Неудачники

Регистрация на сайте
GRATIS форум > Архивы > ** Психология
Markus julian
Слово "неудачник" имеет имеет негативный и презрительный оттенок.
Правильно ли это?

По определению неудачник - это человек, не везет, а слова "не везет" уже предполагают, что это не зависит от человека, происходит не по его вине.

Как вы считает, виноват ли неудачник, что ему не везет? Оправдано ли такое отношение?




З.Ы. Извините, если такая тема была, сейчас у меня мало времени, чтобы находиться в интернете (и искать тему)
gratis
QUOTE
Как вы считает, виноват ли неудачник, что ему не везет?

Нет.
QUOTE
Оправдано ли такое отношение?

Отношение к неудачнику должно оправдывать не самого неудачника.
Хром
В какой-то мере он конечно не виноват, всяко бывает. Но если не везет хронически, то тут нужно серьезно задуматься... над собой.
Везение - это просто результат очень тщательной подготовки. (с) Роберт Хайнлайн.
AnnaKonda
Очень часто ко мне приходит мысль,что я неудачница-мне меньше везет,то что другим достается на шару-мне приходиться зарабатывать.(сейчас такой период в моей жизни ,когда я думаю именно так)
QUOTE
Правильно ли это?
Так получается что это слово только с таким оттенком и говорят.Говорят его люди ,которым хочется почувствовать ,что они не хуже всех,а даже лучше.
QUOTE
Как вы считает, виноват ли неудачник, что ему не везет?
Многие могут сказать Да,но я отвечу нет.Есть люди которые достойны успеха и счастья,но этого не по причине какого-то рока,злой кармы.А есть люди , которые всеми своми поступками испытывают судьбу ,но нет -они по прежнему выходят сухими из воды.
Есть белые и черные полосы в жизни,только вот у неудачников черных полос почему-то больше.
vuk
QUOTE
Как вы считает, виноват ли неудачник, что ему не везет?

Виноват, то он может и не виноват, но везение - это такая штука, что лучше не злоупотреблять! И надеятся на удачу - это не по мне.

Мне кажется что удача - это доля тех кому просто лень потрудиться! Если все продумать то и удача к тебе повернется!
QUOTE
Везение - это просто результат очень тщательной подготовки. (с) Роберт Хайнлайн.

+1
arta999
Markus julian
QUOTE
не везет


Это употреблялось фаталистами применительно к абстрактному представлению о том, что есть Судьба, которая может везти, как на телеге. Везет сама. А кто-то идет сам. Кого-то она ведет. А кого-то тащит. И все мы сами создаем свою судьбу. Просто выбираем из предложенных вариантов.

Думаю я везучий человек. Я счастлива. Разумеется в мой жизни бывают несчастья. Но они проходят и я живу дальше. И опять выходит солнце, и опять я счастлива, и радуюсь жизни. Наверное счастье это привычка.

Хочешь быть счастливым - Будь! (Уже не помню кто первый сказал).

Жизнь это миг! А он столь мал, что не может быть плохим. Лишь мы решаем, что чувствовать каждый конкретный миг. Если больно или плохо, то нужно помнить о том, что это лишь миг, и представлять что происходит, когда действие плохого закончилось. Что происходит когда нам УЖЕ хорошо. Во-первых время быстрее пройдет и не так сильно будет чувствоваться негативное ощущение, а во-вторых мы задаем самим себе в подсознание вектор направления - к чему нужно придти. И автоматически неосознанно производим действия приводящие к хорошему результату.
DarkBeauty
Иногда слово неудачник является как оскорблением.все мы в жизни хотим счастья и удач,но посмотрите сами,только единицы живут может быть так как они хотят и у них всё есть.Если это "везунчики" то получается что все остальные неудачники?вообще слово "Удача" очень обширное,каждый её (то бишь удачу)воспринимает по своему.одним мнением тут не сойтись.Человек сам строит себе удачу и как уже сказано-у каждого свои критерии...
Нужно пробиваЦЦа,если человек старается то ему и везёт.imho.
hagel
Markus julian
ЧТо Бог не делает, всё к лучшему... Вот Вы опоздали на самолет, скажем, и уже считаете себя неудачником, а самолет разбился, и тут же Вы осознаете насколько Вам везет в жизни. Удача и неудача - вещи довольно относительные
Kisyla
Неудачник не виноват что ему не везёт.... его мне просто жаль... это как клеймо по-жизни быть неудачником...
Topsic
Везет тем, кто везет. Вы можете не соглашаться, плеваться, приводить примеры - фигня. Нельзя получить больше, чем вложишь. Даже карточные шулера трудятся, чтобы достичь успеха. wink.gif
neus
Удача это плата за труды.
Человеку удача не дается, удача зарабатывается.
QUOTE
Слово "неудачник" имеет имеет негативный и презрительный оттенок.
Правильно ли это?

