QUOTE

Сходные темы [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] (сама эта тема) [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

МКБ-10 Диагноз.    Класс:       Психические расстройства и расстройства поведения    Блок:       Психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ    Коды касающиеся алкоголя: с F10 по F10.9 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя - острая интоксикация Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя - пагубное употребление Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя - синдром зависимости Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя - абстинентное состояние Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя - абстинентное состояние с делирием Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя - психотическое расстройство Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя - амнестический синдром Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя - резидуальные и отсроченные психотические расстройства Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя - др.психические расстройства и расстройства поведения Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя - психотические расстройства и расстройства поведения неуточненные

QUOTE

Диагноз зависимости (F1x.2) может быть поставлен при наличии 3 или более нижеперечисленных признаков, возникавших в течение определенного времени на протяжении года: а) Сильное желание или чувство труднопреодолимой тяги к приему вещества. б) Сниженная способность контролировать прием вещества: его начало, окончание или дозу, о чем свидетельствует употребление вещества в больших количествах и на протяжении периода времени большего, чем намеревалось, безуспешные попытки или постоянное желание сократить или контролировать употребление вещества. в) Состояние отмены или абстинентный синдром (смотри F1х.Зхх и F1х.4хх), возникающее, когда прием вещества уменьшается или прекращается, о чем свидетельствует комплекс расстройств, характерный для этого вещества или использование того же (или сходного вещества) с целью облегчения или предупреждения симптомов отмены. г) Повышение толерантности к эффектам вещества, заключающееся в необходимости повышения дозы для достижения интоксикации или желаемых эффектов или в том, что хронический прием одной и той же дозы вещества приводит к явно ослабленному эффекту. д) Поглощенность употреблением вещества, которая проявляется в том, что ради приема вещества полностью или частично отказываются от других важных альтернативных форм наслаждения и интересов, или в том, что много времени тратится на деятельность, связанную с приобретением и приемом вещества и на восстановление от его эффектов. е) Продолжающееся употребление вещества вопреки явным признакам вредных последствий, о чем свидетельствует хроническое употребление вещества при фактическом или предполагаемом понимании природы и степени вреда. Сужение репертуара употребления вещества также считается характерным признаком (например, тенденция одинаково употреблять алкоголь как в будни, так и в выходные дни несмотря на социальные сдерживающие факторы). Существенной характеристикой синдрома зависимости является употребление определенного вида вещества или наличие желания его употреблять. Субъективное осознание влечения к психоактивным веществам чаше всего имеет место при попытках прекратить или ограничить их употребление. Такое диагностическое требование исключает, например, хирургических пациентов, которым даются препараты опия с целью обезболивания и которые могут проявлять признаки синдрома отмены при прекращении приема опиатов, однако желания продолжить прием наркотика не испытывают. Синдром зависимости может проявляться по отношению к определенному веществу (например, табаку или диазепаму), классу веществ (например, опиоидные наркотики), или к более широкому спектру различных веществ (наличие у некоторых лиц потребности регулярно принимать любые доступные наркотики с появлением беспокойства, ажитации и/или физических признаков синдрома отмены при воздержании). Включаются: - хронический алкоголизм; - алкоголизм; - дипсомания; - наркомания; - токсикомания; - лекарственное пристрастие. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

ммм..добавить особо нечего, ибо все и так ясно, но! всеж тут мало что повлияет, так как:
1. спирт пользуется ща ОГРОМНЫМ спросом...
2. с каждым днем все сложнее становится противостоять пьяной атмосфере, ОЧЕНЬ СЛОЖНО! (сам я не пью пока ещё к счастью и НЕ БУДУ )
3. чтобы народ прекратил пить, нужно просто прекратить его провоцировать на это, а именно:
а. запретить продажу спиртного
б. ну в семье не поддаваться на провокации жён своих...

Ксать интересная цепь получается, народ травят спиртом, и за это гребут деньги, потом лечат и вот за это тоже гребут деньги, замкнутый круг однака ...но некоторые моменты уже не излечимы, вывод, жизнь человека не стоит и рубля (деньги - зло)

Чтойто думается мне, что оставшиеся, не вымершие, мужчины свалят за бугор. И останутся в России одни женщины, которые сами доведут друг-друга до гробовой доски. Хотя, можетбыть и настроение у меня сейчас хреновое.

QUOTE

Статья взята с сайта Нарицина Н. Н. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] ТРУДНО БЫТЬ БОГОМ Мужчины любят быть сильными. Любят совершать подвиги, побеждать в сражениях, принимать важные решения, разрубая одним махом гордиев узел житейских проблем. А еще больше мужчины любят доказывать всем и каждому, что лично у них никаких проблем нет и быть не может. Конечно, приятно, когда окружающие, и в частности женщины, смотрят на тебя восхищенными глазами, как на Бога, - по крайней мере, на какое-то высшее существо. Однако порой они и представить себе не могут, что быть этим высшим существом - самым сильным и самым умным - на самом деле далеко не манна небесная... Представьте себе большую груду камней. Группе людей надо эту груду растащить. Тот, кто считается слабым, возьмет маленький камешек. И никто не будет осуждать его - что с него взять, он же слабый, еще надорвется! А вот тот, кто слывет силачом, нагрузится до предела огромными валунами - ведь с него и спрос больше. Изначально самые тяжелые камни будут оставлены ему! И он не станет возражать: мол, если не я, то кто же? Возьмет свою ношу и потащит, обливаясь потом. А в итоге этот сильный надорвется раньше, чем слабый. Многие говорят, что в трудных ситуациях помогает выпивка. И сильный пол, как известно, вовсе не брезгует этим средством. Есть как минимум четыре причины, заставляющие мужчину прибегать к алкоголю. Причина первая. Наше общество дает мужчине больше прав, чем женщине, но и ответственности у мужчин больше. Вот и стремятся они хотя бы на время избавиться от этой ответственности: ведь с пьяного какой спрос? А допущенные ошибки можно списать на известное: "не помню, пьяный был"...В этом случае выпивка - средство избавиться на время не от конкретных проблем, а от собственного интеллекта. И здесь есть серьезная опасность вкатиться в хронический алкоголизм: потому что стоит протрезветь - и "горе от ума" появится снова. Причина вторая. Сильному человеку недоступны радости беспечного бытия. Он постоянно кого-то защищает, о ком-то заботится - и так редко кто-то заботится о нем! Каждому мужчине иногда хочется побыть ребенком - чтобы его побаловали, поухаживали за ним... Но наш сильный пол на трезвую голову никак не может позволить себе эту минутку слабости. И тогда единственный выход - напиться. Сердобольные граждане до дома доведут, жена в постельку уложит, ботиночки снимет... Причина третья. Нередко спасения в выпивке ищут те, у кого проблемы с общением. Но ни за что они не признаются, что им страшно первым подойти к женщине, что сложно беседовать с деловым партнером... И наиболее критичны к своему поведению люди, скажем так, неглупые. Но однажды они замечают, что стоит им принять рюмочку, так сразу любое установление контактов складывается намного проще. Причина четвертая. Злоупотреблять алкоголем начинают в основном те мужчины, которые живут "под каблуком" у жены. То есть общественное мнение твердит мужчине, что он должен быть сильным, а жена заставляет его чувствовать себя слабым. И получается, что такому мужу стукнуть кулаком по столу (это действие многие считают "достойным" проявлением силы) позволено только в пьяном виде. Это другое дело, что наутро жена устроит мужу хорошую взбучку за то, что накануне по пьяной лавочке голос повысил... Но пока он пьян - ему можно кулаком хоть по столу, хоть жене по физиономии. Вот тогда он "сильный", и все встает на свои места. Но можно ли перечисленные проблемы решить, не прибегая к выпивке? Разумеется, но за это нужно браться не тогда, когда у мужчины уже появилась наркотическая зависимость от спиртного. На этой стадии пора идти к наркологу. А вот когда привыкания еще нет, можно дать определенные психологические рекомендации. В первом случае - уважаемые мужчины, не стремитесь взять на себя как можно больше ответственности! Не бойтесь передоверять дела своим подчиненным как на работе, так и в семье. Это признак вовсе не слабости, а умения быть не столько исполнителем, сколько руководителем и организатором. И еще: не бойтесь допускать и анализировать ошибки, ведь не ошибается тот, кто ничего не делает. А если будете относиться к себе излишне требовательно и искать оправдание своих ошибок в выпивке - то ошибок этих будет чем дальше, тем больше. Во втором случае - не замыкайтесь в футляре надуманной "солидности", если позволяет обстановка. В конце концов, вы вполне можете позволить себе подурачиться, если на самом деле уверены в своем уме! Хорошо помогает игра с детьми, где вы будете выглядеть вполне естественно. Если у вас есть понимающая партнерша, неплохо затеять интимные игры в постели. И не носите все время маску сильного: позвольте близким немного позаботиться о вас. И главное - самому быть уверенным в собственной значимости: ведь именно тот боится уронить свое достоинство, чье достоинство действительно легко уронить! В третьем случае запомните или запишите: выпивка на самом деле плохо помогает общаться, особенно если в диалоге очень многое зависит от одной фразы или жеста! И общение под парами алкоголя на самом деле не проще, а только лишь примитивнее. Причем чем чаще вы прибегаете к алкоголю, тем более примитивным становится круг вашего общения! И несколько слов о той ситуации, когда вас в компании заставляют выпить вместе со всеми. Во-первых, если вас уломали сделать что-то вопреки вашим желаниям, разве о силе вашей это говорит? И во-вторых, имейте в виду: именно уговорами друзей оправдывается тот, кто просто сам захотел выпить и специально пошел в такую компанию, где его будут уговаривать... В четвертом случае советовать придется даже не самим мужчинам, а их женам и домочадцам. Как часто приходится видеть, что за излечением от алкогольной зависимости обращается не сам "зависимый", а его родственники. Они находят врачей, они везут страдальца (или его фотографию) на сеансы, они, в конце, концов, платят за это лечение... Но алкоголизм (как и любая наркотическая зависимость) вылечивается только тогда, когда этого активно пожелает сам больной. И пока жена не перестанет давить на него - зачем ему лечиться? Он хоть в пьяном виде, хоть на вечер, да чувствует себя "главой семьи". Поэтому лучший способ удержать от выпивки начинающего алкоголика - перестать загонять его под каблук! Однако такое по силам не всем женам - именно потому, что многие из них на самом деле хотят, чтобы муж пил. И чтобы лечился - но не вылечивался. Как часто жены алкоголиков плачутся, что благоверный и пьет, и супругу бьет, но расставаться с таким мужем не хотят. Ведь когда он проспится, то будет в ногах валяться, извиняясь за свои пьяные выходки, да еще и зарабатывать прощение супруги: по хозяйству помогать, деньги давать (если они у него еще остались)... Но главное для этой жены - даже не деньги, а вот это чувство вины и унижение мужа. И даже если он после какого-то лечения выдержал год-два трезвой жизни - такая жена зачастую сама провоцирует его новый срыв. Или наконец-то разводится с ним. Потому что с постоянно трезвым и знающим себе цену мужем ей жить не нравится. Конечно, все упомянутые проблемы мужчина может решить сам в кабинете психолога или психотерапевта (прежде чем начать "лечиться" спиртным). Однако бытует мнение, что психологи только директивно поучают: то есть тем самым делают из клиента окончательно слабую личность... (Должен заметить, что весомую лепту в формирование этого мнения многие специалисты сами и внесли). А какому мужчине хочется признаваться в собственной слабости? По той же причине иногда не стремятся подавать сигнал SOS капитаны кораблей, терпящих бедствие: ведь это значит - расписаться в том, что ты не справился со своими обязанностями. Пострадавшего капитана даже не допускают к руководству спасательными работами... Вот и предпочитают порой суровые морские волки терпеть крушение, но не позор. Однако обращение за консультативной, а не директивной помощью никак не унижает мужчин! И нет ничего зазорного в том, что такая помощь понадобилась сильному: ведь именно ему достаются наибольшие жизненные нагрузки! Многие обратили внимание на то, что продолжительность жизни мужчин у нас катастрофически уменьшается. Да, случаются всякие катаклизмы, стихийные бедствия, а порой и войны... Но все-таки главная причина этого явления - гнет повседневных жизненных проблем, точнее, стремление мужчин справиться с ними в одиночку. Думаете, просто так женщины, которым разрешено плакать и жаловаться на жизнь, дольше живут? А что касается самоубийств, то на одну женщину, решившую свести счеты с жизнью, приходится примерно трое-четверо представителей сильного пола... Лозунг прошлых лет "Берегите мужчин" сегодня актуален как никогда. Но в первую очередь, господа мужчины, поберегите сами себя: иначе через несколько лет вымрете все, как мамонты. Не думаю, чтобы нашим женщинам это понравилось! Добавлено: Ссылка на еще одну статью об алкоголизме в целом, с того же сайта Нарицина [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Aleksander

QUOTE

оставшиеся, не вымершие, мужчины свалят за бугор. И останутся в России одни женщины

Эта статья для мужчин... за бугром женщины еще хуже... сплошной феминизм... поэтому мужчины из Европы стараются брать русских и СНГшных женщин в жены... куча сайтов знакомств... они надеются что наши как бы восточные меньше будут мозги компоссировать... однако как они ошибаются

Хочу и пью

arta999

Ты такого наворотила! Хоть знаешь, что женщины спиваются быстрее?

Андрей.

QUOTE

Ты такого наворотила! Хоть знаешь, что женщины спиваются быстрее?

знаю... но реже... на одну алкоголичку женщину, приходится 30 алкоголиков мужчин... но это не точно... хотя смысл такой... а вот точную статистику надо бы поискать...

и это не моя статья... это Нарицин...

QUOTE

на одну алкоголичку женщину, приходится 30 алкоголиков

Хм.. вообще.. где-то соотношение 1:11... ну может быть 1:16... но не к 30...

Статья сырая какая-то... хм..
А мужчины пьют, потому что хочется...
Ну.. я по этому поводу... =)))
Не разу в жизни не напивался в полный.... ээ.. сильно..
В меня очень много влезает.. эх... проблема..
Хотя это даже хорошо.

Алкоголиками становятся те, у кого нет силы воли.. ну это так.. мысли вслух =)

Видимо непьющий писал статью... Бред полнейший. Это что одинокие мужчины не сопьются? И лучший способ не спится - стать неудачником и бездельником!

Спирт не выход из положений, есть много альтернатив от которых и эффекту больше и польза есть..

