Вот какая история:
Я живу с родителями, у нас было полное взаимопонимание, но у меня появился молодой человек, причём всерьёз и надолго. Мой папа страшно ревнует меня к нему, старается никуда с ним не отпускать, но хорошо что разрешает чтоб он приезжал в гости.
Самое интересное, что до него с кем бы я не ходила гулять, он отпускал за милое дело, а сейчас вообще говорит мол : "Пора бы с кем-нибудь другим погулять..." - после этих слов у меня был шок, я почувствовала себя шлюхой...С 15 лет Папа меня ставил так, что бы я пацанов меняла "как перчатки", мне кажется он хотел вырастить из меня стерву, но я не такая и никогда не смогу быть такой...
Чего он хочет добиться?
У меня из-за него постоянные депресии, я хожу по комнате и усрокаиваю себя, что типа всё хорошо, а недавно вообще ушла из дома погулять на пруд и ужасном состоянии и никому не сказала, там познакомилась с девчушками 12-14 лет и проболталась с ними часа 2, настроение поднялось, решила пойти домой, смотрю наша машина, а там мама с папой... я села, мне даже ничег не сказали, правда спросили почему я даже телефон не взяла, а я ответила что (КАК СКАЗАЛ ПАПА) я же ещё маленькая. я его забыла, загуляла с подружками и потеряла счёт времяни....и ещё попросила о том что б меня предупредили, когда я вырасту...Просто "ЦИРК"!
Во вторник меня пригласили на день рожденье, подруга друга моего парня, я была уверена что меня отпустят, тем более уже был заказан столик на 4-х, а меня не пустили, я была в шоке, мало того что не пустили на дискотеку, так даже в кафе не ОН мне не разрешил сходить....А сам домой пришёл в 23:30 и спрашивает: "Я же правильго сделал. чтоне пустил тебя?"....
Так теперь ласкается, по головке гладит, а толку?...
Опять депрессия, слёзы, нервы....я чувствую, что стану психичкой....что мне делать? Он не понимает, что своими запретами делает хуже мне....

Anasteischa
Тема помойму не в том разделе....
А по теме, даже ненаю что и сказать....ведь всю ситуацию мы врядли услышим, а если и услышим, то и непоймем....
Как любой отец он переживает за тебя, когда раньше он тебя отпускал, он низачто небоялся т.к. ты была маленькая, а теперь времена стали другими, ты выросла, стали други твои потребности и др...А может быть и в парне твоем дело, отец мог знать его до ваших с ним отношений, кто знает......

Anasteischa -как-то трудно понять политику частой смены парней . При таком подходе нарваться на изнасилование или другое преступление очень легко. А что говорит сам отец,для чего их нужно менять и что с ними надо делать на свиданиях?
Как можно менять их,если Тебя держат взаперти?
Сколько Тебе годиков и чем занимаешься и как много у Тебя свободного времени на дискотеки,кафе,свидания и т.д.?

Anasteischa
Вообще сложная у тебя ситуация, не позавидуешь, такая черезмерная опека вредна, то, что он сказал, что пора погулять с другим, абсолютно понятно почему, alevtina_SS всё правильно сказала по этому поводу, да и остальные советы в кассу.
От себя добавлю, чувствую, что тебе в районе 16 лет, мыслишь довольно правильно, старайся вести политику на усыпление бдительности, но не конфротации.

alevtina_SS

QUOTE

а как, к стати, твоя мама к твоему парню относится?

Думаю, что это не очень важно, явно папа в семье рулит, она не пойдёт против своего мужа. разве что в заговорщики, может быть.

Зомби 16 почти..мне 17. Причём папа мне об этом постоянно напоминает, мол в паспорт посмотри, сколько тебе лет? и т.д.

Мама как раз-таки не против, ей он нравиться, она у меня молодец! Мы с ней вместе придумываем тактики подхода к папе, здесь всё отлично))))

Я в иной раз не выдержала и говорю папе, если б была его воля, он бы на меня паранжу одел, на окно спальни решотку поставил, лишил бы тлевизора и телефонов, посадил в углу, дал свечку и кучу книжек и закрыл на 100 замков....После чего он сказал: "Хорошая идея!"....всё равно что масло в огонь подлил...

фар Для чего менять и спрашивать боюсь, я теперь хоть гуляю, а то красивая, умная(люблю себя) сижу дома, невыносимо!

На дискотеки меня пускают, я сама не хочу туда, не тянет, хотя бывает иногда, но редко...
Кафешки уже "в печёнках" сидят, меня хоть парень на природу вывозит...когда папа даёт добро.....а потом мама звнит и говорит что б я домой собиралась, а то папа уже зелёного йвета и с перекошенной челюстью ходит....

Anasteischa поспрашивал друзей,зачем отец может рекомендовать частую смену парней и почему может быть против одного постоянного.
Суть ответов - дочь без чувств к мужчине не полезет в постель - отец в этом уверен - если их часто менять и ограничить время свиданий ,то дочь не дойдёт до постельной жизни,при постоянном партнёре - это неизбежно - видимо логика такая.
Многие родители не хотят ранней половой жизни для своих отпрысков,т.к. голова забивается мыслями об эмоциях даже в то время,когда надо учиться,чтобы обеспечить себе образование и дальнейшую высокооплачиваемую работу,определённый круг общения и т.д.
Есть кто успевает всё,есть кто утопает в любви и не может сосредоточиться на учёбе,но боятся худшего варианта и с этим вряд ли ,что-то можно поделать.