Правильно. Человек - неудачник, значит он не зарабатывает удачу, а значит не трудится...
QUOTE
По определению неудачник - это человек, не везет, а слова "не везет" уже предполагают, что это не зависит от человека, происходит не по его вине.

Несогласен. Удача\неудача напрямую зависит от человека.
QUOTE
Как вы считает, виноват ли неудачник, что ему не везет?

Виноват. Человек кузнец своего счастья...
QUOTE
Оправдано ли такое отношение?

Да. К лентяю какое отношение может быть? Ну явно не положительное...
Anasteischa
Такой человек(неудачник) не виноват однозначно. В этом виновато общество, которое окружает его, т.к. у человека слабый характер, а допустим, в 1-м классе над ним подшутили, а он ничего не ответил и дальше пошло поехало, там и самооценка упадёт и нерешительность появиться... ph34r.gif имхо dry.gif
neus
Anasteischa
QUOTE
допустим, в 1-м классе над ним подшутили, а он ничего не ответил и дальше пошло поехало, там и самооценка упадёт и нерешительность появиться...

Если бы человек потрудился ответить, то ничего бы не было. Все зависит от человека.
QUOTE
Такой человек(неудачник) не виноват однозначно.

Как это он не виноват?
Конкретно на вашем примере, человек виноват в этих всех проблемах, так как ОН не ответил...
Anasteischa
neus
Если так рассуждать, то виноваты дети, которые обидели и родители, которые так воспитали ребёнка dry.gif
BigBrother
Мало очень у меня друзей. Пил с одним знакомым недельку другую - две. И сделал вывод:

Я думаю, что Мистер Бин - это невымышленный персонаж. И человек всё-таки действительно по-настоящему должен над собой работать. Никогда не поздно. Думать адекватно и реалистически. Трудиться. И фортуна должна повернуться передом.

А теперь девушкам:
А вам понравился бы мужчина, похожий на Мистер Бина, посмеиваясь над шуткой одновременно похрюкивающий, никогда неизвестно, что у него на уме, непредсказуемый - романтика - найдёт приключения всегда и везде на свою, и будет радостно вспоминать. Как бы вы ему не объясняли на громкошумящих местах, что не надо вам, чтобы он кричал вам в ухо, он каждый раз будет говорить одно и тоже - я беспокоюсь просто, а вдруг ты меня не слышишь. Прежде чем к вам подойти - он выпьет для смелости, нет что вы немного - грам 300 и начнёт философствовать как познакомится с вами о несправедливости окружающего мира и при этом состроит жутко серъёзное лицо и произнесёт: "Девушка вы незнаете что за пародокс творится в этом мире. Если я не выпью, то не могу подойти к девушки для знакомства изо недостатка смелости. А вью могу - хватает смелости, но девушки меня не подпускают." Я этого чела знаю, это мой знакомый, но что-либо ему объяснять бесполезно.
arta999
BigBrother
QUOTE
Если я не выпью, то не могу подойти к девушки для знакомства изо недостатка смелости.

Галимая отмазка для потакания себе в приеме алкоголя.