Держимир

QUOTE

Хм.. вообще.. где-то соотношение 1:11... ну может быть 1:16... но не к 30...

наверное... я просто по своему городу брала статистику и меня тоже удивила столь высокая разница, поэтому я и засомневалась... но смысл все равно тот же...

QUOTE

Алкоголиками становятся те, у кого нет силы воли.. ну это так.. мысли вслух =)

Позволю себе не согласиться. Так как люди с большей силой воли быстрее и сильнее становятся алкоголиками. Например Высоцкий. И вообще не каждый встанет сквозь силу и попрется среди ночи добывать бутылку... На это нужна приличная сила воли.

arta999

QUOTE

Позволю себе не согласиться. Так как люди с большей силой воли быстрее и сильнее становятся алкоголиками. Например Высоцкий. И вообще не каждый встанет сквозь силу и попрется среди ночи добывать бутылку... На это нужна приличная сила воли.

из 2х зол выбираем меньшее, нету тут силы воли никакой...

JShadowLord

QUOTE

из 2х зол выбираем меньшее, нету тут силы воли никакой...

а я считаю что есть...

просто мотивации жить трезво нету...

алкоголизм не слабость, а глупость...

arta999
неа нету...поверь...вот нарков взять если, они же не по силе воли идут на кражи ради дозы, а шоб уталить свою потребность а сдесь то же самое...а жить трезво вот тут как раз и сила воли нужна, ну и Алкоголизм - это ессно тупость, но потом и зависимость от которой без усилия собственной воли не вылечиться..

Вот все об алкоголе, а о курении ни одной темы нет!

QUOTE

алкоголизм не слабость, а тупость...

Вообще... алкоголизм - это болезнь... Привыкание к спиртосодержащему продукту, когда организм не может вырабатывать нужную дозу спирта.

Держимир

QUOTE

Вообще... алкоголизм - это болезнь... Привыкание к спиртосодержащему продукту, когда организм не может вырабатывать нужную дозу спирта.

Болезнь... глупостью... когда человек не в состоянии понять, что шкурка вычинки не стоит.

И что то, что будучи трезвым можно получить при более низких затратах, всего лишь поискав, можно получить и без повреждений своего организма, умертвления нервных клеток, снижения интеллекта, оглупления и т. д.

Алкоголизм это в первую очередь ядовитое вещество, созданное для оглупления. То есть разумно и трезво мыслящий человек все понимает и осознает, и когда он в жопе у него в голове загораются индикаторы мол "мужик и тебя тут проблема глянь пожалуйста" он идет и разбирается с ней. А тупица какой-нибудь, уверенный в том, что все равно ничего не выйдет идет и прибивает лишних пару миллионов нервных клеток своего мозга. Чтобы организм завопел что пипец, нас тут травят мы скоро коньки откинем и тут уже не до сигналов о других проблем... Своеобразное переключение. Они тут сигналы выдают а мы по ним кувалдой... сигналы заткнулись... и хорошо... хоть и болит потом голова от кувалды...

Но проходит время... сигналы восстанавливаются и опять начинают пищать, но только теперь к ним добавляется еще и сигнал о проблеме ядовитых веществ, то есть алкоголя...

И теперь уже с этим стрессом справиться гораздо сложнее... А балбес берет и опять дубиной бум! И тишина...

Они опять собирают осколки самости и сигналят о проблеме он опять...

Фактически чем дальше в лес, тем больше дров... И тем больше усилий потребуется чтобы разгрести завалы.

Поэтому алкоголизм путь глупцов, не здраво оценить выгоду. То есть пониманию выгодности.

Фактически они покупают допустим 20 рублевую дубинку за 100 000 руб (пунктов) здоровья... Потом когда они выпьют столько, что их и за 50 000 000 рублей медицина будет поднять не в силах то дохнут... лет в 50... а зачем? Потому что глупы...
Добавлено:
Aleksander

QUOTE

Вот все об алкоголе, а о курении ни одной темы нет!

а какая разница чем травиться?

Незнаю... Мне эта проблема непонятна... Я вообще не пью....
Мои друзья начали пить с раннего возраста , чтобы выпендриться и стать более взрослыми... А сейчас уже бросить не могут(((
Так что тут проблема не в человеке , а вобществе и , в какой то мере , в менталитете народа...

многие мои знакомые пьют, а я нет, так что общество тут не при чем, тот кто хочет пить будет отмазываться влиянием общества, тому кто не хочет мнение общества до одного места...

каждый решает эту проблему сам лично для себя, и никто и ничто тут не при чем, а отмазок можно для чего угодно найти сколько угодно

[QUOTE]каждый решает эту проблему сам лично для себя


Тут ты права, полностью поддерживаю.

А по-моему не совсем... В детстве оч любят брать на понт... Или проще говоря "а вам слабо"... Тут мало кто выдерживал...

alsh

QUOTE

а вам слабо

галимая отмазка

Тем более человек, которого можно взять на слабо, не может считаться умным... ведь это столь грубая манипуляция, которую осознают все вокруг, я лично для себя считаю унизительным поддаться на слабо уже хотябы из принципа, так только лохов разводят типа, а тебе слабо со второго этажа прыгнуть? а зачем???

Я в таких случаях отвечаю, не слабо ли ему самому (тому, кто хочет меня зацепить на слабо), по человечески мне аргументировать свою позицию? или "на слабо" это единственный довод? Если так то специально не связываюсь.

Потому и утверждаю, что алкоголизм это болезнь глупцов.

QUOTE

А по-моему не совсем... В детстве оч любят брать на понт... Или проще говоря "а вам слабо"... Тут мало кто выдерживал...

Не только в детстве. И вообще, что это за компания или друзья, которые так говорят. Лично у меня - с теми с кем я общаюсь, такого не было.

из МКБ-10 продолжение из первого поста про зависимость (ее стадии)

QUOTE

/F1х.24/ Употребление вещества в настоящее время (активная зависимость); /F1х.25/ Систематическое (постоянное) употребление; /F1х.26/ Периодическое употребление; /F1х.29/ Периодическое употребление БДУ. Для кодирования стадии зависимости при употреблении психоактивных веществ необходимо использовать шестой знак: F1х.2х1х Начальная (первая) стадия зависимости; F1х.2х2х Средняя (вторая) стадия зависимости; F1х.2х3х Конечная (третья) стадия зависимости; F1х.2х9х Стадия зависимости неизвестна. Следует отметить: Зависимость от психоактивных веществ понимается как болезненный процесс, закономерно проходящий через последовательные стадии, имеющий свое начало и исход. Однако, не все стадии можно обнаружить в динамике зависимости от отдельных психоактивных веществ (галлюциногены, табак и другие). F1х.2х1х Начальная (первая) стадия зависимости Выделяются следующие диагностические критерии (смотри критерии а), б), г) и е) "Диагностических указаний" к синдрому зависимости F1х.2), свидетельствующие о формировании начальной стадии зависимости (для постановки диагноза достаточно двух критериев): сильное желание или чувство труднопреодолимой тяги к приему вещества; сниженная способность контролировать прием вещества: его начало, окончание или дозу, о чем свидетельствует употребление вещества в больших количествах и на протяжении периода времени, большего чем намеревалось, безуспешные попытки или постоянное желание сократить или контролировать употребление вещества; повышение толерантности к эффектам вещества, заключающееся в необходимости значительного повышения дозы для достижения интоксикации или желаемых эффектов или в том, что хронический прием одной и той же дозы вещества приводит к явно ослабленному эффекту; продолжающееся употребление вещества вопреки явным признакам вредных последствий, о чем свидетельствует хроническое употребление вещества при фактическом или предполагаемом понимании природы и степени вреда. F1х.2х2х Средняя (вторая) стадия зависимости Помимо тех признаков зависимости, которые указаны в F1х.2х1х, дополнительно присутствует, как минимум, один из двух оставшихся критериев в) и д) синдрома зависимости (смотри F1х.2-): состояние отмены или абстинентный синдром (смотри F1х.Зхх и F1х.4хх), возникающее, когда прием вещества уменьшается или прекращается, о чем свидетельствует комплекс расстройств, характерный для этого вещества или использование того же (или сходного вещества) с целью облегчения или предупреждения симптомов отмены; поглощенность употреблением вещества, которая проявляется в том, что ради приема вещества полностью или частично отказываются от других важных альтернативных форм наслаждения и интересов, или в том, что много времени тратится на деятельность, связанную с приобретением и приемом вещества и на восстановление от его эффектов. F1х.2х3х Конечная (третья) стадия зависимости Помимо признаков синдрома зависимости, указанных в F1х.2х1х и в F1х.2х2х, определяются признаки резидуальных психических расстройств и психических расстройств с поздним дебютом (смотри F1х.7хх); повышение толерантности к психоактивному веществу может сменяться тенденцией к ее снижению. В конечной стадии зависимости, как правило, определяются стойкие сомато-неврологические нарушения (в частности, полиневропатия, мозжечковые расстройства, характерные поражения сердца, печени и других органов и систем). F1х.2х9х Стадия зависимости неизвестна /F1х.3/ Абстинентное состояние (синдром отмены) (ломка*) ... Рубрика /F1х.3/ "Абстинентное состояние (синдром отмены)" входит в структуру средней и конечной стадий зависимости от психоактивных веществ. F1х.30х Абстинентное состояние (синдром отмены) неосложненное F1х.31х Абстинентное состояние (синдром отмены) с судорожными припадками Для некоторых групп психоактивных веществ, обладающих противосудорожной активностью, например, таких как барбитураты, судорожные припадки являются одним из типичных проявлений состояния отмены. ... F10.3х Синдром отмены алкоголя (алкогольное абстинентное состояние) Могут присутствовать признаки из числа следующих: желание употреблять алкоголь; тремор языка, век или вытянутых рук; потливость; тошнота или рвота; тахикардия или артериальная гипертензия; психомоторное возбуждение; головная боль; бессонница; чувство недомогания или слабости; эпизодические зрительные, тактильные, слуховые галлюцинации или иллюзии; большие судорожные припадки; депрессивные и дисфорические расстройства. Примечание: При наличии делирия диагноз должен быть "состояние отмены алкоголя с делирием" (F10.4х).

цитирую вместе с кодами, хоть для пользователей это интереса и не представляет, но мне лень их убирать выковыривая только текст...
... - кусок пропущен
* - мои добавления
делирий - помрачение сознания, бывает разный в том числе алкогольный, алкогольный чаще без галлюцинаций и бреда

отдельно про алкогольный делирий (белую горячку)

QUOTE

Делирий (помешательство) – синдром помрачения сознания, характеризующийся выраженными зрительными галлюцинациями, иллюзиями, сопровождающимися образным бредом и психомоторным возбуждением, нарушением ориентировке во времени и месте. Галлюцинации преимущественно носят характер сценоподобных, подвижных, множественных, часто зоологических. Алкогольный делирий (белая горячка пьяниц) – острый алкогольный психоз, наблюдается во II-III стадиях алкоголизма. Клиника определяется делириозным синдромом, протекающим с аффектом растерянности, страха, выраженными соматовегетативными нарушениями: крупноразмашистый тремор потливость шаткость походки тахикардия колебания АД субфебрильная температура мышечная слабость. Наплыв галлюцинаций в вечерне-ночное время, особенно в неосвещенном помещении. К утру обычно симптоматика идет на убыль, однако к вечеру при отсутствии адекватного лечения она возобновляется. Больные дезориентированы или неполностью ориентированы в месте и времени. Наблюдается смена противоположных полюсов настроения. При углублении делирия появляются слуховые, обонятельные и термические галлюцинации. Больные возбуждены, пытаются прятаться, смахивают с себя что-то, ловят мнимых зверьков. Часты бредовые переживания (идеи преследования, физического уничтожения). Длительность алкогольного делирия до недели, но иногда течение может быть затяжным. При выходе из психоза возможны явления частичной амнезии, а также остаточная бредовая симптоматика. Делирий без делирия – атипичная форма белой горячки пьяниц, характеризующаяся в клинической картине отсутствием галлюцинаций и бреда. Различают также: лекарственный наркотический истерический старческий инфекционный делирий. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Я не знаю ответа на этот вопрос. Просто я не пью и никогда никому не удавалось меня "раскрутить на слабо". Приходилось в юности работать в "коллективах повального пьянства" - например сантехником в ЖЕКЕ (из-за прописки). Меня сначала тихо ненавидели, пытались выжить. В конце концов консенсус был обретен- коллеги шумно квасили дни и ночи напролет в дежурке, я сидел читал книги.

Могу предположить, что это слабость, бегство от самого себя, попытка ухода от неких внутренних проблем и противоречий в пьянство.
Еще, возможно потому, что это для некоторых удовольствие, но удовольствие ИМХО весьма сомнительного толка.

А мужской алкоголизм отличается принципиально от женского?

вот еще статья про алкоголизм с [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Употребление алкоголя с вредными последствиями Алкоголизм – вызванное злоупотреблением спиртными напитками хроническое психическое заболевание, характеризующееся патологическим влечением к алкоголюи связанными с ним физическими и психическими последствиями алкогольной интоксикации нарастающей тяжести. Первичным звеном в развитии алкоголизма является острая алкогольная интоксикация с характерными для нее клиническими проявлениями опьянения, предрасполагающими к развитию заболевания. Алкоголизм, как любая болезнь человека, возникает и развивается в результате сочетания средовых и генетических факторов, представляя собой нарушение адаптации организма и личности к социальной среде. Синдром зависимости от алкоголя включает в себя: сильное желание принять алкоголь или настоятельную потребность в алкоголе нарушение способности контролировать его потребление появление тенденции употреблять алкоголь одинаково как в будни, так и выходные дни, несмотря на социальные сдерживающие факторы прогрессирующее пренебрежение альтернативным удовольствиям и интересам продолжение употребления алкоголя, несмотря на очевидные вредные последствия абстинентный синдром опохмеление повышение толерантности к алкоголю С течением времени при алкоголизме развивается алкогольная психическая деградация. При этом характерно нравственно-эстетическое снижение: беспечность ослабление чувства совести и долга утрата разносторонних интересов эгоизм паразитические тенденции огрубление поверхностность лживость. Эти расстройства относительно изменчивы и в периоды ремиссии могут частично претерпевать обратное развитие. Алкогольной деградации также свойственно интеллектуальное снижение. Оно связано с токсическим действием алкоголя на мозг и потому возникает сравнительно поздно. Неврозоподобные расстройства у больных алкоголизмом отличаются преобладанием: астении меньшей эмоциональной насыщенностью множеством тягостных вегетативных нарушений раздражительности нетерпеливости рассеянности нарушениями сна. Психопатоподобные нарушения возникают на начальных этапах алкогольного снижения личности, когда обнажаются, утрируются и заостряются характерологические особенности. Мышление становится малопродуктивным, суждения - поверхностными, стандартными, личность – гораздо грубее и проще. Обычно у больных алкоголизмом преобладают черты неустойчивой, возбудимой и истерической психопатии. Ко времени, когда в картине алкогольной деградации выходят различные варианты слабоумия, во всей тяжести проявляется и связанная с алкогольной интоксикацией многообразная соматическая и неврологическая патология: жировая инфильтрация печени алкогольный гепатит алкогольный цирроз печени панкреатит кардиомиопатия сердечные аритмии мозговые инсульты полиневропатия.