Anasteischa

QUOTE

"Пора бы с кем-нибудь другим погулять..." - после этих слов у меня был шок, я почувствовала себя шлюхой...С 15 лет Папа меня ставил так, что бы я пацанов меняла "как перчатки", мне кажется он хотел вырастить из меня стерву, но я не такая и никогда не смогу быть такой...

Хм..А отец точно этого парня не знает?

QUOTE

Чего он хочет добиться?

Это для тебя плохо. А отец думает, что делает только хорошое.

QUOTE

Во вторник меня пригласили на день рожденье, подруга друга моего парня, я была уверена что меня отпустят, тем более уже был заказан столик на 4-х, а меня не пустили, я была в шоке, мало того что не пустили на дискотеку, так даже в кафе не ОН мне не разрешил сходить....А сам домой пришёл в 23:30 и спрашивает: "Я же правильго сделал. чтоне пустил тебя?"....

В кафе не пускает на вечер не хотел, чтобы ты задерживалась.

QUOTE

Я в иной раз не выдержала и говорю папе, если б была его воля, он бы на меня паранжу одел, на окно спальни решотку поставил, лишил бы тлевизора и телефонов, посадил в углу, дал свечку и кучу книжек и закрыл на 100 замков....После чего он сказал: "Хорошая идея!"....всё равно что масло в огонь подлил...

Невозмутимость прежде всего для него.

QUOTE

Так теперь ласкается, по головке гладит, а толку?... Опять депрессия, слёзы, нервы....я чувствую, что стану психичкой....что мне делать? Он не понимает, что своими запретами делает хуже мне....

У него свои планы на твоё будущее, вот лет в 20 будет у тебя свобода.

Если не устраивают ответы, если хочешь чтоб с твоими 17 годами считались и если парень того стоит конечно. То лучше с отцом поступать также как он с тобой... Хотя тут точка. Это будет грубый совет по отношению к твоим взрослым.

QUOTE

То лучше с отцом поступать также как он с тобой...

Это как? запретить гулять допоздна и ограничить общение? не совсем поняла, что ты имеешь ввиду

QUOTE

У него свои планы на твоё будущее, вот лет в 20 будет у тебя свобода.

Сомневаюсь, что до 20 лет отец будет контролировать дочь, а потом предоставит ей полную свободу. Конечно, он вряд ли сможет диктовать во сколько приходить домой, куда и с кем ходить (хотя и такое не исключено), но контроль будет проявляться в другом. Фраза "ты меня предаешь" и т.п. - это отличный способ контролировать поступки взрослой дочери.
Anasteischa
Не вставай на дыбы, но и не прогибайся. Поговори с отцом, дай понять, что у тебя с этим парнем все серьезно, но убеди, что он никогда не вытеснит из сердца любимого папу, а своими запретами любимый папа только портит отношение к себе, и если он не хочет этого, пусть уважает мнение дочери и считается с ним

QUOTE

Это как?  запретить гулять допоздна и ограничить общение? не совсем поняла, что ты имеешь ввиду

Нет, это по другому. Вдруг по хорошему с отцом не поговоришь. Высказать отцу всё надо да ещё и преукрасить можно, да но ещё и неистерично, а жёстко с фактами, чтоб он весь взмок, но только чтоб не пришиб ещё. А потом когда успокоиться, сказать, что любишь, и сказать, что не виновата, что столько накопилось в душе за такое время, и хочешь найти компромис, при этом искреней нужно быть.
Ведь папа тоже там доведёт, а потом ластиться.

QUOTE

Виноват ли отец?..., в том, что я схожу с ума....

и ещё одна идея - может правильнее было спрсить -виновата ли я в том ,что схожу с ума? - я о том ,что всегда правильнее искать первопричину в себе,ведь известно,что человеку трудно разобраться в сути от чрезмерной любви к себе,что постоянно толкает всё подгонять под своё"ХОЧУ".
Отец видимо ещё не знает,что Ты распрощалась с девственностью?

Вообще мне понравилась идея Чёрная кошка
Её мысль

QUOTE

Поговори с отцом, дай понять, что у тебя с этим парнем все серьезно, но убеди, что он никогда не вытеснит из сердца любимого папу, а своими запретами любимый папа только портит отношение к себе, и если он не хочет этого, пусть уважает мнение дочери и считается с ним

очень хорошая, знаю, по своей дочери, она мне тоже всё говорит, что взрослая.
В этой ситуации надо проявить характер и достаточно твёрдо поговорить с папой и сказать , что ему нельзя вмешиваться в её личную жизнь и вести эту линию впредь.

фар

QUOTE

человеку трудно разобраться в сути от чрезмерной любви к себе,что постоянно толкает всё подгонять под своё"ХОЧУ".

В таком случа она должна описать своего отца и подход будет никак у меня, а медленный. Все мы хорошие, и отец тоже хороший, скорей всего будет так написано. А с такими ещё тяжелей общаться чем с плохими, они могут быть себе на уме. В то время как жёсткие родители сразу говорят, что и как они думают, а этих надо пытать встрясками.