Если так мечтаешь казаться совершенством то притворяйся пьяным, пить для этого вовсе не обязательно. Умные люди так и делают, чтобы в случае чего свои ляпы списывать на алкоголь, но только глупые простаки на самом деле для этого напиваются. wink.gif

Markus julian
QUOTE
По определению неудачник - это человек, не везет, а слова "не везет" уже предполагают, что это не зависит от человека, происходит не по его вине.


На самом деле вины нет, есть только ответственность. Просто люди понимают что в том, что кому-то не везет на 99% ответственен он сам. Поэтому многие и относятся презрительно. Потому что "не везет" это ведь тоже попытка отмазать себя в глазах общества, мол что это не я затупил, а мне просто случайно не повезло. Но когда не везет хронически то тут уже всем понятно и впервую очередь самому этому челу, что ответственен в этом он сам.

Проблема лишь в том, чтобы найти в себе эти негативные психологические программы и неверные мировоззренческие предпосылки чтобы откорректировать их выработав в себе более эффективное поведение. Трудно. Но возможно. Другого пути нет. Нельзя глобально изменить весь мир вокруг себя, ведь ты же не один хочешь этого, каждый пытается сделать это... переделать весь мир, но это непосильная задача, разве что оказаться единственным человеком на планете. Зато можно совершенствовать свой разум, чтобы лучше понимать мир. И соответственно легче выбирать наиболее эффективный метод поведения.

Когда в психологическом механизме происходит сбой, человек циклится на давно полученных знаниях, которые изначально неверны, но менять которые ему в падлу потому что напряжно, то он просто сдается и продолжает все время сам себя калечить не решаясь признать, что какие-то его собственные установки ошибочны. Отсутствует гибкость мышления. В принципе это больше свойственно старикам, но изредка бывают и среди молодых. Тогда чел начинает искать в окружающем мире что было бы если бы было иначе то-то и то-то в этом мире. То есть занимается глупостями, так как обычно говорят

"Если гора не идет к Магомеду, то Магомет идет к горе."