QUOTE

А мужской алкоголизм отличается принципиально от женского?

Мне кажется в малой степени да. Мужской еще как то можно вылечить, то женский практически не возможно.

W_o_l_k

QUOTE

никогда никому не удавалось меня "раскрутить на слабо". Приходилось в юности работать в "коллективах повального пьянства" - например сантехником в ЖЕКЕ (из-за прописки). Меня сначала тихо ненавидели, пытались выжить.

корни этого явления глубоки и описывать долго, в частности алкогольные традиции проистекают из порочного метналитета типа "у соседа хата сгорела, мелоч, а приятно" и описываются анекдотом

попал чел в ад, смотрит там котлы огромные в одной крышкой придавлен цепями привязан, вокрг охраны куча спрашивает почему?
- да тут евреи сидят, если "один вылезет всех вытащит"
идут дальше, там котел без крышки, но на всякий случай охрана стоит
- тут типа разные народы, бывает иногда сбегают, но их быстро ловят
идут котел стоит вообще без крышки, без охраны
- тут русские, и сам не вылезет и другим не даст

алкоголь это ритуал саморазрушения, для снятия агрессии окружающих как бы добровольно причиняешь себе вред и это принимает вид публичного распития ядовитых веществ, если кто-то в такой компании отказывается пить (добровольно причинить себе повреждения) к нему резко возрастает агрессия от окружающих, поэтому в такой компании лучше делать вид что пьешь и как-нибудь мухлевать, типа одну рюмку делить на много частей, или соком разбавлять

если вообще жалко портить свой организм то лучше придумать какие-нибудь благовидные причины, например сказать что закодировался и поэтому нельзя, это уважительная причина и все даже посочувствуют (типа челу хуже нас, вообще алкоголик)

но вообще конечно еще и от культурного уровня группы зависит, у нас допустим в компании считается дурным тоном кого-либо уговаривать, а в чужих компаниях лучше какие-нибудь отмазки находить, например за рулем и т. д.

QUOTE

а. запретить продажу спиртного

а ну-ка отставить!!!

W_o_l_k

QUOTE

А мужской алкоголизм отличается принципиально от женского?

отличия психологические, физиологические и социальные

на физиологическом уровне самые большие отличия из-за органических различий в метаболизме, функционировании нервной системы и внутренних органов

Скорость прохождения стадий алкогольной зависимости у женщин намного выше. Сильнее выражены физические повреждения. И они отличаются от мужских. Другая скорость обмена веществ, иное строение мозга. Отличия в биохимии и эндокринологии.

В организме женщин содержится меньше желудочного фермента этанол дегидрогеназа, который расщепляет этиловый спирт в желудке, перед тем как он попадает в кровь. Женщины более подвержены интоксикации, чем мужчины при равных количествах принятого алкоголя.

У женщин быстрее происходит социальная деградация в связи с социально-психологическими отличиями.

Чтобы описать все отличия во всех областях не хватит и целой книги.

Тоже самое, что: по-сути Запорожец и Ферарри очень не похожи, но у них принципиальных различий нет

Алкоголизм - это алкоголизм. Просто женский "страшнее", вот и все

JShadowLord

QUOTE

запретить продажу спиртного

Запрет увеличивает потребление спиртного (парадоксально звучит, но уже проверено во времена Горбачева). И повышает количество отравлений и смертей вызванных спиртосодержащими препаратами.

Единственное что реально повлияло на статистику в масштабах страны это запрет на рекламу.
Добавлено:
EURO-banan

QUOTE

Тоже самое, что: по-сути Запорожец и Ферарри очень не похожи, но у них принципиальных различий нет

то же самое что самолет и корабль, различия принципиальные, несмотря на то, что и то и другое средства передвижения и выполняют одну и ту же функцию (перевозят людей и грузы)

еще одна статья

QUOTE

Наркотическая зависимость Наркомании (токсикомании) – заболевания, характеризующиеся патологическим влечение к различным психоактивным веществам, развитием зависимости и толерантности к ним выраженными медико-социальными последствиями. К наркомании относят заболевания, обусловленные приемом веществ, которые включены в официальный «Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации». Наркотическая зависимость это один из этапов наркоманий. Различают: психическую физическую зависимость толерантность. Психическая зависимость – это болезненное стремление непрерывно или периодически принимать наркотический или другой психоактивный препарат с тем, чтобы испытать определенные ощущения либо снять явления психического дискомфорта. Она возникает во всех случаях систематического употребления наркотиков, но может быть и после однократного приема. Является самым сильным психологическим фактором, способствующим регулярному приему наркотиков или других психоактивных средств. Психопатологически психическая зависимость представлена патологическим влечением к изменению своего состояния посредством наркотизации. Выделяют влечения: психическое постоянные мысли о наркотике, которые сопровождаются подъемом настроения, оживлением в предвкушении его приема, подавленностью, неудовлетворенностью в отсутствии такового  компульсивное неодолимое стремление к наркотизации с тотальной охваченностью больного в его стремлении получить наркотик, определяет поведение, поступки больных . Влечение может проявляться как в отсутствии интоксикации – в структуре абстинентного синдрома или в период ремиссии, так и в состоянии интоксикации, когда на высоте опьянения у больных возникает неодолимое желание «добавить» наркотик («догнаться» на жаргоне наркоманов). В этом случае нередко утрачивается контроль и может быть передозировка. Физическая зависимость – это состояние перестройки функций всего организма в ответ на хроническое употребление психоактивных препаратов. Проявляется выраженными психическими и соматическими нарушениями при прекращении приема наркотиков или нейтрализации его действия специфическими антагонистами. Эти нарушения обозначаются как абстинентный синдром, синдром отмены или синдром лишения. Они облегчаются или полностью купируются при новом введении того же наркотика.Клиническая картина абстинентного синдрома при разных видах наркоманий различна. Физическая зависимость развивается в процессе хронического употребления не всех наркотических препаратов (например, кокаин). Толерантность – состояние адаптации к наркотическим или другим психоактивным веществам, характеризующееся уменьшенной реакцией на введение того же количества наркотика, когда для достижения прежнего эффекта требуется более высокая доза препарата. Первый этап лечения включает в себя купирование абстинентного синдрома и проведение дезинтоксикационных мероприятий, направленных на нормализацию соматоневрологических нарушений и коррекцию психических расстройств. На втором этапе лечение направлено на полное восстановление обменных нарушений, поведенческих расстройств и нормализацию психического состояния (включая сон). Третий этап лечения заключается в выявлении основного синдрома психической зависимости и проведении целенаправленной терапии. Имеется в виду определение психопатологического оформления патологического влечения к наркотикам и особенностей его динамики (периодическое, постоянное). Четвертый этап заключается в определении условий возникновения рецидивов заболевания с целью назначения противорецидивной поддерживающей терапии. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Алкоголь - придуман на радость. А алкоголиками становятся в основном те люди, которые привыкли решать проблемы за бутылкой. Я себя отношу к много пьющим. Но я пью, когда захочу. И даже если я хочу, то у меня есть еще понятия, как нельзя и не положено. За руль я никогда не садился и не сяду выпившим. Когда на лечении(не от алкоголизма) - я тоже не буду. А тех, которые пьют, не потому что хочется, а потому, что уже не могут жить иначе, я считаю слабыми. Они просто не могут решать и выполнять проблемы и задачи свои на трезвую голову. Я никогда не пил для храбрости. Это тупо. И считаю проблему алкоголизма проблемой сугубо индивидуальной. Хочешь - пей, а хочешь - не пей. И трезвинником я становиться не собираюсь. Я получаю от этого удовольствие. И каждый сам решает, что ему надо. А вводить запрет...это самая большая глупость. Запретный плод слаще.
Также по поводу курения. Курение в чем то даже полезно. Например, у курящего человека никогда не будет болезни Паркенсона. Да, курение сужает сосуды, но и увеличивает их количество, что полезно для мозга, т.к. кислород поступает во все его части. И бросать я не думаю. Может, из-за того, что уже не могу, или не хочу, но ходить и парить себе голову, что надо бросить, я не собираюсь. От этого расстраивается нервная система. А как известно - ВСЕ БОЛЕЗНИ ОТ НЕРВОВ. И алкоголизм - это болезнь, так что смотрите предложение предыдущее от чего она происходит.

кстати женщины легче спиваются...

Frey

QUOTE

Также по поводу курения.

посты про курение перенесены в тему [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

arta999

QUOTE

Чтобы описать все отличия во всех областях не хватит и целой книги.

Я знаю, Арта. Отличия есть, очень большие. Спору нет. Вопрос поставлен узко: почему пьют мужчины и почему пьют женщины, изначальные причины сильно отличаются?

Есть, кстати, известный факт, что некоторые народы генетически предрасположены к алкоголизму(чукчи, индейцы, многие северные народы) - у них отсутсвует защита в организме, очень быстро спиваются. У южных народов алкоголизм проявляется в меньшей степени.

QUOTE

Единственное что реально повлияло на статистику в масштабах страны это запрет на рекламу.

Да, лучше бы её не было.


Frey

QUOTE

проблемой сугубо индивидуальной. Хочешь - пей, а хочешь - не пей.

Категорически не согласен. Алкоголики приносят неисчислимые адские страдания своим близким. Одного запаха перегара достаточно, чтобы отравить жизнь нормальному человеку. Я уже не говорю про всякие пьяные приставания, скандалы, дебоши. И удивительным образом они этого не понимают. Не хотят ничего понимать.

А президент, который нажравшись не может выйти из самолета, прилетев на переговоры, и позорит страну пред всем миром? Разве это его сугубо личная проблема? Этот алкогольный чудило вызвался представлять мои интересы на государственом уровне и мне далеко не безразлично, что он эдакое выкинет в алкогольном угаре, может захочет побаловаться с ядерной кнопкой.

Самое частотное орудие убийства- кухонный нож. А самые частые убийства с поножовщиной- это выяснения отношений во время попойки. Разве это личная проблема?

А дети-беспризорники, брошенные алкоголиками или сбежавшие из дома от "сугубо индивидуальной проблемы". Их сотни тысяч.

А дети-уроды? Автокатастрофы, промышленные катастрофы, произошедшие по вине алкоголиков?

Ужасы алкоголизма можно описывать бесконечно долго. Я не знаю другой такой "личной проблемы" которая касалась бы, практически всех. Разве что наркомания имеет все шансы уверенно выйти на первое место.

W_o_l_k
ППКС.

W_o_l_k

QUOTE

почему пьют мужчины и почему пьют женщины, изначальные причины сильно отличаются?

а так ты причины имел в виду

наверное сейчас тему переименую с темы про мужчин на алкоголизм вообще...

Основные причины у женщин это семейные проблемы, неустроенаня личная жизнь, одиночество, неуверенность в себе, сильная подверженность чужому влиянию и влиянию окружающей среды находясь рядом где в семье или в кругу друзей приняты пагубные алкогольные привычки в связи с сильной конформностью перенимают их себе. Сильнее подвержены алкоголизму те кто пытается казаться сильными женщинами путем подражания мужчинам. Как в свое время Жорж Санд пропагандировала курение, так нынешние "сильные" женщины предпочитают убегать от проблем способами которые ранее были больше свойственны мужчинам. Перенимают образ мышления и развлечений. Подражатели курят, пьют, пользующихся услугами проституток мужского пола или Альфонсами, посещают рестораны. Стресс, напряжение и неудовлетворенность жизнью пытаются заглушить алкоголем. Сильнее алкоголизм распространен среди женщин с тяжелой стрессовой работой, собственным и рискованным бизнесом. Он пронизывает как мелкий так и крупный бизнес из разных отраслей, торговля, техника, шоу-бизнес и т. д. Еще одна категоряи жены "новых русских" где женщины не имеют возможности самореализации.

Но все же самый большой процент среди одиноких и разведенных женщин. Неустроенность в личной жизни на женщин влияет сильнее чем на мужчин. Если быть холостяком не так уж и стыдно, то для женщин это клеймо старой девы и неудачницы. Даже если успешный бизнес, прочное материальное положение все равно проблемы в личной жизни толкают на путь алкоголизма.

У мужчин же алкоголизм в большей мере связан с проблемами на работе, хотя и взаимоотношения в семье тоже играют большую роль. Женщины от природы наделены тонкими часто неосознанными способностями к манипуляции и пытаясь самоутвердиться в поисках самооправдания подавляют мужчин и всячески прямо или косвенно подталкивают к алкоголизму. В этом случае всегда есть весомый аргумент "он же пьяница!" а на любую претензию в свой адрес всегда можно сказать "на себя посмотри алкоголик!". Кроме того порочна вся мораль Российского (СНГшного) общества. Алкогольные привычки и традиции слишком глубоко и прочно укоренились. Весь образ жизни, работы и досуга пронизан алкоголизацией на всех уровнях и во всех областях.

arta999

QUOTE

то же самое что самолет и корабль, различия принципиальные, несмотря на то, что и то и другое средства передвижения и выполняют одну и ту же функцию (перевозят людей и грузы)

как раз потому и нет принципиальной разницы ((: транспортные средства - где тут принципиальная разница?

основная причина и у мужчин и у женщин это неосознавание опасности. Люди закрывают глаза на очевидное, пытаются отмахиваться от мыслей об истинном положении дел. Все знают, что путь в пропасть начинается с ничтожнейшей бутылочки пива или коктейля, но сознательно закрывают на это глаза успокаивая себя бредовыми идеями о том, что они сильнее всех в мире и им это не грозит. Тешат себя иллюзиями что пьют не потому что больны физически, морально, интеллектуально и духовно, а потому что "хочется". Но это "хочется" уже означает кранты.