Парадокс очень часто заключается в том,что очень молоденькие девушки ,очень рано просят не вмешиваться в их личную жизнь,но после родов,брошенные отцом своего ребёнка - не могут обойтись без вмешательства в их личную жизнь.
Когда самостоятельно живущая дочь обращается к отцу с подобной просьбой ,то у меня не возникает вопросов в справедливости подобного требования,но когда человек не способен обеспечить себя ,требует от Вас полностью себя обеспечивать,т.е. Вы должны работать на неё ,а решения она будет принимать одна,то я считаю это недопустимым.
Не так давно наблюдал разговор дочери с отцом(мой бывший коллега). Смысл разговора примерно следующий:
- Папа,Мы с Андреем решили пожениться.
-Хорошо. А где собирается жить Ваша семья?
- У нас,конечно.
- А почему Ты считаешь,что я соглашусь на появление нового человека в моём доме под которого все должны будут подстраиваться? Вы создаёте семью и все вопросы должны решать сами,т.к. вряд ли захотите вмешательства в Ваши дела.
- Я беременна.
- Хорошо,но Ты просила не вмешиваться в Твою личную жизнь. Все твои проблемы Ты решишь сама и мужчина ,который считает себя способным именно сегодня быть Твоим мужем и главой семьи. Разговор закончен.

фар
Это монолог самовлюблённого папашки, который считает, что только он знает как жить и только его опыт правильный, монолог типичного зануды.

QUOTE

А почему Ты считаешь,что я соглашусь на появление нового человека в моём доме под которого все должны будут подстраиваться?

Почему этот папаша считает, что его семья должна подстраиваться? Подстраиваться должен тот, кто входит. Если такой умный, то пусть купит им квартиру. Или он считает, что все молодожёны должны сами себе сразу покупать квартиру? А пока не в состоянии купить, то о свадьбе даже нельзя заикаться?

QUOTE

Хорошо,но Ты просила не вмешиваться в Твою личную жизнь. Все твои проблемы Ты решишь сама и мужчина ,который считает себя способным именно сегодня быть Твоим мужем и главой семьи.

А эта цитата говорит о самодурстве. Папаша считал видно, что дочка всё жизнь должна жить его умом и самостоятельности даже не помышлять.
А чего он не проводил с ней беседы о сексуальном воспитании, в этом случае и о методах предохранения?
Он так себя любит, что готов пожертвовать счастьем дочери.
Короче, папаша, который строит жизнь на шантаже близких ему людей и нежелающий считаться с другими мнениями, отличными от его.
Это же надо так заявлять своей беременной дочери, что разговор закончен!

QUOTE

монолог типичного зануды.

-приведён диалог,а не монолог.

QUOTE

Если такой умный, то пусть купит им квартиру

- у него нет денег на квартиру для дочери и он не считает своим долгом обеспечивать другую семью,т.к. отвечает только за свою и сам в своё время ,своим трудом заработал на квартиру и обеспечил свою семью жильём,сам не женился без решения жилищного вопроса.

QUOTE

Или он считает, что все молодожёны должны сами себе сразу покупать квартиру?

он считает,что глава семьи способен снять или купить квартиру,если он на это не способен,то должен быть способен хотя бы на покупку презерватива и на его использование.

QUOTE

Папаша считал видно, что дочка всё жизнь должна жить его умом и самостоятельности даже не помышлять.

- он считает,что самостоятельно Она решает только те вопросы,которые касаются только её и не могут испортить ,ухудшить или изменить жизнь других людей, во всех остальных случаях необходимо учитывать мнение тех людей,которрых это коснётся.

QUOTE

А чего он не проводил с ней беседы о сексуальном воспитании, в этом случае и о методах предохранения?

проводил неоднократно с 15 -ти лет,получал заверения в том ,что они предохраняются и что она решит все проблемы сама.

хм..в твоём схождении с ума виновата ты сама, отец тебя понимает причем ты даже не может этого осознать, ты хочешь уже на свободу и т.д., но последствия тебе Не известны, а твоему отцу они более чем известны, потому как он это уже пережить успел и мир посморел, то, что ты считаешь плохим для себя, есть слепое не понимание твоей полной ситуации, которая у него как на ладони...поэтому вот ЭТО плохое для тебя делается ради твоего жа блага...вот..если будешь дальше капризничать, себе же хуже сделаешь, и не забывай что всетаки тебе ОТЕЦ...а ты для него маленькая дочь (у которой до сих пор ветер в голове гуляет)...

Чего все за отца. Отцу всегда придётся следить за дочью и думать за дочь, пока он считает, что она не способна мыслить благоразумно. Как же её свобода? Не лучше ли научить уже сейчас принемать правильные решения?

BigBrother

QUOTE

Как же её свобода?

А что это такое в твоем понимании?

QUOTE

Не лучше ли научить уже сейчас принемать правильные решения?

как можно обучать человека (на двнный момент родная дочь), если он ни вкакую не принимает эти учения, да ещё и начинает на стены лезть обвиняя всех встречных и поперечных, это раз...
второе некоторые знания и учения могут познаваться только когда время придет и человеческое сознание будет в состоянии понять, о чем идет речь, до сего момента информация учений будет бесполезна так как не будет понята...

QUOTE

некоторые знания и учения могут познаваться только когда время придет и человеческое сознание будет в состоянии понять, о чем идет речь, до сего момента информация учений будет бесполезна так как не будет понята...