А такой чел продолжает ждать пока гора придетк нему, соответственно теряет время. Ведь если хочешь переместить гору то полюбому придется сначала придти к ней... можно конечно переместить ее к себе опосредованно то есть заработать денег, нанять людей которые разберут ее на камни и привезут тебе, но трудозатраты будут больше.
BigBrother
В мне родился философ. Я много прочитал по этой теме, решил написать, а получилась какая-то философия smiles.gif
Как писал Фридрих Ницше, люди - существа нелогичные, мы думаем неправильно, не так и мы уж и совершенные как мы думаем. Несправедливость на каждом шагу, а некоторые слепо её могут не видеть.
Это для себя мы интересны. А вот при трудоустройстве кадровики внешне нас расценивают за 15 секунд, а знания за 5 минут - если неуложился, то всё остальное время тебя уже не слышат. А сколько приятных в общение людей получают отказы.
Я читал, что нет более жалкого зрелища, когда неудачник постояно движется к цели. У нас от природы - урвать, взять лакомый кусочек. А у неудачника какой-то внутренний барьер - нельзя, человеческая сущность загублена нравоучениями, от природы отдалились - отучили, "лучше я потеряю совесть, чем лопнет мой мочевой пузырь".
Иногда и злиться полезно. Вас могут упрекать, когда вы говорите справедливо "нет", а всё потому что все всеми хотят манипулировать.
Я в сортире. Я делаю это давно и мастерски, не понимаю, а ты что туда лезешь. blow.gif
Или со стороны очень заметно. Как такие люди на идиотов не реагируют, злятся, а тем только это и нужно.
А как же вычеркнуть всё плохое в жизни из памяти. Без плохого не было б и хорошего huh.gif Получен урок.
Мне не хотят помочь. В природе человеческой нет мыслей забот о людях, разве что о ближнем. Могут говорить - это плохо, то нехорошо, то не надо делать, а самим этого хочется делать, а не делают по каким-то причинам.
Неудача - также страх. Рекомендачия - перестать боятся smiles (16).gif
Надеюсь всё понятно biggrin.gif
Мэтр
Каждая неудача может делиться на две части: по вине, не по вине. И просто надо научиться отличать их друг от друга, прежде чем заявлять, что: "Я-неудачник".
Murrpau
Неудачник человек или нет - это зависит прежде всего от отношения к окружающему миру и своему месту в нем. Нормальный человек не будет называть себя неудачником. Это всего лишь показатель, что человек нытик, смирившийся, ленивый и с критическим дефицитом оптимизма. ИМХО.
У меня есть один знакомый. Когда я звоню ему вечером и спрашиваю, как прошел день, он говорит: день был неудачный. Не каждый раз, но довольно часто. Ладно. Я волнуюсь, спрашиваю у него, что случилось и слышу в ответ что-то типа:
1. с утра проспал (если человек знал, что ему куда-то нужно с утра, и при этом просто так валял дурака до 5 утра, и конечно потом проспал, то извините, при чем тут удача?),
2. в сбербанке была большая очередь(она там всегда кстати, не только в тот день, когда этот чувак там появился),
3. вечером брат напился(брат напивется хронически раз дня в три)
и так далее...
И что? Это неудачи??? Как можно считать себя при этом неудачником? Зачем делать акцент на негатив?
Каждый день происходит много всего, и хорошего и не очень. Но нужно думать о хорошем. А о том, что не очень, стоит думать только с целью разобраться в причинах этого и предотвратить в будущем.
Но это я всё о том, с чем я сталкивалась.
Вообще же неудачником называют(я бы подумала так о нем) человека, у которого не получилось что-то, что он делал сам, во что вкладывался. Значит, были причины, чтобы не получилось. И скорее всего, дело не в том, что человек неудачник, а в том, что плохо что-то продумал, чего-то не учёл. И нужно проанализировать, почему так получилось, и заняться новым делом, а не ныть, что я мол неудачник, ничего у меня не выходит.
Эх! Ну а про людей, которые самоутверждаются, обзывая своих знакомых неудачниками, даже говорить не хочется. Мелко как-то. dry.gif
BigBrother
Murrpau
QUOTE
1. с утра проспал (если человек знал, что ему куда-то нужно с утра, и при этом просто так валял дурака до 5 утра, и конечно потом проспал, то извините, при чем тут удача?),
2. в сбербанке была большая очередь(она там всегда кстати, не только в тот день, когда этот чувак там появился),
3. вечером брат напился(брат напивется хронически раз дня в три)
и так далее...

наверное, неудачи - они же глупые мысли...
Kronos
Мне вообще не понятен термин неудачник, никогда не поверю, что человеку во всем не везло.
Конечно есть люди, про готорых говорят: " Родился под счастливай звездой" они с лекгостью
шагают по жизни, другим это удается по сложней, но это не говорит о том, что они неудачники.
Человек кузнец свого счастья - полность с этим согласен, не надо распускать нюни, надо просто
проанализировать свои неудачи и сделать для себя определенные выводы.
SoulSuit
Мне кажется (ИМХО) неудачников не бывает. Это всё биоритмы, получаемая за день от разных людей энергия и т.п.
yammie
cry_1.gif cry_1.gif cry_1.gif
Flashmax
Да что уж там говорить!....
Скорее всего слово "неудачник" носит оскорбительный нежели описательный характер!....
Вряд ли кому-то хронически и систематически не везёт!... laugh.gif
cool.gif
Alkiona
Есть пословица : "На Бога надейся, а сам не плошай!". Невозможно надеяться на удачу, и только на нее. Самому надо приложить усилия. И кто на самом деле знает, что стоит за везением другого?
Nord
удача и неудача это личное восприятие происходящего.
если постоянно смотреть в пол, то и окружающие начинают верить, что ты неудачник. а если проблемы валятся как из рога изобилия, а ты решаешь их с улыбкой на лице - окружающие думают, что ты удачливый и счастливый человек. причем в обоих случаях они правы.
а судьба, рок, фатум - отмазка для невидящих закономерностей там, где они очевидны.
Фырчалочка
В моем понимании, неудачник - это человек, который запрограммировал себя на несчастья. Он психологически готов только к плохому. Если же в его жизни случается что-то хорошее, такой человек настораживается, ожидая здесь какого-то подвоха. Он сам убедил себя в том, что с ним просто НЕ МОЖЕТ случиться чего-то хорошего, это нонсенс.