Сама по себе алкогольная интоксикация никакого удовольствия не вызывает. И по сути является колоссальным самообманом. Влечение вырабатывается по принципу обуславливания и связывания приятных ощущений от общения во время измененного сознания с алкоголем, происходит так называемое якорение подкрепленное воздействием на физиологическом уровне. У половины людей вообще под воздействием алкоголя объективно преобладают негативные ощущения, но ввиду запущенного механизма зависимости оно сознательно трансформируется и наделяется иным смыслом и ощущениями.

arta999

QUOTE

Сама по себе алкогольная интоксикация никакого удовольствия не вызывает.

вызывает ((:

QUOTE

И по сути является колоссальным самообманом.

блин, любая эмоция в жизни по сути колоссальный самообман - так давайте не будем ниче ощущать

QUOTE

АЛКОГОЛИЗМ ВЫХОДНОГО ДНЯ По данным социологических исследований, к концу рабочей недели большинство офисных работников испытывают непреодолимое желание не просто пропустить стаканчик, а напиться до потери пульса.  Медики дали определение новой болезни – алкоголизм выходного дня. Алкоголизм – болезнь, в основе которой лежит не только химическая, физическая, но и сильнейшая психологическая зависимость. По определению Всемирной организации здравоохранения, существует несколько стадий заболевания. Первая – эпизодическое употребление алкоголя (по праздникам). Вторая – употребление не реже, чем раз в месяц. Третья – не реже раза в неделю. Самый распространенный вариант – напиваться по выходным. ТРУДОГОЛИКИ В Москве вечером в пятницу прорваться в питейное заведение – задача не из легких. В сигаретном дыму бара «Голова кабана» различаются в основном мужские силуэты. Залетные стайки девушек после первого же коктейля испаряются искать знакомств в места поприветливее. По словам завсегдатаев, в «кабана» мужики приходят поесть мяса и «напиться до свинячьего визга». – В будни большей популярностью пользуется бизнес-ланч. За ним обсуждаются дела, заключаются сделки, – рассказывает бармен паба Дмитрий. – Самое забавное – наблюдать за каким-нибудь серьезным бизнесменом, который в будни, в том числе и в пятницу днем, чинно съедает свой бизнес-ланч. Тем же вечером после энного количества порций спиртного у него исчезает напряженное выражение лица, он снимает пиджак, запихивает галстук в карман, пытается шлепнуть официантку по мягкому месту и требует от музыкантов исполнить «Владимирский централ». Часто приходится выступать в роли психолога, ведь под действием алкоголя у людей развязывается язык. Когда только начинал работать, неделю отходил после каждых выходных. Пьяные посетители на тебя такое количество своих проблем вываливают! Теперь я киваю головой и делаю вид, что слушаю, ведь людям главное – просто выговориться. Ключ к пониманию алкоголизма выходного дня – постоянный стресс на работе. Лозунги про винтик в механизме и отсутствие незаменимых актуальны сейчас как никогда. Вот и крутятся пролетарии умственного труда в будни на пределе человеческих возможностей, литрами поглощая чудодейственный кофе. «Работаем, чтобы жить» постепенно перетекает в «живем, чтобы работать». Статистика разводов пополняется парами, которые из-за работы смутно помнят, как вторая половина выглядит и зачем она вообще нужна. Границу между высокой работоспособностью и патологической зависимостью от работы разглядеть сложно. Способ проведения выходных здесь, как лакмусовая бумажка. – У меня к пятнице единственное желание – напиться и забыться, – заместитель гендиректора строительной фирмы Михаил заказывает еще пятьдесят коньяка. – Мы же русские люди, если уж начал пить – не остановишься. Так что в будни ни-ни, голова нужна ясная, да и времени нет. Вот пятница – святой день. Жена, правда, ревнует. А мне даже бабы не нужны. Любая женщина – это ж куча лишних проблем. Я хочу просто отвлечься и голову освободить. ЖЕНЩИНЫ СПИВАЮТСЯ ВТИХУЮ Чем активнее женщины делают карьеру, тем сильнее болит голова у наркологов. Если несколько лет назад на десять запойных мужчин приходилась одна представительница прекрасного пола, то сегодня мы достигли равенства и в этом. От алкогольной зависимости страдают около пяти миллионов россиянок. Разница в том, что помимо работы женщине нужно выполнять весь спектр домашних дел. Вкалывая наравне с мужчинами, доказывая свою способность быть не хуже, а то и лучше, современная женщина перенимает и мужской способ расслабления. Но позволить себе прокутить все выходные хранительница очага не может. К тому же если пьяного мужчину общество не осуждает, то на нетрезвую даму смотрит с подозрением. Вот и пьют бизнес-вумен втихую дома, подальше от чужих глаз. Усугубляет ситуацию одиночество. Мерило мужской успешности – карьера, а женской – сложившаяся личная жизнь. – Скрытый женский алкоголизм – проблема серьезная, – говорит психолог Дмитрий Синарев. – Алкоголь – стандартный выход из стрессовых ситуаций. Если женщина пьет – это в любом случае свидетельствует о какой-то нереализованности. Причиной может быть и прибыльная, но нелюбимая работа. Вы удивитесь, но так называемый алкоголизм выходного дня – это болезнь многих домохозяек. Причем часто жен обеспеченных мужей. Будничная рутина приводит к тому, что в выходные душа требует праздника. ПРАЗДНИК ТОЖЕ РАБОТА Долгие праздники россиянам вообще противопоказаны. Например, во время новогодних каникул обращение к врачам по поводу переедания, перепоя, стресса возрастает в три раза. Увеличивается количество семейных конфликтов, возрастает уровень бытовых преступлений и самоубийств. Социологические опросы свидетельствуют, что люди после праздников чувствуют себя разбитыми от безделья и пьянства, неделями не могут войти в рабочий ритм. – К сожалению, для многих из нас между словами «отдыхать» и «пить» стоит знак равенства, – вздыхает Дмитрий Синарев. – В майские и новогодние праздники вся страна участвует в массовом запое. Национальная традиция. Способ поведения закладывается с раннего возраста. В России даже школьник после напряженного учебного дня считает нормальным выпить пива. Давайте учиться отдыхать. Не уходить от действительности, а находить в ней приятные моменты. Важно грамотно распределять нагрузку в будни и иметь увлечения, на которые можно переключиться. К сожалению, переключаемся мы зачастую с тем же врожденным максимализмом. Например, сейчас модно вести здоровый образ жизни. Многие с таким остервенением упражняются в фитнес-клубах, что психологи совершенно серьезно говорят о зависимости от спорта. Тем более что эндорфины и адреналин, получаемые в результате больших физических нагрузок, оказывают действие, близкое к алкогольному опьянению. ЖЕНСКИЙ АЛКОГОЛИЗМ Согласно распространенному заблуждению, женский алкоголизм неизлечим. На самом деле женщины просто быстрее попадают в зависимость от алкоголя. А вот мнение, что женщины чаще пьют в одиночку, соответствует истине. Главной причиной женского алкоголизма является нереализованность женского начала. В группу риска входят: женщины, приближающиеся к сорокалетнему рубежу; жены тех, кого еще недавно было принято называть новыми русскими; весьма уверенные в себе по молодости и успешные в бизнесе дамы, если профессиональная деятельность отвлекла их от создания семьи. К алкоголю женщину может подтолкнуть и депрессия. Очень часто это происходит на фоне климакса, который у некоторых женщин сопровождается и физическим, и моральным дискомфортом. www.rokfeller.ru

QUOTE

Женщины-алкоголички тупеют быстрее мужчин Марина СИПЯГИНА, 16 мая, 15:38 Женский алкоголизм уже стал притчей во языцех и классической темой для шуток. То, как и сколько спиртного потребляют дамы всего мира, пытаются вычислить специалисты, обеспокоенные статистическими данными. Согласно исследованиям, число женщин-алкоголичек неуклонно растет. А вместе с этим медики выявляют специфику женской разновидности этой пагубной привычки. Недавно к весьма неутешительным выводам пришли сотрудники Университета Гейдельберга в Германии. По их мнению, мозг женщины, неравнодушной к выпивке, разрушается значительно быстрее мужского. В ходе эксперимента мозг алкоголиков со стажем подвергался сканированию, дабы выявить, как влияет на его состояние спиртное. Правда, надо отметить, что во время обследования все 150 пациентов тестовой группы в течение двух недель были вынуждены воздерживаться от алкоголя. Результаты показали, что мозг женщины отличается меньшей сопротивляемостью алкоголю, что приводит к серьезным нарушениям в его работе. Медики и ранее полагали, что женский и мужской мозг по-разному реагирует на алкоголь, однако доказательства этому получены впервые. Спиртное в равной степени угрожает работе мозга и мужчин, и женщин (в частности, доказано, что он атрофируется), но степень поражения у последних в большинстве случаев оказывается значительно выше и происходит за более короткий срок. Профессор Карл Манн, участвовавший в данном исследовании, сделал неутешительный для женщин вывод: они привыкают к алкоголю намного быстрее мужчин. А потому, даже с учетом того, что пить дамы начинают, как правило, в значительно более позднем возрасте и количество потребляемого ими спиртного меньше, угроза их здоровью намного выше, чем у сильной половины. Причем грозит представительницам женского пола не только быстрое разрушение мозга. Как показали результаты исследования, пьянство провоцирует развитие у них сердечно-сосудистых заболеваний, депрессий и появление проблем с печенью, причем все они развиваются намного стремительнее, чем у мужчин-алкоголиков. В силу этого лечить женский алкоголизм нужно значительно быстрее, чем мужской, а также желательно выявление его на ранних стадиях, пока алкоголь не успел нанести здоровью непоправимый вред. Что же касается причин женского алкоголизма, то тут у ученых нет окончательного мнения. Принято считать, что подобная привычка к спиртному может быть унаследованной или приобретенной патологией, возникнуть в результате социального воздействия. Крайне распространенной ситуацией является и развитие алкогольной зависимости как следствия личностного расстройства, приводящего к состоянию тревоги или депрессии, когда в поисках утешения женщина обращается к спиртному. Постоянный адрес статьи: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Еще пара интересных статей с Утро ру

QUOTE

ДЕВЯТЬ СПОСОБОВ УМЕРЕТЬ ОТ ОДНОЙ РЮМКИ Владимир ЩЕРБАКОВ, 09 августа, 01:28 По данным Всемирной организации здравоохранения, 92% населения Земного шара употребляет алкоголь. У нас эта цифра еще выше. Россия остается, к сожалению, абсолютным мировым лидером по количеству "пьющих" на душу населения, опережая такие страны как Франция, Португалия, Италия, Германия и Венгрия. Но люди не только пьют, а еще и принимают лекарства, некоторые из которых сочетать со спиртными напитками никак нельзя. Вообще говоря, алкоголь способен вмешиваться в действие практически любого лекарственного препарата. Происходит это потому, что этиловый спирт и медикаменты разрушаются в печени на одних и тех же ферментах, невольно "мешая" друг другу. Но все же для большинства лекарств алкоголь не является серьезной помехой при их расщеплении в организме. Однако есть такие препараты, для которых сочетание с алкоголем категорически противопоказано. Классический пример – противобактериальный препарат метронидазол. При его употреблении со спиртными напитками у человека краснеет лицо, появляется тошнота и общее недомогание. И таких примеров несовместимости довольно много. В одних случаях извращается действие алкоголя, в других – усиливается или ослабляется действие лекарств, в третьих – меняются реакции человека. Не многие, наверное, знают, что даже такой казалось бы безобидный препарат как анальгин замедляет расщепление в организме алкоголя и, следовательно, усиливает его действие. Врачи давно заметили, что у тех пациентов, кто систематически принимает анальгин, индометацин, ибупрофен и позволяет себе приличные дозы спиртного, нарушается сердечный ритм, возникает вялость, шум в ушах. А парацетамол вместе с алкоголем вообще становится настоящим ядом для печени и даже в небольших дозах может вызвать желтуху. Усугубляют отравление спиртным специально созданные препараты для лечения алкоголизма – дисульфирам и цианамид. Кстати, необычные свойства цианамида были впервые обнаружены на заводе по производству азотистых удобрений, где синтезировалось и использовалось это соединение. Администрация заметила, что рабочие вообще не берут в рот ни капли спиртного. А врач, наблюдавший за ними, заметил, что у тех, кто пробовал выпить, возникал резкий прилив крови к лицу, появлялся обильный пот, учащенное сердцебиение, одышка и тошнота. Если доза спиртного чуть увеличивалась, возникали боли в сердце и ощущение приближающейся смерти. При таких симптомах выпивать уже не захочется. Головная боль, покраснение кожи, тошнота и головокружение часто возникают при употреблении алкоголя с антибиотиками, прежде всего с доксициклином, рифампицином, левомицетином. При этом противобактериальное действие подобных препаратов может как ослабнуть, так и усилиться. Необычно взаимодействие алкоголя с сердечным лекарством клофелином. Человек впадает в глубокий сон и впоследствии не помнит ничего из того, что с ним происходило. Поэтому и применяют клофелин иногда "не по назначению", добавляя в рюмку человека, которого хотят обокрасть. Кстати, подобным образом вместе с алкоголем ведут себя и другие препараты, применяемые для лечения гипертонической болезни, – адельфан, допегит, апрессин. А вот если запить спиртным обычный нитроглицерин, произойдет сильное расширение сосудов, что чревато острой сердечной недостаточностью. Человеку в таком состоянии необходима экстренная медицинская помощь, иначе – не исключен смертельный исход. Интересно действие на подвыпивших людей кофеина. Общеизвестно, что кофе подают, чтобы взбодрить или привести в чувство сильно захмелевшего человека. Сначала все именно так и происходит, но через некоторое время опьянение возвращается, причем более сильное, чем до того, как был выпит кофе. Очень опасно сочетание алкоголя, снотворных и транквилизаторов. Несмотря на легкую переносимость организмом снотворных препаратов, "с помощью" алкоголя больной по незнанию может приблизиться к их смертельной дозе. Особенно опасны в этом отношении снотворное нитразепам и транквилизатор диазепам. Чрезвычайно опасно сочетание алкоголя с антидепрессантами. Причем опасность сохраняется в течение двух недель после отмены этих препаратов. Даже небольшое количество пива или вина может стать причиной повышения артериального давления и гипертонического криза. Алкоголь усиливает депрессивное действие на центральную нервную систему антигистаминных препаратов димедрола и супрастина. Известно, что при приеме антигистаминных препаратов за руль лучше не садиться, вдвойне опасно это делать, если вы накануне приняли тот же супрастин и выпили 100 грамм водки. При постоянном потреблении алкоголя небезобидными для сердца становятся даже средства от насморка нафтизин и галазолин. Алкоголь может ускорять всасывание лекарств из желудка и кишечника, создавая в организме более высокие концентрации препарата, чем при обычном приеме. А это приводит к передозировке со всеми вытекающими последствиями. Известны, например, такие случаи. Человек после приема таблетки от головной боли выпил 100 г водки; вскоре температура у него подскочила до 39, а на коже появились пузыри. В другом случае здоровый мужчина запил поливитамины водкой. Развилось кровоточащее воспаление кожи и почек. В третьем случае пациент выпил водки после приема сульфаниламидного препарата, что привело к желтухе. Особенно опасные комбинации: алкоголь + аспирин = язва желудка алкоголь + кофеин, эфедрин, теофедрин, колдрекс, колдакт = гипертонический криз алкоголь + мочегонные, гипотензивные препараты = резкое снижение артериального давления алкоголь + парацетамол = поражение печени алкоголь + инсулин = резкое падение уровня сахара в крови, кома алкоголь + нейролептики, обезболивающие, противовоспалительные препараты = интоксикация алкоголь + снотворное, транквилизаторы = интоксикация, мозговая кома алкоголь + антибиотики, сульфаниламиды = непереносимость лекарств, отсутствие лечебного эффекта алкоголь + нитроглицерин = усиление болевого синдрома и аллергия Постоянный адрес статьи: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Чем выше должность женщины, тем больше она пьет Константин ЦАРЕГРАДСКИЙ, 02 марта, 05:17 Каждая седьмая из высокопоставленных английских чиновниц имеет серьезные проблемы с алкоголем – к такому выводу пришли в Великобритании после того как опросили 8 тыс. госслужащих. При этом выяснилось, что между должностью англичанки и потреблением алкоголя существует прямая зависимость: чем выше, тем больше. Причем ответственные работницы пьют больше своих подчиненных-женщин и своих коллег-мужчин, занимающих равноценные должности. Всего в Великобритании на спиртное тратится более 47 млрд евро ежегодно, и англичанки вырвались на первое место среди европейских женщин по количеству потребления алкоголя ("серебро" досталось любительницам красненького француженкам). Причины женского алкоголизма в Великобритании психолог Оливер Джеймс объясняет подспудным стремлением соотечественниц все больше походить на своих заокеанских подруг – американок, "которые вечно недовольны тем, что не имеют того, чего хотят, и не могут стать теми, кем хотели бы быть". "Британки тянутся за бутылкой, пытаясь обмануть сами себя", – резюмирует д-р Джеймс. Женский алкоголизм становится все более острой проблемой и в России: если в начале 90-х на 10 больных алкоголизмом приходилась 1 женщина, то теперь – 4-5. Специалисты объясняют это тем, что в конце 1980-х гг. в нашей стране были разрушены традиционные моральные, социальные и экономические установки общества. Женщины лишились возможности выступать в привычной для себя роли хранительниц семейных традиций и переключились на зарабатывание денег на равных с мужчинами условиях, переняв при этом мужской тип поведения. В том числе и снятие стресса с помощью алкоголя. Так сформировалась новая группа риска – не люмпены и не богема, а бизнес-вумен. Они начинают "снимать стресс" по вечерам, чаще в одиночку, предпочитая вино, пиво или коктейли. Это быстро входит в привычку. Для таких женщин характерны "запои выходного дня": все начинается в пятницу вечером и продолжается в течение уик-энда. А неудачи в личной жизни, на которую у деловых женщин не хватает времени, только усиливают влечение к алкоголю. Постоянный адрес статьи: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Добавлено:

QUOTE

Пьяницу выдаст собственная шевелюра Алина КАЛИНИНА, 13 февраля, 16:11 Ученые предложили новый способ диагностики алкоголизма, который позволяет выявить, что, когда и в каких количествах пил пациент. По словам исследователей из университета Базеля (Швейцария), следы распада алкоголя остаются в человеческих волосах неделями и даже месяцами, причем химический состав этих веществ различается в зависимости от количества и качества выпитого. Правда, тест, проведенный в первые недели после употребления спиртного, все-таки более эффективен – он может выявить фосфатидил-этанол, продукт распада спирта, сохраняющийся в волосах до трех-четырех недель. Это вещество способно дать наиболее подробную информацию об употребленном зелье. А по другим, более стойким эфирным соединениям, определить, сколько именно выпил человек, достаточно сложно, но вывод о том, пил он или нет, можно сделать безошибочно. Зачем нужен такой тест, который уже в скором времени начнет применяться на практике? Прежде всего, его будут регулярно проходить представители профессий, требующих безупречной физической и психологической формы – летчики, операторы АЭС и т.д. Во-вторых, тест поможет подтвердить диагноз "алкоголизм" у тех пациентов, которые упорно пытаются скрыть от врачей свой недуг, хотя и страдают периодическими запоями. В общем, благодаря швейцарским врачам все тайное станет явным. Есть, правда, один способ избежать теста – сбрить волосы. Правда, придется избавляться от волосяного покрова не только на голове, но и на теле, что уж точно вызовет подозрение у врачей. Постоянный адрес статьи: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

W_o_l_k
Это ты уже поясняешь о деградации какой то. Каждый алкоголик, когда он под шафе по разному себя ведет. Многие выпив, просто ложаться спать. А другие, я согласен, начинают буянить. Но это от человека зависит. Индивидуально. Может, на некоторых соленые огурцы действуют психотропно, и что теперь? Говорить о глобальной всеобщей проблеме?
А дети у алкоголиков, как правило физически развиты. К тому же, беспрезорные дети это не проблема алкоголиков. Это проблема впервую очередь государства. И бытовухи после попойки происходят часто, согласен, но, как правило, люди добровольно соглашаются пить вместе. Отказаться человек всегда может.

Frey

QUOTE

Это ты уже поясняешь о деградации какой то

алкоголь всегда ведет к физической, психической и социальной деградации, просто для этого требуется время, изменения необратимы, неотвратимы и неизбежны, каждый грамм оставляет свою отметину разрушая нервные клетки и повреждая внутренние органы

QUOTE

А дети у алкоголиков, как правило физически развиты

то что ты говоришь мягко говоря противоречит очевидным и давно подтвержденным фактам

Дети алкоголиков имеют широкий диапазон проблем, включая низкий вес при рождении, неправильное строение мозга, головы и лица, умственную отсталость, гиперактивность, пороки сердца, замедленный рост и развитие, которые вызваны употреблением алкоголя при беременности. Среди всего населения планеты на каждые 1000 рождений рождается 3 таких человека. Дети проживающие с пьющими родителями подвергаются деструктивному воспитанию и растут в антисоциальной обстановке. Плохое питание, постоянный стресс, физическое, психическое и сексуальное насилие. Высокая травматичность. Хуже учатся, плохо соображают, имеют трудности с поведением и колоссальные проблемы с эмоциональными реакциями и социализацией. Они реже поступают в вузы, чаще попадают в армию. Вырастая дети из семей алкоголиков в основном попадают на низкоквалифицированные работаы. И в 75% становятся алкоголиками как их родители. Если пьют оба родителя, то эта цифра еще выше.

У соседки сгорели дома двое детей 2 и 4 годика, потому что она бросала их одних дома и уходила на гулянки. У нее еще осталось несколько детей... она продолжает пить... и ничего с этим сделать нельзя.

Все алкогольные напитки содержат этиловый спирт. Всасываясь через желудок и кишечник попадает в кровь и сразу же начинает действовать на головной и спинной мозг, угнетая и ослабляя активность ЦНС путем связывания различных нейронов. Алкоголь связывается с рецепторами тех нейронов, которые воспринимают нейротрансмиттер ГАМК (g-аминомасляная кислота), которая передает ингибирующее послание - указать прекратить возбуждение. Когда алкоголь связывается с рецепторами, которые воспринимают ГАМК это блокирует нейроны, способствуя расслаблению пьяного человека.

Сначала этиловый спирт действует угнетающе на те участки головного мозга, которые отвечают за самоконтроль и за способность критически оценивать ситуацию, теряют внутренний контроль, продолжая всасываться алкоголь начинает угнетать другие участки ЦНС, теряется способность здраво рассуждать, речь делается мене четкой и связной, повреждается память, нарушается эмоциональная адекватность, люди становятся чрезмерно эмоциональными (плаксивыми или наоборот злыми, агрессивными).

Дальше идут более сильные нарушения двигательных функций и замедление реакций. Начинают страдать зрительные функции отключается боковое зрение, страдает слух и способность воспринимать и осознавать сказанное.

Когда содержание алкоголя в крови 0,06% от объема крови человек испытывает иллюзию расслабленности и спокойствия, когда достигает 0,09% начинается интоксикация. Если уровень алкоголя достигает 0,55% человек умирает. Чаще сознание отключается раньше чем будет принята смертельная доза, но бывают случаи когда успевают выпить смертельную дозу.

Длительное употребление алкоголя снижает умственные ресурсы и приводит к Корсаковскому синдрому - расстройство при котором отмечается спутанность сознания, ослабление памяти и другие неврологические симптомы. Пьющие мужчины чаще заканчивают жизнь сердечным приступом. Или умирают от цирроза печени (болезненное перерождение печени, рубцы). Алкоголь разрушает сердце и снижает способность иммунной системы противостоять раковым и инфекационным заболеваниям и СПИДу.

Алкоголь вызывает зависимость. При запущенных стадиях алкоголизма во время абстиненции организм реагирует алкогольным делирием (белой горячкой). Это состояние возникает в течение трех дней после того, как человек, страдающий алкогольной зависимостью, прекращает пить или уменьшает дозу спиртного. Обычно длится 2-3 дня. В это время возможны припадки, потеря сознания, может случиться инсульт и смерть. Эту информацию нужно знать родственникам таких больных, чтобы вовремя доставить человека в больницу, так как определенные медицинские процедуры помогают ослабить такие ракции.

Но самое худшее в этой болезни как я уже сказала, это неосознавание опасности. Алкоголизм всегда подкрадывается незаметно. И человек не осознает опасности до тех пор пока не станет слишком поздно... Из-за медленной деградация порой 10-20 лет происходящие постепенно изменения не соотносятся человеком с алкоголизмом. Он относит снижение памяти и остроты восприятия на счет возраста, однако здоровый человек остается в здравом уме и трезвой памяти до глубокой старости, если же наблюдаются отклонения то это значит они имеют объективную причину разрушающую организм не зависящую от возраста.

Frey

QUOTE

Это ты уже поясняешь о деградации какой то.

Алкоголизм и деградация почти синонимы. Просто деградация включает много других видов, например наркоманию или стремительно набирающую темп (о чем позавчера упомянул даже Президент России, отвечая на вопросы людей) игроманию.

QUOTE

Может, на некоторых соленые огурцы действуют психотропно, и что теперь?

Не может. Вы прекрасно понимаете, что алкоголь и огурцы с селедкой сравнивать нельзя. И делать ни на чем не основаные предположения некорректно.

QUOTE

Говорить о глобальной всеобщей проблеме?

Да, алкоголизм страшная глобальная проблема, одна из самых острых наряду с экологическими катастрофами и т.п.

QUOTE

К тому же, беспрезорные дети это не проблема алкоголиков. Это проблема впервую очередь государства.

Занятное кино. Детей бросают (или они сами сбегают) спившиеся, потярявшие человеческий облик родители, но это почему-то проблема государства. Конечно это становится ПРОБЛЕМОЙ в государстве, потому как у беспризорников нет шансов социально адаптироваться, получить образование, воспитание (как это ни странно звучит), развить способности, интересы и дорога у них только на путь криминала.

QUOTE

И бытовухи после попойки происходят часто, согласен, но, как правило, люди добровольно соглашаются пить вместе. Отказаться человек всегда может.

Как вы себе это представляете?
"Ах что вы , сударь, я отказываюсь от вашего удара ножом! Приберегите его для негодяев."
Часто даже не помнят на другой день где пил и с кем пил. Самоконтроль и пьянство плохо сочетаются.

Трудно оспорить то, что пьяный человек представляет чаще всего жалкое омерзительное зрелище. Трудно оспаривать то, что пьющий человек стремительно деградирует, теряет человеческий образ, человеческое достоинство, он не может отвечать за свои слова и поступки. И в какой-то момент он понимает, что отказаться от выпивки тоже не может.

Алкоголизм- это своего рода уход из жизни. "Мягкий суицид".

Вряд ли кто-то выпивая первую рюмку планирует стать алкоголиком. Тем не менее миллионы людей в России алкоголики.

Россия абсолютный мировой лидер по заболеваемости алкоголизмом и потреблении крепких спиртных напитков.

arta999

QUOTE

то что ты говоришь мягко говоря противоречит очевидным и давно подтвержденным фактам

Да! Но почему то учась еще в школе, не раз замечал, что на физкультуре подтягивались, бегали, прыгали и т.д. лучше дети из малоимущих семей, которые были почти как один из семей, где родители алкоголики. А те дети, у которых родители были обеспечены, до турника достать не могут, и все с недобором веса.
W_o_l_k

QUOTE

одна из самых острых наряду с экологическими катастрофами

Ну это полное преувеличение

QUOTE

Конечно это становится ПРОБЛЕМОЙ в государстве, потому как у беспризорников нет шансов социально адаптироваться, получить образование, воспитание (как это ни странно звучит), развить способности, интересы и дорога у них только на путь криминала.

Гос-ву просто по *** на детей. А потом еще говорит - дети наше будущее. Какое там будущее, если для пятнашки попасть в колонию куда лучше, чем в детдом. Вот и ходят беспрезорники по улице и ждут, когда их закроют, чтоб там подтянуться к авторитетам и стать их шестерками-исполнителями, потому что это для них лучше, чем раскладывать кубики с датировкой 1951 год.

QUOTE

"Ах что вы , сударь, я отказываюсь от вашего удара ножом! Приберегите его для негодяев."