Один отец заставляет своего сына учиться, тот мается, и в конце мук говорит отцу спасибо.

Другой считает, что сын должен сам понять, что нужно учиться, а тот выростает, и говорит да надо было.

Но в данном случае отец почему-то ей говорит, найди себе уже нового друга, а она не хочет, её прежний устраивает. Так что нужно чтоб он ей позволил по-более с ним общаться. В этом же пока её цель заключается на данном этапе. А не в том что уже далее может быть.

фар

QUOTE

он считает,что самостоятельно Она решает только те вопросы,которые касаются только её и не могут испортить ,ухудшить или изменить жизнь других людей, во всех остальных случаях необходимо учитывать мнение тех людей,которрых это коснётся.

и правильно считает, но очень трудно найти эту грань - какие вопросы касаются только девушки, а какие влияют на жизнь и других людей. Стоит вопрос о круге общения, вроде бы касается только девушки, но тем не менее "с кем поведешься...", а поведение девушки "набравшейся от тех, с кем повелась" влияет на отношения с другими людьми и может изменить их жизнь, она ведь не в изоляции живет, так что теперь диктовать условия и лично выбирать всех знакомых?

QUOTE

А почему Ты считаешь,что я соглашусь на появление нового человека в моём доме под которого все должны будут подстраиваться?

Что за деспотия? Решение о появлении в СЕМЬЕ нового члена должна принимать ВСЯ СЕМЬЯ, но никак не только отец, так же как и не только девушка.

QUOTE

Если такой умный, то пусть купит им квартиру. Или он считает, что все молодожёны должны сами себе сразу покупать квартиру? А пока не в состоянии купить, то о свадьбе даже нельзя заикаться?

Ну вообще-то он не обязан обеспечивать квартирой и деньгами двух взрослых людей, если уж принимают такое решение, то будьте добры сами за себя отвечать. Если захочет помочь - это его право, нет - он ничем не обязан.
JShadowLord
прости, не согласна.

QUOTE

последствия тебе Не известны, а твоему отцу они более чем известны

это как "более чем известны"? может он их и предотвратил уже, ясновидец этакий? и я не считаю, что мудрость растет прямо пропорционально возрасту.

QUOTE

то, что ты считаешь плохим для себя, есть слепое не понимание твоей полной ситуации, которая у него как на ладони.

насколько я понимаю, отец не удосужился нормально пообщаться с молодым человеком его дочери, так как ему может быть понятна ситуация? Отец забывает, что его маленькая дочь уже выросла.

Да и вообще по-моему мы тут уже обсуждаем другую тему, плавно съехали на то, что "отец старше, мудрее , он советует как лучше, чтобы избежать неприятных последствий, все во благо дочери, а она капризная, ещё маленькая девочка не хочет слушать советов умудренного опытом папы". Причем все забыли про то, как "мудрый" папа советовал дочери менять мальчиков как перчатки Папе надо обратится к психологу, у него реальная проблема, он боится отпустить дочь и тем самым вредит ей, но это ведь не может продолжаться постоянно и само собой не прекратится.

Что-то разошлась Чёрная кошка - больную тему задели "Отцы и дети"

QUOTE

Что за деспотия? Решение о появлении в СЕМЬЕ нового члена должна принимать ВСЯ СЕМЬЯ, но никак не только отец, так же как и не только девушка.

Чёрная кошка - Ты видимо забыла ,что молодые приняли решение без отца ,а его оповестили о принятом решении,поэтому деспотия ,а вернее её попытка, была со стороны дочери.

QUOTE

Решение о появлении в СЕМЬЕ нового члена должна принимать ВСЯ СЕМЬЯ

-лично я не против такого подхода,но только если все за или хотя бы кто-то воздержался,но если мне неприятен человек по каким-либо причинам,то появление его в доме испортит мне настроение на каждый день,т.е. испортит мою жизнь ,которая не менее важна чем,чья -либо. Конечно всё можно перетерпеть,но сам подход мне тоже не понравился,когда отца просто поставили перед фактом - мы приняли решение ,а платить за него будешь Ты,хотя оба работают и в состоянии снимать квартиру.

фар

QUOTE

- у него нет денег на квартиру для дочери и он не считает своим долгом обеспечивать другую семью,т.к. отвечает только за свою и сам в своё время

Просто димагогия. Я что- то не заметил в диалоге, что речь шла о покупке квартиры. Всякие тогда могут быть варианты, допустим снять квартиру. Почему весь упор только на отца девушки? Ни слова о родителях парня дочери, значит его это не интересует, главное, что против его воли пошла, а остальное подогнать по внешнии нормы морали.
Понимаю, что если нельзя ужится под одной квартиры, то пусть снимают квартиру.
Вообще очень бедный диалог, видны только завышенные амбиции папашки, другого слова для такого типчика нет. Не видно абсолютно никакого желания вообще вьезжать в ситуацию. Нет интереса, что делает парень, какие родители у него, создается впечатление, что папашка этот всех, кто не может купить квартиру записыват в бомжи и тунеядцы.
Таких уродцев конечно хватает, эта девушка и парень не первые которые пошлют этого папашку и смогут сами как- то устроиться. Самое смешное, что такие типчики в старости больше всех требуют внимание к своей особе от тех кого он всю жизнь унижал, то есть, от членов своей семьи. Конечно бывает так, что парень действительно не захочет работать, но таких подавляющее меньшенство.
И вообще разве шёл разговор о том что этот папашка должен содержать ту семью? Просто о том, что она будет жить в своём углу со своим любимым. Параноя явно у этого типчика, вместе с самодурством.