Сочувствовать неудачнику бесполезно. Его вечное "все плохо" со временем начинает давить на мозги и вызывать чувство вины, потому что "у тебя-то все хорошо". Дружить с такими людьми практически невозможно. Мало того, что они посвещают тебя во все свои проблемы, так более того тебе приходится выслушивать завуалированные упреки в свою сторону, потому что ты живешь иначе, потому что тебе везет, как они считают.
Такие люди напоминают паразитов, которые подпитываются чужими эмоциями, скидывая на тебя все свои проблемы.

Приэтом нужно отдать им должное. Удивительная способоность к самоубеждению, которую не встретишь ни у кого другого. wink.gif
GoldenFish
QUOTE
Есть пословица : "На Бога надейся, а сам не плошай!". Невозможно надеяться на удачу, и только на нее. Самому надо приложить усилия. И кто на самом деле знает, что стоит за везением другого?

главное не путать невезучего человека с неудачником...я вот, например, достаточно не везуч в игре -будь то казино или партия с друзьями в покер, но неудачей я это не считаю...наоборот не везет в карты -повезет в любви, да и вообще главное смотреть с оптимизмом на все в жизни и даже какие то невезения будут выглядеть совершенно по другому...а вот неудачник- это уже диагноз...
Фырчалочка
GoldenFish
QUOTE
главное смотреть с оптимизмом на все в жизни и даже какие то невезения будут выглядеть совершенно по другому...

ППКС [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Alkiona
Фырчалочка
QUOTE
Приэтом нужно отдать им должное. Удивительная способоность к самоубеждению, которую не встретишь ни у кого другого.

Эту бы энергию - да в мирных целях! tongue.gif
Димон15
не думаю что человек которому не везет виноват в этом, в этом виноваты обстоятельства которые сопровождают человека, ну не может же всю жизнь не везти ни че и на вашей улице перевернется грузовик с пряниками smile.gif
GoldenFish
Еще раз повторюсь -дело не в везении/не везении...причина в том , что у человека нет энергии, нет в нем жизненной силы, нет и попытки поменять свою жизнь и увеличить жизненный напор, не улыбаются они, не умеют смеяться - отсюда и беды.
Следствие: дабы как то оправдаться неудачник начинает:
1. валить свои беды на "объективные" обстоятельства (живу в провинции, не той национальности, никто мне не помогает, не везет, сглазили в детстве".
2. мстить окружающим за якобы несправедливость. крупно мстить конечно для неудачника сложно, но можно по мелочи в борщ плюнуть. гвоздем по машине провести. Просто обматерить издалека, чтоб не догнали и неусугубили неудачи. (нахамить)
3. часто просто ворчать и бубнить... жааааловаться на все подряд.
arta999
QUOTE
Неудачники, Беда или вина

беда, за которую человек несет персональную ответственность

имхо хочешь перестать быть неудачником формируй нужное мышление, книг на эту тему море, а оправдывать свою лень или нежелание меняться фатализмом не дело
ivaha
Это когда люди занимаются не своим делом, ставя, прежде всего перед собой
мелочные цели
gerschwatz
QUOTE
1. валить свои беды на "объективные" обстоятельства (живу в провинции, не той национальности, никто мне не помогает, не везет, сглазили в детстве".

Это уже слабоволие.
GoldenFish
gerschwatz
QUOTE
Это уже слабоволие.

а это и есть составляющая характера неудачников wink.gif