Почему сразу от удара ножом?! Он преднамеренно шел с ним пить. Всегда надо выбирать с кем пить и с кем сидеть.
arta999

QUOTE

Россия абсолютный мировой лидер потреблении крепких спиртных напитков

Вот здесь не согласен. Алкоголизм это количество, а частота потребления. И в России это не самый высокий показатель. Если говорить о спившихся людях, то да. Мы - лидеры. Франция на первом месте по алкогольной зависимости. Там люди целый день с бокалами ходят.

arta999

QUOTE

Хуже учатся, плохо соображают

Дети алкоголиков соображают порой лучше, чем дети из взрослых семей. Им приходится рано взрослеть и решать недетские вопросы. А учатся хуже они потому, что у них другие проблемы в голове: надо достать где нибудь поесть, как сделать что родители его не били и не было скандалов, и т. д. Реже поступают в ВУЗы по той же причине - врядли ты будешь думать об учебе, когда твои родители постоянно пьют и дома нечего есть.

QUOTE

Пьющие мужчины чаще заканчивают жизнь сердечным приступом.

Много и непьющих или малопьющих мужчин заканчивают свою жизни сердечным приступом, это как правило от нервов идет, а не от алкоголя.
W_o_l_k

QUOTE

миллионы людей в России алкоголики.

Да и не только. Америка тоже этим страдает

Frey

QUOTE

Да! Но почему то учась еще в школе, не раз замечал, что на физкультуре подтягивались, бегали, прыгали и т.д. лучше дети из малоимущих семей, которые были почти как один из семей, где родители алкоголики.

Отсюда вывод- всем срочно стать алкоголиками? Из того что в вашей школе было несколько физически крепких ребят из малообеспеченных семей вы делаете вывод о всеобщности? А что у них с психикой, со способностью к обучению и т.д. Крепость мышц не единственный показатель здоровья.
Арта (и я в том числе) опирается на многолетние кропотливые исследования, миллионную статистику. Они говорят об обратном.

QUOTE

Ну это полное преувеличение

Считаете, что проблемы алкоголизма не существует?

QUOTE

Гос-ву просто по *** на детей. А потом еще говорит - дети наше будущее. Какое там будущее, если для пятнашки попасть в колонию куда лучше, чем в детдом.

При чем здесь государство, если речь идет о безотвественных дегенератах- родителях. Я никак не пойму почему вашими (к примеру, если есть) детьми должно заниматься государство?
Т.е. конечно вынуждено заниматься т.к. беспризорники автоматически становятся государственной проблемой. Только ведь "некачественные" детские дома не оправдание для родителей алкоголиков. Скорее наоборот.
Это им в первую очередь по*** где и как будут жить их дети.

QUOTE

Всегда надо выбирать с кем пить и с кем сидеть.

Речь о том, что пьющий человек совершает импульсивные поступки, предсказать которые невозможно. Он не способен отвечать за свои действия, адекватно реагировать, может проявлять приступы немотивированной агрессии.

Выбор скорее стоит "пить или не пить".


Moscowgirl

QUOTE

Да и не только. Америка тоже этим страдает

Алкоголизм не имеет национальных границ, только национальные особенности.

Frey

QUOTE

это полное преувеличение

это объективная реальность

Frey

QUOTE

Алкоголизм это количество, а частота потребления. И в России это не самый высокий показатель.

Россия абсолютный мировой лидер потреблении крепких спиртных напитков

по количеству на душу населения, ближайший лидет отстоит от нас практически в два раза и по количеству тяжелых стадий алкогольной зависимости у нас абсолютнои и неоспоримое первенство, причем с огромным отрывом


Moscowgirl

QUOTE

Дети алкоголиков соображают порой лучше, чем дети из взрослых семей

бывает, когда больной ребенок из семьи алкоголиков соображает лучше некоторых детей из здоровых семей, но это говорит лишь о том, что без повреждений он соображал бы еще лучше

arta999

QUOTE

бывает, когда больной ребенок из семьи алкоголиков соображает лучше некоторых детей из здоровых семей

Я так поняла, что как только ребенок рождается в семье алкоголиков - так он сразу попадает под статью "больной"?

QUOTE

это говорит лишь о том, что без повреждений он соображал бы еще лучше

Дети, рожденные в семье алкоголиков и так соображают лучше, ведь им надо думать не о том какой мультик посмотреть сегодня, или с какой куклой (машинкой) поиграть, а о том как выжить в этом мире

Moscowgirl

QUOTE

Дети, рожденные в семье алкоголиков и так соображают лучше, ведь им надо думать не о том какой мультик посмотреть сегодня,

Что вы хотите этим сказать? Да зравствует алкоголизм? Доказать его полезность?

W_o_l_k

QUOTE

Из того что в вашей школе было несколько физически крепких ребят из малообеспеченных семей вы делаете вывод о всеобщности?

Это и не только в моей. Посмотрите еще раз старые советские фильмы.

QUOTE

Считаете, что проблемы алкоголизма не существует?

Я этого не говорил. Я говорю, что есть проблемы и по серьезней. А экология это куда серьезней.

QUOTE

Только ведь "некачественные" детские дома не оправдание для родителей алкоголиков.

Только гос-во никогда не задумывается, почему они такими стали.

QUOTE

Выбор скорее стоит "пить или не пить".

Я говорю о тех, которые не смогли сделать выбор в сторону "пить".arta999

QUOTE

Россия абсолютный мировой лидер потреблении крепких спиртных напитков

Неужели от крепости напитков болезнь как то изменяется?
А Вы знаете, что в столичных агломерациях(Московская и Питерская обл-ти и Приморский край) алкоголизмом, так сказать "крепких" напитков, страдает очень малый процент населения. И это если учесть, что в них проживает четверть населения нашей страны. В других странах просто меньше употребляют крепкие напитки. А по алкоголизму Россия даже в пятерку "лучших" не входит.

QUOTE

что без повреждений

Так бывает, что это только моральные "повреждения". А они часто так помогают человеку.
Есть выражение:

Мои родители алкоголики, поэтому я - алкоголик.

Но есть другое:

Мои родители алкоголики, поэтому я - президент фирмы.

Каждый выбирает свой путь САМ! И если этот путь кому то вреден, то нужно принимать меры.

W_o_l_k

QUOTE

Что вы хотите этим сказать? Да зравствует алкоголизм? Доказать его полезность?

Этим я хотела объяснить, что не все дети алкоголиков "больные" и "плохо соображают". Я против алкоголизма, хотя в малых количествах алкоголь полезен.

Moscowgirl

QUOTE

Дети, рожденные в семье алкоголиков и так соображают лучше, ведь им надо думать не о том какой мультик посмотреть сегодня, или с какой куклой (машинкой) поиграть, а о том как выжить в этом мире

Соображают хуже, просто иногда думают о более практичных вещах.

QUOTE

как только ребенок рождается в семье алкоголиков - так он сразу попадает под статью "больной"?

часть сразу, часть проблем и болезней становится заметна позже, среди детей алкоголиков абсолютно здоровых нет вообще

среди непьющих здоровые хоть и редко, но попадаются...

Frey

QUOTE

Это и не только в моей. Посмотрите еще раз старые советские фильмы.

?
Какие? Для чего? К тому же фильмы- это не жизнь.

QUOTE

Я говорю, что есть проблемы и по серьезней. А экология это куда серьезней.

Чем серьезна пролема экологии? Наверное тем, что плохая экология несет угрозу жизни и здоровью непосредствено данного человека, уничтожает среду обитания и проявляется в поколениях. Т.е несет угрозу всему человечеству, его будущему. (Разумеется флоре и фауне тоже)

Алкоголизм обладает всеми этими "радостями"- представляет непосредственную опасность для жизни и здоровья человека (об алгокольных отравлениях наверняка слышали, при определнной концентрации и в сочетании с некоторыми медикаментами алкоголь смертельный яд), [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], уничтожает среду обитания (о психологическом климате в семьях алкоголиков, полагаю, говорить не надо), дает деградирующие изменения генотипа (давно научно доказаный факт), проявляется в поколениях и носит массовый характер.
Чем не экологическое бедствие?

QUOTE

Только гос-во никогда не задумывается, почему они такими стали.

Если не задумывается государство, то людям тем более неплохо было бы задуматься над тем во что они превращают свою жизнь и жизнь своих детей пьянством.
Все-таки вопрос остался без ответа: почему государство должно задумываться и брать на себя воспитание ваших детей?

QUOTE

Я говорю о тех, которые не смогли сделать выбор в сторону "пить".

Слава богу, что не смогли.


Moscowgirl

QUOTE

Я против алкоголизма, хотя в малых количествах алкоголь полезен.

Да, он вырабатывается в организме и для чего-то ему нужен в микросокпических дозах так что один стакан кефира покрывает годовую потребность организма в нем. Вы же не будете есть соль тоннами исходя из того что она полезна для организма?
Более того, если алкоголь поступает в организм извне в чудовищных дозах, то нарушается естессвенный механизм и он перестает вырабатываться. Это одна из причин алкогольной зависимости. Если человек всё время ходит на костылях, то у него атрофируются определенные мышцы и он не сможет ходить без костылей.

Moscowgirl,

QUOTE

Дети алкоголиков соображают порой лучше, чем дети из взрослых семей.

соображают они хуже соображают правда на другие темы как правильно arta999 заметила.

QUOTE

Много и непьющих или малопьющих мужчин заканчивают свою жизни сердечным приступом, это как правило от нервов идет, а не от алкоголя.

пьющие часто до приступа просто не доживают. Цирроз , отравление, несчастные случаи и прочее

QUOTE

миллионы людей в России алкоголики.  Да и не только. Америка тоже этим страдает

не смеши меня у Америки совсем другие проблемы.

QUOTE

Я против алкоголизма, хотя в малых количествах алкоголь полезен.

ну да, красное вино и не более бокала в день, но никак не состояние "хрю" после крепких напитков. Тем более еще не всегда качественных.

W_o_l_k

QUOTE

При чем здесь государство, если речь идет о безотвественных дегенератах- родителях.

Это в первую очередь проблема государства. В Европе и Америке разрешено продавать спиртные напитки людям, старше 21 года и за этим следят. Там боятся продать алкоголь несовершеннолетним. В России же можно продавать только с 18 лет, за то, что бы этот закон исполнялся следить никто следить не хочет, да и никто не боится, если вдруг нерадивого продавца поймают (штрафы маленькие для такой проблемы). А продавцы ради "наживы" готовы продавать 12 летним детям, и потом не мучаются угрызениями совести. А дегенераторы - родители порой и не знаю, что их дети встали на "путь алкоголизма".

QUOTE

Чем серьезна пролема экологии?

Эта проблема действительно серьезная, просто о ней предподчитают молчать.
arta999

QUOTE

Соображают хуже, просто иногда думают о более практичных вещах.

Если людей разные жизненные позиции и разные проблемы - это не значит, что кто-то из них соображает хуже
Дита

QUOTE

у Америки совсем другие проблемы.

Проблема алкоголизма в Америке не на первом месте, но далеко и не на последнем. В России эта проблема тоже не на первом месте. А в Америке от алкоголизма лечится каждый второй.

W_o_l_k

QUOTE

К тому же фильмы- это не жизнь.

Но снимают и пишут сценарии к ним люди

QUOTE

при определнной концентрации и в сочетании с некоторыми медикаментами алкоголь смертельный яд

Зато на алкоголика меньше действует радиация

QUOTE

Все-таки вопрос остался без ответа: почему государство должно задумываться и брать на себя воспитание ваших детей?

А что им еще делать остается? Иначе их ждет (детей) криминал. А это несет уже опасность каждому.

QUOTE

Да, он вырабатывается в организме и для чего-то ему нужен в микросокпических дозах так что один стакан кефира покрывает годовую потребность организма в нем

А как же советы врачей о 10 грамм водки, стопки коньяка и небольшого бокальчика красного вина?
Добавлено:
Дита

QUOTE

состояние "хрю" после крепких напитков

Почему все считают именно только это алкоголизмом?! Это последняя стадия болезни. Алкоголизм это и ежедневная бутылка пива после работы в электричке. В крайности впадать не надо! Бокал вина в день - это тоже алкоголизм.
Алкоголизм это не количество выпитого, а частота распития.

QUOTE

при определнной концентрации и в сочетании с некоторыми медикаментами алкоголь смертельный яд

человек, владеющий в совершенстве фэн-шуй может переставить в вашей комнате мебель и наутро вы от этого умрете (((: это же не значит, что мебель и фэн-шуй сами по себе гадость

Frey

QUOTE

Зато на алкоголика меньше действует радиация

писец...



уважаемый, где вы берете столь ценную информацию? сами придумываете или СПИД-инфо почитываете?

О каких алкоголиках речь?

В винограде, виноградном соке и вине (из спиртосодержадиз напитков только в вине!) содержатся в малюсеньком количестве антиоксиданты. Которые по непроверенным данным способны замедлить процесс старения и благодаря своему механизму воздействия (опять же это только гипотеза не имеющая научного подтверждения) может повышать сопротивляемость организма к маленьким дозам радиации.

При большом количестве содержащийся в этой жидкости алкоголь нанесет столько повреждений организму что ту ничтожную долю радиации о которой идет речь даже смешно упоминать.

Frey

QUOTE

Но снимают и пишут сценарии к ним люди

Спасибо, я знаю.

QUOTE

А что им еще делать остается? Иначе их ждет (детей) криминал. А это несет уже опасность каждому.

Вы почти дословно повторили, то, что я писал раньше. Но меня интересует почему вы свою ответственность перед детьми пытаетесь спихнуть на государство? Я не о брошеных детях, я о тех кто бросает или вынуждает детей оказаться на улице.

QUOTE

А как же советы врачей о 10 грамм водки, стопки коньяка и небольшого бокальчика красного вина?

Речь идет о научных данных. На экране ТВ вы можете так же наблюдать бодрых улыбчивых "стоматологов" из ассоциации стоматологов, которые вам обьяснят, что "орбит" чистит зубы, держит баланс и прочие радости. Реальные стоматологи и гастроэтерологи прекрасно знают, что орбит нифига не чистит, к тому же способствует развитию язвы желудка, нарушению обмена веществ и т.д. и т.п.

Вам знакомо понятие "заказная статья"?

EURO-banan

QUOTE

это же не значит

Не значит.