QUOTE

он считает,что глава семьи способен снять или купить квартиру,если он на это не способен,то должен быть способен хотя бы на покупку презерватива и на его использование.

Типичная цитата обыкновенного циника. И явно уже подгонка под то, что тот парень босяк.

QUOTE

он считает,что самостоятельно Она решает только те вопросы,которые касаются только её и не могут испортить ,ухудшить или изменить жизнь других людей, во всех остальных случаях необходимо учитывать мнение тех людей,которрых это коснётся.

Опять бредовые слова, под "другими людьми" явно подразумевается только его величество папашка.
Этот папашка даже не хочет напряч извилины и понять, что любые измения в семье всегда будут касаться всех. И явное нежелание понимать, что он сам явно каждый день портит настроение своим близким, это явно из диалога.
Вообще диалог явно выдаёт, что папашка в семье самодур, нежелающий с другими считаться.
Чего только стоят эти слова к беременной дочери, которые фар решил проигнорировать, но которые самые важные в этом диалоге для понимания того, что за типчик этот папаша.

QUOTE

Все твои проблемы Ты решишь сама и мужчина ,который считает себя способным именно сегодня быть Твоим мужем и главой семьи. Разговор закончен.

Внешне звучат правильно, а по сути...
Видно, что члены семьи его явно не интересуют, главное это у него это только его спокойствие.

QUOTE

Ты видимо забыла ,что молодые приняли решение без отца ,а его оповестили о принятом решении,поэтому деспотия ,а вернее её попытка, была со стороны дочери.

А эта цитата точно говорит о том, что я выше написал. Его высочество не спросили. Даже не упомянута жена, мать дочери.
Ему вообще наплевать на дочь, главное, что бы все смотрели на него, как на бога.

Чёрная кошка

QUOTE

Причем все забыли про то, как "мудрый" папа советовал дочери менять мальчиков как перчатки  Папе надо обратится к психологу, у него реальная проблема, он боится отпустить дочь и тем самым вредит ей, но это ведь не может продолжаться постоянно и само собой не прекратится.

Поверь, такие к психологу не ходят.
А я остаюсь при мнении, что всё же девушке надо настойчевее обьяснять папе, что она уже выросла и может многие решения принимать сама. Только это надо делать не в грубой форме, но быть более настойчивой в этом вопросе. Многие папаши считают, что могут поучать всю жизнь, но не понимать, что есть и другие мнения и другой опыт и не факт, что у этого папы правильные понятия о жизне и сделанные правильные выводы из былых жизненных ситуаций.
Моей дочери 14 лет, я уважаю её мнение и желания, но конечно же и надо контролировать поступки и разьяснять, что не так. Я отношусь к дочери с уважением её мнения, но и она уважает вроде моё.
Считаю, что надо с детьми развивать равноправные отношения в мнениях, а не давить авторитетом своего положения как папы, но при этом ребёнок должен конечно же всё адекватно воспринимать, а если не воспринимает, то надо спокойно разьяснять свою позицию методом убеждения, а не принуждения.

QUOTE

-Хорошо. А где собирается жить Ваша семья? - У нас,конечно. - А почему Ты считаешь,что я соглашусь на появление нового человека в моём доме под которого все должны будут подстраиваться? Вы создаёте семью и все вопросы должны решать сами,т.к. вряд ли захотите вмешательства в Ваши дела.

Не представляю другого ответа отца. Ведь правда, если молодой человек дорос до того, что сделал девчонку беременной, почему бы ему и не попробовать обеспечить жизнь своей семье самостоятельно, без помощи родителей.
У нас бы молодого человека ЗАСТАВИЛИ бы найти возможности и средства...
Зомби

QUOTE

Почему этот папаша считает, что его семья должна подстраиваться? Подстраиваться должен тот, кто входит. Если такой умный, то пусть купит им квартиру. Или он считает, что все молодожёны должны сами себе сразу покупать квартиру? А пока не в состоянии купить, то о свадьбе даже нельзя заикаться?

А я всю жизнь считала, что родители должны обеспечивать дочь до того момента, пока она не выйдет замуж, а потом это уже святая обязанность мужа. Помогать при желании и возможности - да, но не тащить на себе молодую семью.

Смотрю подмога Фару подошла, тоже невнимательно читающая.

FRIDA

QUOTE

Ведь правда, если молодой человек дорос до того, что сделал девчонку беременной, почему бы ему и не попробовать обеспечить жизнь своей семье самостоятельно, без помощи родителей.

При чём тут это? Ты невнимательно прочитала эту цитату

QUOTE

Ты видимо забыла ,что молодые приняли решение без отца ,

Поняла в чём проблема?

QUOTE

А я всю жизнь считала, что родители должны обеспечивать дочь до того момента, пока она не выйдет замуж, а потом это уже святая обязанность мужа.

Это в идеале. Но ситуации бывают разные, почему ты решила, что те родители не могут помочь материально? А если он студент дневного отделения и его родители согласны с помощью семье пока он учится, если нет, то конечно надо переводится на вечернее или заочное отделение. Но в этой ситуации это не важно, главное. что самодура не спросили, как им жить, в этом и проблема.

QUOTE

Но ситуации бывают разные, почему ты решила, что те родители не могут помочь материально? А если он студент дневного отделения и его родители согласны с помощью семье пока он учится, если нет, то конечно надо переводится на вечернее или заочное отделение. Но в этой ситуации это не важно, главное. что самодура не спросили, как им жить, в этом и проблема.

QUOTE

Конечно всё можно перетерпеть,но сам подход мне тоже не понравился,когда отца просто поставили перед фактом - мы приняли решение ,а платить за него будешь Ты,хотя оба работают и в состоянии снимать квартиру.

всё вроде всем понятно,кроме некоторых конечно - ну не дано им.

мне кажется,что ты сама тоже виновата!у меня тоже такое было!но я один раз не вытерпела и ушла.потом еще раз ушла и еще!а потом сами начали пускать! так что решать тебе!

фар
Не передёргивай и не редактируй потом свой пост.
Под дурачка не отрабатывай.
Хорошо, тогда по этому поводу, дочка явно знает придурошный характер своего папашки и явно никогда не будет говорить и подразумевать.

QUOTE

Конечно всё можно перетерпеть,но сам подход мне тоже не понравился,когда отца просто поставили перед фактом - мы приняли решение ,а платить за него будешь Ты,хотя оба работают и в состоянии снимать квартиру.

Это и ежу понятно.

Anasteischa - самое трудное для отцов найти нужные слова,которые будут понятны именно твоему ребёнку,а для детей ,труднее всего сдерживать свои желания. Однако если отцы не упускают время и годами формируют мировозрение ,то трудностей не бывает,или их очень мало по сравнению с теми,кто не смог заняться именно мировозрением.
Со старшей дочерью у нас одинаковый подход ко многим проблемам жизни,поэтому всё прошло как по маслу,с младшей было труднее,но сейчас удалось убедить,т.к. не хотелось бы заставлять даже ради будующего. Как только в мозгах порядок и ясность - всё решается легче и менее проблематично.

Зомби
Разговор идет именно о том, что молодые люди считают себя взрослыми для совместной постели, а когда дело доходит до принятия решений по поводу материальной ответственности за свои действия, то кидаются к родителям. Понятно, что отцу, которого считали несведущим в одних вопросах и игнорировали его мнение, в вопросах проживания молодых логично так же отказать им, напомнив о том, что дети умеют думать самостоятельно. Вот и все, читаю обычно очень внимательно и от балды стараюсь не говорить....

QUOTE

Это в идеале. Но ситуации бывают разные, почему ты решила, что те родители не могут помочь материально? А если он студент дневного отделения и его родители согласны с помощью семье пока он учится, если нет, то конечно надо переводится на вечернее или заочное отделение. Но в этой ситуации это не важно, главное. что самодура не спросили, как им жить, в этом и проблема.

Почему самодура? Он - хозяин, он - глава семьи! Ты так часто ратуешь за мужественность, за атрибуты силы и власти, что твоя позиция в данном вопросе меня заставляет усомниться в честности твоих высказываний!
Так вопрос не в том, что могут, а в том, считают ли это правильным!
У нас в семье, по обычаям Кавказа, вообще считается позором, что мужчина живет в семье жены и на деньги ее родителей. Я не представляю вообще, что у меня мог бы состояться подобный диалог с отцом. По определению.
Знаю семьи, созданные в период студенчества, их немного, но есть. В таких случаях, беспрекословно, если у парня нет своего жилья, нет возможности жить с его родителями в силу разных причин, молодые живут на съемных квартирах, в крайних случаях, в общежитии. Даже если отец малолетней жены может купить три квартиры, он никогда в жизни не захочет обеспечивать ее бестолкового мужа!

FRIDA - это нормальное явление для некоторых,когда в одной теме они говорят о главенствующей роли мужчины в семье(цитаты находятся без труда),а потом называют их самодурами и считают нормальным ставить хозяина дома перед фактом "Мы решили жить у Тебя".
История была описана предельно кратко,все её поняли ,кроме одного человека,но это явно говорит о многом,как и противоречия по одному вопросу в разных темах. Поэтому любые попытки с Твоей стороны ,что -либо доказать,привести веские аргументы и т.д. - абсолютно бесполезны -есть люди которые не ошибаются - гении - их стараются обходить стороной из-за неумения признавать ошибки,из-за меняющихся взглядов,из-за очень "высокого" интеллекта и по многим другим причинам.
Не трать время .

FRIDA

QUOTE

Он - хозяин, он - глава семьи!

Звучит вроде правильно, но только на первый взгляд,

QUOTE

Ты так часто ратуешь за мужественность, за атрибуты силы и власти, что твоя позиция в данном вопросе меня заставляет усомниться в честности твоих высказываний!

Я и сейчас за них, но я так же и за то, что глава семьи не всегда вожет быть прав, в своей семье мы любим дискутировать по многим вопросам и я всегда соглашаюсь, если не прав и мне это доказано.
А вообще я достаточно снисходительно отношусь ко всему, главное на пульсе отношений руку держать.
Последнее решение, в серьёзных ситуациях принимаю сам.
Но подобие демократии в семье должно быть обязательно, я и с детьми, с самого раннего возраста общался так, что бы они не старались себя чувствовать постоянно неполноценными, в отличие от этого папашки, который строит отношения в семье на шантаже своим авторитетом, который явно сам себе придумал.