Moscowgirl

QUOTE

Если людей разные жизненные позиции и разные проблемы - это не значит, что кто-то из них соображает хуже

ни жизненные позиции, ни проблемы не имеют ни малейшего отношения к тому, что я сказала

при утверждении что дети алкоголиков соображают хуже детей здоровых родителей я опираюсь на официально зафиксированные, проверенные и подтвержденные факты

тестирование проводилось как по IQ так и по медицинским показателям, исследования затрагивали все отрасли жизни в целом и общую успеваемость, и скорость раекции и жизненные условия

выводы однозначны, дети алкоголиков имеют более низкие биологические показатели, у них расшатана нервная система, часто встречается гиперактивность и олигофрения

изначально у них хуже старт чем у детей из непьющих семей, и психологически и биологически и интеллектуально у них меньше ресурсов

Другое дело что жизнь всем дает шанс, и даже при таких низких ресурсах можно при желании и воле суметь ими распорядиться так чтобы чего-то достич в этом мире, но статистика показывает что ничтожная доля людей способна преодолеть этот рок и разорвать оковы окружения и физических возможностей.

Есть такая вещь как синдром гиперкомпенсации, когда человек с меньшим количеством ресурсов способен использовать их более оптимальным образом и тогда по сравнению с другими будет казаться более успешным. Например вот человек у него гипотетический максимум 6 сумеет развить и использовать их по максимуму на 5-6 пунктов, то у него будет лучше результат чем у того кто имеет гипотетический максимум в 10, но из-за лени или нехватки воли разовьет свои возможности лишь на 3 пункта. Но как правило в среднем если имеешь 6 то развиваешь на 2, если имеешь 10 то развиваешь на 4. Вот все так и живут. Те же кто выбивается из общей статистики это ЧУДО. Их очень и очень мало.

Родители алкоголики изначально обрекают своих детей на такую же жизнь как у них... а то еще и хуже... Бессмысленно отмазываться что одному на миллион удалось все преодолеть. Это только оправдания. Надо смотреть правде в глаза. Алкоголь это страшно.

Frey
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Алкоголь и радиация В редакцию поступило следующее письмо: «В народе очень популярна тема, что алкоголь выводит радиацию из организма... Правда, не совсем понятно как? Но на предприятии, на котором я работаю, а оно входит в сферу МинАтома и занимается переработкой ядерных отходов, очень много пьющих людей. Данное предприятие является градообразующим и, соответственно, пьет, выгоняя радионуклиды, весь город. Где можно взять информацию по воздействию алкоголя на радиацию, на организм под воздействием радиации?» краткое содержание статьи приведенное [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]: После аварии на Чернобыльской атомной электростанции получил широкое распространение миф о том, что якобы выпивка уменьшает отрицательное последствие облучения, а потому, вроде бы, пить – и не грех, а лечение. Чтобы была надлежащая ясность в этой проблеме, рассмотрим некоторые положения защиты от лучевого поражения. Имеется довольно большое число химических соединений, которые при введении в организм ослабляют его радиочувствительность. Такие вещества получили название радиопротекторов. Силу радиопротектора характеризуют коэффициентом, который показывает, во сколько раз при наличии в организме протектора можно увеличить дозу радиации, чтобы негативный эффект облучения был таким же, как в отсутствии радиопротектора. Наиболее эффективные радиопротекторы характеризуются коэффициентами, приближающимися к значению 2. Этиловый спирт относится к радиопротекторам, но его сила очень мала: около 1,15 – 1,18. Однако все дело в том, что известные радиопротекторы, в том числе и спирт, эффективны при так называемом остром облучении, когда организм получает дозу радиации за очень короткое время – секунды, минуты. Если же облучение продолжается долгое время или же организм постоянно находится «под лучом», то известные радиопротекторные средства, включая спирт, оказываются неэффективными, и приходится искать другие способы защиты организма от действия излучения. Задачу улучшения состояния здоровья нужно решать с полным пониманием рациональных путей, приводящих к ослаблению пресса радиации, давящего на человека. Помимо общеизвестных мер по уменьшению облучения, необходимо сокращать усвояемость радионуклидов. Это достигается путем включения в рацион таких веществ, которые удерживают радионуклиды в составе не перевариваемых компонентов пищи, благодаря чему эти вещества транзитом проходят через желудочно-кишечный тракт и выносят с собой радионуклиды. К таким веществам относятся высокомолекулярные углеводы – пектины. Пектины содержатся во многих растительных продуктах. Для поддержания благоприятного для пищеварения состояния внутренней микрофлоры очень важно вводить в рацион разнообразные органические кислоты, которые содержатся в соках, фруктах, овощах, кислом молоке и т.п. Достижение основной цели – ускорение выведения из организма радионуклидов вовсе не требует привлечения для этого спиртных напитков! Противодействие излучению реально заключается в высокой культуре питания, с чем должно сочетаться и активное поведение – движение, соблюдение режима здоровой жизни, отдых и поддержание оптимистического отношения к будущему. Что же касается винных изделий, то они не значатся ни в одной из прописей тех продуктов, которые нужны человеку, чтобы быть здоровым.

arta999

QUOTE

уважаемый, где вы берете столь ценную информацию? сами придумываете или СПИД-инфо почитываете? О каких алкоголиках речь?

В 70-х была экспидиция в Хиросиму на определение остатков радиации. В экспидиции были два советских гражданина. По простому, они были хрониками - везде лазили с фляжкой и постоянно к ней прикладывались. Там был разбавленный спирт до 60-ти градусов. Обнаружив, что в Хиросиме еще остатки радиации очень велики, они вернулись в госпиталь, т.к. изрядно облучились. Все члены экспидиции умерли от лучевой болезни, кроме двух этих хроников, у которых выпали все волосы, и которых сильно рвало.
Источник - Учебно Воспитательный Комплекс №1830, преподаватель Беатриса Сергеевна, не раз которая становилась лучшим учителем физики по Москве и Московской области по специальности квантовая физика.
Добавлено:

QUOTE

Однако все дело в том, что известные радиопротекторы, в том числе и спирт, эффективны при так называемом остром облучении, когда организм получает дозу радиации за очень короткое время – секунды, минуты.

чем грозит некачественная водка

QUOTE

Мужики мрут, как тараканы — вся российская демография, увы, укладывается сегодня в одну фразу. Большинство мужчин в стране не дотягивает и до 59 лет — против 77-ми у немцев и французов. Сколько годков «съедает» в этой разнице наша национальная тяга к спиртному, подсчитать никто пока не удосужился. Но прикинуть можно. Особенно если знать, что в России ежегодно производится около 25 млн. декалитров технического спирта — при годовой потребности в нем народного хозяйства не больше 6 — 7 миллионов. Куда девается остальное? «Пьют», — отвечает на наивный наш вопрос генеральный директор ГУП «Башспирт» Рустам Батталов. Но одно дело, когда «Максимку», «Трояр» и тому подобную дрянь потребляет определенный, скажем так, контингент, и совсем другое — когда денатуратом под видом нормальной водки травится, сама того не зная, вся страна. — Корень зла в том, что, в отличие от пищевого, технический спирт не облагается налогами, — рассказывает Рустам Вагизович. — Чтобы исключить употребление такого спирта в пищу, в него специально добавляют заведомо опасные для здоровья вещества — так называемые денатураты, список которых был утвержден еще Правительством Кириенко в 1998 году. Стоит подмешать к пищевому спирту одну из перечисленных в постановлении добавок — и вся спиртосодержащая продукция автоматически выводится из-под акциза. Стройная, на первый взгляд, схема, если б не одна маленькая деталь. Наряду с бензином, керосином и прочей откровенной химией в список освобождающих от акциза добавок как бы невзначай затесалось вещество под названием диэтилфталат. Не имея ни вкуса, ни цвета, ни запаха, свое присутствие в спиртовой смеси эта добавка ничем не выдает и словно специально создана для производства подпольной водки. Последствия регулярного употребления чистого, казалось бы, спирта наступают года через три-четыре: диэтилфталат, накапливаясь в печени, достигает критической массы, и человек… умирает. Знали об этом чиновники, когда готовили постановление? Не могли не знать. А значит, вымираем мы с вами, дорогие сограждане, с ведома и благословения родного государства. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

имхо если пить не сильно, то можно не за 3-4 года скопытиться а лет 10-15 протянуть, но полюбому каюк

W_o_l_k

QUOTE

Но меня интересует почему вы свою ответственность перед детьми пытаетесь спихнуть на государство?

Почему сразу я?! Я детей никуда не выкидываю.
Гос-во несет ответственность за каждого человека. И если бы алкоголизм был ВЕЛИЧАЙШЕЙ проблемой, то было бы уже решение. Например, отправлять на принудительное лечение всех алкашей, увеличение количества наркологический клиник...разве это бы ситуацию не изменило бы?

По официальным данным, количество потребленя на душу населения крепких спиртных напитков (40 и более градусов) в 2006 году составляет в Америке 5 литров всего, в России 9,7 литров легальной продукции, а вот в количестве нелегальной разные источники расходятся, некоторые добавляют 4 литра (так что всего получается 13) некоторые чуть ли не 9 литров (всего получается 18).

В том что касается пива то в России в 2006 году 60 литров потребления на душу населения, в 2001 году было 45. Легальной водки было выпито в 2001 году столько же 9,7. В 2001 году думали что рост потребления пива поможет снизить количество уптребления крепких спиртных напитков. Сейчас видно, что эти иллюзии не оправдались.

Абсолютный мировой лидер по крепким спиртным напиткам Россия. По пиву Чехия (163 литра на душу населения).

По количеству смертей вызванных алкогольной продукции Россия абсолютный мировой лидер.

Frey

Вполне возможно, что их спасли от смерти эти 15-18%

QUOTE

около 1,15 – 1,18.

.

QUOTE

Зато на алкоголика меньше действует радиация

Зато мы делаем ракеты
И покорили Енисей,
А так же в области балета
Мы впереди планеты всей ... В.С. Высоцкий

Вы живете в эпицентре?

Хотелось бы всё-таки получить ответ на вопрос насчет государства.

Frey

QUOTE

была экспидиция в Хиросиму

QUOTE

Источник - Учебно Воспитательный Комплекс №1830, преподаватель Беатриса Сергеевна, не раз которая становилась лучшим учителем физики по Москве и Московской области по специальности квантовая физика

В этом и разница в объяснениях учителя биологии от которой слышала этот факт я и учителем физики которая как теперь известно объясняла это тебе. Моя учительница объяснила что речь шла об однократных сильных дозах, а твоя нет, либо ты ее не так понял. Так же моя учительница объяснила и о последствиях вызываемых хроническим алкоголизмом и последствиях постоянного воздействия низких доз радиации. Конечно все зависит от уровня и вида радиации, однако от алкоголизма повреждения в целом СИЛЬНЕЕ чем от радиации. Если болеть алкоголизмом еще и постоянно подвергаясь радиации то умрешь в два раза быстрее, чем по отдельности либо от алкоголя либо от радиации.

Frey

QUOTE

Почему сразу я?! Я детей никуда не выкидываю.

Просто вы утверждали, что государство виновато в том, что алкоголики плодят беспризорников. Я пытаюсь понять почему вы так думаете.

QUOTE

И если бы алкоголизм был ВЕЛИЧАЙШЕЙ проблемой, то было бы уже решение. Например, отправлять на принудительное лечение всех алкашей, увеличение количества наркологический клиник...разве это бы ситуацию не изменило бы?

Если бы алкоголизм не был ВЕЛИЧАЙШЕЙ проблемой, то изменило бы.

В советские времена было принудительное лечение, активно работали вытрезвители, система общественого порицания, увольнения с работы и т.д. Некоторые страны вводили "сухой закон". Ни в одной стране не удалось искоренить алкоголизм даже такими мерами.

Назовите какую-нибудь величайшую проблему, которая бы приносила столько страданий и проблем людям, как алкоголизм и, теперь уже, наркомания? Я лично не знаю.

Moscowgirl,

QUOTE

Проблема алкоголизма в Америке не на первом месте, но далеко и не на последнем. В России эта проблема тоже не на первом месте. А в Америке от алкоголизма лечится каждый второй.

откуда такая удивительная статистика? Я к примеру нашла официальную статистику где эту проблему называют проблемой номер 1 (среди сусбстанций вызывающих зависимость) при том что только около 5% населения страдают этой проблемой [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] и не все при этом лечатся. Можно ваш источник пожалуйста?

W_o_l_k

QUOTE

Просто вы утверждали, что государство виновато в том, что алкоголики плодят беспризорников. Я пытаюсь понять почему вы так думаете.

Немножко меня не допонили. Я считаю, что если уж родители алкоголики, то почему их дети беспризорники, а не в детдоме. В беспризорничестве детей виновато гос-во, а то, что дети в детдоме оказываются, то это вина родителей. Гос-во сразу должно лишать таких людей родительских прав, или искать родственников на опекунство.

QUOTE

Назовите какую-нибудь величайшую проблему, которая бы приносила столько страданий и проблем людям, как алкоголизм и, теперь уже, наркомания? Я лично не знаю.

Мне так кажется рассизм с нацизмом куда по серьезней будут.
Добавлено:
Дита

QUOTE

откуда такая удивительная  статистика?

На статистику полагаться тоже не стоит.

Как в анекдоте: Каждый россиянен постоянно пользуется интернетом! - Такой результат опроса, проводимый в интернете.

QUOTE

Назовите какую-нибудь величайшую проблему, которая бы приносила столько страданий и проблем людям, как алкоголизм и, теперь уже, наркомания? Я лично не знаю.

война

Дита

QUOTE

статистика?

многие недобросовестные социологи ставят на "бум" ответы, так что я бы не доверяла сильно бы статистике

QUOTE

Можно ваш источник пожалуйста?

Знакомые, которые живут в Америке

QUOTE

Мне так кажется рассизм с нацизмом куда по серьезней будут

ППКС

Frey

QUOTE

Мне так кажется рассизм с нацизмом куда по серьезней будут.

Moscowgirl

QUOTE

ППКС

С моей маленькой колокольни: я живого расиста или нациста в глаза не видел, только в телевизоре, а вот алкоголики ходят вокруг стаями. И людей гибнет на этой необьвленой войне как на войне всамделишной.

Просто сопоставьте количество людей, которых затрагивает проблема и количество страданий, которые она приносит. Расизм несопоставим с алкоголизмом. К тому же не имеет генетических последствий.