QUOTE

У нас в семье, по обычаям Кавказа, вообще считается позором, что мужчина живет в семье жены и на деньги ее родителей.

Я знаю, какие обычия у кавказцев, эти обычия обычно голословные, я и сейчас работаю с армянами, общаюсь с азербайджанцами и грузинами, они любят только красиво говорить, а в жизне, как и у других, запросто могут и на шее у жены сидеть.

QUOTE

. В таких случаях, беспрекословно, если у парня нет своего жилья, нет возможности жить с его родителями в силу разных причин, молодые живут на съемных квартирах, в крайних случаях, в общежитии.

Так я об этом и писал.
А ты упорно избегаешь прямого диалога, где явно видно, что этот папашка именно шантажом дествует, этак выборочно цепляешь факты, но не хочешь общию картину видеть, ты же стараешся подогнать факты, что бы Фара вытащить из непоняток, но тот , кто умеет логически мыслить, всё понимает.

отец ревнует, а парень должен доказать отцу, что он с самыми что нинаесть честными и серьезными намереньями

vaughn

QUOTE

а то, что мама с тобой, Anasteisha, так это просто чудно!

Это обычно всегда так.

alevtina_SS

QUOTE

за меня только бабушка вступилась.

Грустно, но хоть кто- то.

QUOTE

пришлось бороться за свою любовь. я у бабули где=то год жила.

Всегда, если любишь можно чего- то придумать, это только обычно папашки. которые были приведены выше, считают, что у их детей мозгов нет и они должны по жизне жить только их умом и опытом.
Вообще я считаю, что молодая семья должна жить обязательно отдельно от родителей, даже если у родителей условия будут лучше. Неизбежно будут возникать трения, которые могут привести к разрушению семьи, это на первое время возможно совместное проживание с родителями.
Но родители ни в коем случае не должны становиться в позу и действовать методами шантажа.

QUOTE

я не грубила, не обижалась, просто ждала. теперь все хорошо. моего парня очень даже любят.

Ты молодец, правильно поступала.

QUOTE

вот меня только не любят его родители

Меня тёща тоже очень не любит, хорошо, хоть в другом государстве живёт.

фар

QUOTE

голова забивается мыслями об эмоциях даже в то время,когда надо учиться,чтобы обеспечить себе образование и дальнейшую высокооплачиваемую работу,определённый круг общения и т.д.

Только теперь я всё успеваю, раньше голова была забита, типа: вот, я такая растакая, а парня нет, не порядок.... А теперь всё супер

QUOTE

Отец видимо ещё не знает,что Ты распрощалась с девственностью?

он у меня догадливый....уверена, что уже догадал....
BigBrother

QUOTE

лет в 20 будет у тебя свобода.

Мне вообще заявили, что до 25 лет никуда....у меня чуть глаз не выпал
Чёрная кошка

QUOTE

Поговори с отцом, дай понять, что у тебя с этим парнем все серьезно

Бесполезно
BigBrother
молчание - золото, уж к кому к кому, а вот ко мне это точно относится....с моим папой....
Зомби

QUOTE

ему нельзя вмешиваться

а он и не вмешивается, он просто не отпускает надолго.....и далеко....

Anasteischa
Почитал, что ты ответила и не понимаю твоих тогда проблем, надуманные они больше.

фар
На счёт разговора....бесспорно дочь виновата, но у нас такой вопрос не возникает.
Мы знаем как будем жить, где и когда..... Тогда, когда я выучусь, вот...а ещё все уже знают что всё к тому и идёт(к свадьбе), а папа только догадывается...не хочу его травмировать, пусть всё будет постепенно.....
JShadowLord

QUOTE

до сих пор ветер в голове гуляет

Что ты имеешь в виду???

На счёт серьёзных отношений я папу понимаю...Да, сейчас много таких, которым только галочку нужно поставить, помотросить и бросить, но у меня всё далеко не так....
Вместо того что бы не пускать, сел бы и поговорил бы со мной сам, о серьёзных отношениях, лучше б помог тому, чего не избежать, что б я не боялась, что это моя голова, на моих плечах и личная жизнь в моих руках, а он может только помочь, направить, а не ЗАПРЕЩАТЬ.....
Добавлено:
Зомби
Что бы у него отпроситься куда-то пойти, поехать надолго, нужно как минимум за недели 2-е уже отпрашиваться, и то никаких гарантийтого, что в последний день он не скажет: "Извини, я передумал...рано тебе ещё столько гулять...отдохни от гуляний, посмотри телевизор, посиди в интернете".............................................вот и сижу........
Добавлено:
Зомби
Что бы у него отпроситься куда-то пойти, поехать надолго, нужно как минимум за недели 2-е уже отпрашиваться, и то никаких гарантийтого, что в последний день он не скажет: "Извини, я передумал...рано тебе ещё столько гулять...отдохни от гуляний, посмотри телевизор, посиди в интернете".............................................вот и сижу........

Очень похоже ,что Anasteischa нашла способ выживания и всё должно быть не легко ,но приемлемо . Удачи и счастья!!!

Зомби

QUOTE

Я знаю, какие обычия у кавказцев, эти обычия обычно голословные, я и сейчас работаю с армянами, общаюсь с азербайджанцами и грузинами, они любят только красиво говорить, а в жизне, как и у других, запросто могут и на шее у жены сидеть.

Послушай, уж кому, но только не тебе, знающему пару-тройку кавказцев, рассказывать мне, лицу так сказать, кавказской национальности, про наши обычаи!!! Не говори того, чего не знаешь!!!
Все, на остальное отвечать не буду, потому что из темы опять превращается мусорка!!!

FRIDA

QUOTE

Послушай, уж кому, но только не тебе, знающему пару-тройку кавказцев, рассказывать мне, лицу так сказать, кавказской национальности, про наши обычаи!!!

Нет, не пару тройку, у нас тут есть общины.
Вся жизнь у них на показуху.

Зомби

QUOTE

Нет, не пару тройку, у нас тут есть общины. Вся жизнь у них на показуху.

Слушай, не трогай кавказцев, это моя больная тема!!! Еще раз прошу не говори того, в чем не разбираешься!

FRIDA
Ты начала их вспоминать, а я просто высказываю свое мнение. которое сформировалось не за один десяток лет общения с ними.
И у меня среди них есть достаточно близкие друзья, я просто снисходительно отношусь ко всем их пофосным заявлениям, ну нравится им так говорить, ну и ладно.
А дружить они умеют.

Зомби

QUOTE

Ты начала их вспоминать, а я просто высказываю свое мнение. которое сформировалось не за один десяток лет общения с ними. И у меня среди них есть достаточно близкие друзья, я просто снисходительно отношусь ко всем их пофосным заявлениям, ну нравится им так говорить, ну и ладно.  А дружить они умеют.

Слуш, ничего, что во мне течет кавказская кровь? И живу я в кавказской республике!
А друзья твои в курсе, что ты СНИСХОДИТЕЛЬНО к ним относишься? Наверное, нет, иначе ты бы не разглагольствовал тут о том, о чем понятия не имеешь!!!

FRIDA

QUOTE

А друзья твои в курсе, что ты СНИСХОДИТЕЛЬНО к ним относишься?

Вкурсе, не люблю особо скрывать то, что думаю.
Сейчас даже стараются поменьше фантазировать, хотя я уже и меньше им указываю, что они всего день назад говорили.
Даже близкие отношения с некоторыми девушками кавказкой национальности были и земляки знали это.

Зомби
Во-первых, мы отошли от темы!
Во-вторых, за это ты нажил себе врага в моем лице кавказской национальности!
Все... На этом можешь расслабиться...

FRIDA

QUOTE

Во-первых, мы отошли от темы!

Согласен.

QUOTE

Во-вторых, за это ты нажил себе врага в моем лице кавказской национальности!

Ты мало отличаешся от тех, с кем я общаюсь, у них тоже пафоса много.
Всё, возвращаемся к теме.

Я сессию закрываю в июле, как думаете отпустит меня папа с молодым моим человеком на море, денька на 3.... ......хотелось бы

Anasteischa

QUOTE

как думаете отпустит меня папа с молодым моим человеком на море,

Судя по вопросу, ты ответ уже знаешь, да.

Зомби
В том то и дело, что даже не догадываюсь

Anasteischa

QUOTE

В том то и дело, что даже не догадываюсь

Я уверен, что ты знаешь, как на него воздействовать.

Даже(я допущу такую мысль) если он меня отпустит, я боюсь, что будет когда я приеду?
Самое страшное - это если у него чего-то переклинет и он будет меня считать потаскухой(в кино такое часто случается)....я этого не хочу и боюсь, т.к. до моего парня у меня с обоими родителями были пре-пре-превосходные отношения....
Начнёт мне лекции читать, мол как ты могла....
А хуже всего то что он будет сильно переживать за меня, когда я буду лежать на солнышке и загарать.....Он же то же человек и мне его жалко

Anasteischa

QUOTE

Начнёт мне лекции читать, мол как ты могла....

Рецепт, просто решительным тоном скажи, папа, я уже достаточно взрослая, что бы отвечать за свои поступки!
А ты можешь отвечать?

Зомби
Я знаю, что он мне ответит...
-"Посмотри в паспорт! Сколько тебе лет?"
-"17"
-"Вот именно! Маленькая ещё...или ты хочешь сказать, что уже взрослая?"
-"Пап, мне 17, я могу принимать хоть какие-нибудь решения сама?"
-"Можешь, но не сейчас. Вот как будет тебе 18, тогда посмотрим..."
а дальше я не выдержу давления и убегу к себе в комнату плакать

Anasteischa
Сначало ответь, ты можешь отвечать за свои поступки?

Могу! По большей части потому, что их было один, два, три....три!

Anasteischa
что в твоём понятии отвечать за поступки? Мне это надо для того, что бы составить диалог.

Это значит, что за все МОИ действия Я ручаюсь головой

Мы поговорили по душам...до 2-х ночи проболтали и всё выяснили...я сделала вывод, что у него ничего не надо спрашивать, а только ставить в извесность и что он всегда будет на моей стороне...так и делаю, выходит, завтра на море еду)))) ляпота)))))
я рада, что всё закончилось хорошо....