W_o_l_k

QUOTE

Расизм несопоставим с алкоголизмом. К тому же не имеет генетических последствий.

Зато последствия бывают куда похуже

W_o_l_k

QUOTE

я живого расиста или нациста в глаза не видел

Тебе повезло. А я раньше много общалась с нацистами (они же скины).Это зло в чистом виде. Видела как они бьют (побольшей части до смерти) людей, которые не пренадлежат русской нации и тех, кто не разделяет их взгляды на мир (рэперов, бомжей и т. д.). Алкоголики по сравнению с ними просто "милые люди".

Moscowgirl

QUOTE

Алкоголики по сравнению с ними просто "милые люди".

Я вижу каждый день, как эти милые люди избивают своих жен и детей, превращают свою жизнь и жизнь (уже своим присутствием) близких людей в кошмар. Каждый день несколько десятков человек гибнут в пьяных драках, в ДТП с пьяными родителями.
Это почти как если бы в каждом доме было по расисту.

Разумеется я не утверждаю, что расизм не проблема общества.

W_o_l_k

QUOTE

как эти милые люди избивают своих жен и детей

Получается, мы говорим о чисто мужском, исключительно водочном алкоголизме? А че жены тогда тупят?! Мозахистки?! Можно обратиться в органы. Или им нравится смотреть, как их чадо лупасят.

Frey

QUOTE

W_o_l_k QUOTE Расизм несопоставим с алкоголизмом. К тому же не имеет генетических последствий. Зато последствия бывают куда похуже

хуже расиста может быть только алкоголик, а хуже алкоголика только алкоголик-расист

arta999

QUOTE

хуже расиста может быть только алкоголик, а хуже алкоголика только алкоголик-расист

Расист под алкоголем

Moscowgirl

QUOTE

я бы не доверяла сильно бы статистике

QUOTE

Знакомые, которые живут

мдя... официальной статистике значит мы не доверяем, а телефону ОБС (одна бабка сказала) доверяем... интересно какая разница где жить если не знаешь реальной статистики? можно жить на Марсе и знать реальное положение дел, а можно жить в двух кварталах от ПНД (психо-неврологического диспансера) и не иметь ни малейшего понятия о его существовании, а тем более в штатах, там люди вообще в связи с чрезвычано узкой специализацией дальше своего носа и непосредственно той сферы в которой работают совершенно ничего не знают
Добавлено:
Frey

QUOTE

Расист под алкоголем

алкоголизм и правонарушения имеют прямую зависимость, бОльшая часть преступлений как раз и совершается в состоянии алкогольного опъянения либо абстиненции

arta999

QUOTE

алкогольного опъянения

Опьянение это не значит алкоголизм. В России очень много народу, которые уже толком преступления уже сделать не могут.

QUOTE

официальной статистике

Что есть официальная? Заверенная президентом?

arta999

QUOTE

официальной статистике значит мы не доверяем, а телефону ОБС (одна бабка сказала) доверяем...

Я видела как собираются данные и как проводятся эти опросы и , да и сама много учавствовала в них, поэтому я в них не верю. А недоверять своим знакомым не вижу смысла.
W_o_l_k

QUOTE

несколько десятков человек гибнут в пьяных драках, в ДТП с пьяными родителями.

В ДТП погибают не только по вине пьяных, а так же из - за того, что люди нарушают права не будучи в алкогольном опьянении, а только потому что он "крутые". А драки есть и в армии, где физически и морально калечат солдат.

Frey

QUOTE

QUOTE официальной статистике Что есть официальная? Заверенная президентом?

Во-первых статистика это наука. Со своей методикой и методологией, различающаяся по отраслям и содержанию (экономическая, математическая, медицинская, таможенная, международная, социальная, финансовая, сельскохозяйственная, информационных ресурсов и технологий и т. д.) со своей нормативно-правовой базой, спецификой подготовки специалистов и обеспечению мер сбора и контроля информации. Система государственной статистики объединяет районный, областной и федеральный уровни. В России в настоящее время называется "Федеральная служба государственной статистики" (ранее "Государственный комитет РФ по статистике").

В данный момент регулируется "Положением о Федеральной службе государственной статистики" Утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 г. № 399. Ознакомиться можно [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]


Moscowgirl

QUOTE

Я видела как собираются данные и как проводятся эти опросы и , да и сама много учавствовала в них, поэтому я в них не верю. А недоверять своим знакомым не вижу смысла.

Подобные утверждения в первую очередь говорят о непрофессионализме и непонимании различий между медицинской статистикой и социально-демографической, незнании процесса сбора, контроля и требований к уровню образования специалистов по специальности "медицинская статистика" ([Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь])

Попросту говоря я знаю изнутри как ФСГС и Минздравоохранения извините за выражение за**бывает медицинские и фармацевтические фирмы с отчетами и какие ацкие требования предъявляют, так как приходилось непосредственно изнутри участвовать в этом процессе (в управленческом аппарате) по сравнению с медицинскими даже сельскохозяйственные отдыхают...

А делать выводы о Статистике по сбору данных при переписи населения проводящийся без соблюдения достаточных мер по обеспечению и контролю за качеством и достоверностью информации, абсурдно. Так как ввиду специфики данного исследования и его экономически-правовых особенностей к нему привлекают людей без специального образования (и даже вообще без какого-либо образования) из-за большого охвата и финансовых затрат. Никакого отношения к медицинской статистике это отношения не имеет.

Хотя было бы интересно узнать где и кем работают твои знакомые, что по роду своей деятельности имеют доступ к столь любопытной информации противоречащей официальным данным и насколько она достоверна.
Добавлено:
Moscowgirl

QUOTE

В ДТП погибают не только по вине пьяных

Никто и нигде не говорил, что это происходит ТОЛЬКО по вине пьяных, вы видно незаметили

QUOTE

бОльшая часть

arta999

QUOTE

Во-первых статистика это наука

А еще это бизнес без стартого капитала. Такое тоже случается.

я тут скажу кой-че))

статистика вовсе не обязательно дает хотя бы один результат, совпадающий с реальностью там таки со средними числами работают

не знаю откуда такой вывод, будто алкоголик хуже нациста - вы просто очень любите громкие фразы, в которые так хотите поверить, дабы в своих же глазах быть правыми в споре?)) Нацист покушается на абсолютно чужие свободы куда чаще, чем это делает алкаш - а покушение на чужие свободы вещь нехорошая. Алкоголики в основном представляют проблему для своих близких - но это по-моему нормально, помогать близким решать их проблемы, и да - даже страдать за близких нормально. А вот страдать за взгляды нациста, которого ты видишь впервые в жизни - это не нормально

Но нацизм - это тема утрированная, давайте поговорим о преступности вообще. Что больше страданий причиняет? Неужто старая добрая водка или все-таки преступники?))

QUOTE

Алкоголики в основном представляют проблему для своих близких - но это по-моему нормально, помогать близким решать их проблемы, и да - даже страдать за близких нормально. А вот страдать за взгляды нациста, которого ты видишь впервые в жизни - это не нормально

EURO-banan другими словами если тебя п****т свой родной алкоголик- это нормально (типа хорошо), а если чужой какой нацист- это ненормально (типа нехорошо). Отчего так?

QUOTE

Что больше страданий причиняет? Неужто старая добрая водка или все-таки преступники?))

Больше всего в совокупности. Еще раз прочитайте arta999

QUOTE

алкоголизм и правонарушения имеют прямую зависимость, бОльшая часть преступлений как раз и совершается в состоянии алкогольного опъянения либо абстиненции

W_o_l_k

QUOTE

другими словами если тебя п****т свой родной алкоголик- это нормально (типа хорошо), а если чужой какой нацист- это ненормально (типа нехорошо). Отчего так?

нацисты предпочитают выражать свой недостаток (расизм) дракой много чаще, чем свои недостатки дракой выражают алкаши от "своих" человек знает чего ожидать и может себя обезопасить, от чужих - далеко не всегда.

QUOTE

Больше всего в совокупности. Еще раз прочитайте arta999

я говорю о организованной преступности, а не о бытовухе (:

QUOTE

алкоголизм и правонарушения имеют прямую зависимость, бОльшая часть преступлений как раз и совершается в состоянии алкогольного опъянения либо абстиненции

Здесь в первую очередь страдают от преступления, а не от алкоголизма.
Если компания подростков выпивает "для смелости" и совершает какое-либо массовое преступление - в первую очередь здесь виновата их преступная натура, а вовсе не алкоголь. "В состоянии" и "по причине" алкогольного опьянения - немного разные вещи, я не прав? ))

Frey,

QUOTE

На статистику полагаться тоже не стоит.  Как в анекдоте: Каждый россиянен постоянно пользуется интернетом! - Такой результат опроса, проводимый в интернете

так смотреть надо откуда статистика берется. Если с форума gratis к примеру, то одно дело, а если с форума государственного вебсайта посвященного данной проблеме - то совсем другое дело. Базар надо фильтровать

Moscowgirl,

QUOTE

Можно ваш источник пожалуйста?  Знакомые, которые живут в Америке

очаровательно а можно узнать в какой дыре они живут? Вопрос не праздный. У меня "табун" друзей и знакомых в Штатах в силу личных и рабочих отношений, бываю там периодически, да и живу рядышком в Канаде, но чтоб половина да алкоголики была - этого не видела. Но даже если вашим знакомым просто космически не повезло, что они живут в рассаднике алкоголиков, то сверять рассказы знакомых с официальной версией не помешало бы.

EURO-banan

QUOTE

я говорю о организованной преступности, а не о бытовухе

80% убийств совершаются на бытовой почве, остальные 20 делятся между убийствами по неосторожности (в ДТП) и тому подобным т. д. Заказные составляют всего 0,3%
из бытовых 70% совершаются в состоянии алкогольного опьянения, остальные ссоры, ревность и т. п.
75% убийств происходит в выходные и праздничные дни. В основном в вечернее время.

В регионах процент совершенных на бытовой почве гораздо выше.

QUOTE

Большая часть убийств в Башкирии совершается на бытовой почве Профилактика бытовой преступности названа прокурором Башкирии Александром Коноваловым одним из приоритетных направлений работы своего ведомства в 2005 году. По его словам, за 3 месяца с начала года в республике совершено 137 умышленных убийств, из которых практически 100% составляют убийства на бытовой почве. 92% этих преступлений раскрыто. Для сравнения в Москве и в Санкт-Петербурге раскрываемость достигает лишь 70-75%. Огромный вал бытовой преступности прокурор объясняет конфликтами в семье и чрезмерным употреблением спиртных напитков. "Мы постараемся наладить профилактику этих преступлений, которые можно предотвратить", - сказал А. Коновалов. С этой целью прокурор намерен организовать контроль над неблагополучными семьями, асоциальными личностями и ликвидировать "притоны", сообщает корреспондент ИА REGNUM.

это стандартная картина

arta999

QUOTE

80% убийств совершаются на бытовой почве, остальные 20 делятся между убийствами по неосторожности (в ДТП) и тому подобным т. д. Заказные составляют всего 0,3%

а как же убийства на почве нацизма, убийства при разбойных нападениях, при грабежах, убийства после изнасилований и т.д.? они тоже 0,3% или считаются убийствами на бытовой почве?))

QUOTE

из бытовых 70% совершаются в состоянии алкогольного опьянения, остальные ссоры, ревность и т. п.

я бы не стал так разделять убийства в состоянии алкогольного опьянения и убийства во время ссор или из-за ревности ага )) убить просто потому что пьяный без веских на то причин - это редкость, мотивы есть практически всегда. И, повторюсь, дело тут в первую очередь не в алкоголе.

QUOTE

Огромный вал бытовой преступности прокурор объясняет конфликтами в семье и чрезмерным употреблением спиртных напитков.

QUOTE

за 3 месяца с начала года в республике совершено 137 умышленных убийств

т.е. умышленные убийства - это тоже в первую очередь вина алкоголя?)))

arta999

QUOTE

из бытовых 70% совершаются в состоянии алкогольного опьянения, остальные ссоры, ревность и т. п. 75% убийств происходит в выходные и праздничные дни. В основном в вечернее время.

Эти люди, которые совершают убийства, специально выпивают, так сказать для смелости совершения дела. И очень много из них совершаются не в состоянии аффекта. И срок им дается, как за преднамеренное.
Дита

QUOTE

если с форума государственного вебсайта посвященного данной проблеме - то совсем другое дело.

Ну да! Государство нас никогда не обманывает! Не смешите!

QUOTE

очаровательно  а можно узнать в какой дыре они живут?

А в какой тогда "дыре" живете Вы, если верите этой статистике? Или Вы верите ей на слово? Я верю в то, что вижу. А вижу, что алкоголизм не такая уж проблема, как ее многие малюют.
arta999

QUOTE

из бытовых 70% совершаются в состоянии алкогольного опьянения

А то что убийства, издевательства, тяжкие телесные повреждения и т.д. алкашей происходит не редко от их близких, от шпаны малолетней, которые тренируются на них, от ментов постовых, которые якобы очищают наш мир от грязи, Вы с этим в своей статистике встречались? Про ментов в государственной статистике явно не увидишь. Это надо видеть в электричке дальнего следования.

О странном вы вообще спорите... Сама формулировка "что хуже - алкоголизм или преступность" убивает )) Для кого хуже? Для каждого конкретного человека? А это уже от обстоятельств зависит - если у тебя убили кого-то, то преступность, если у тебя муж алкоголик - алкоголизм. Для общества в целом? Да и то и то не сказка. Преступность - вариант естественного отбора, в принципе. С алкоголизмом сложнее - сликом сильно на наследственность влияет.

Fridka

QUOTE

С алкоголизмом сложнее - сликом сильно на наследственность влияет.

Это тоже можно назвать естественным отбором, только не естественным способом. Сильный выживает, а слабый спивается и пораждает слабых, которые спиваются или умирают, или сильных, которые выживают в такой ситуации и становятся еще сильнее.

Frey
В общем-то, ты прав. Это уже такой расширенный вариант естественного отбора... Тогда тем более вопрос "что хуже" не в кассу )

Fridka
Согласен! Это две серьезные, НО разные проблемы

arta999

QUOTE

А делать выводы о Статистике по сбору данных при переписи населения проводящийся без соблюдения достаточных мер по обеспечению и контролю за качеством и достоверностью информации, абсурдно

Я не говорила нигде, что я сделала эти выводы по статистике о переписи населения. Вы видно не заметили Я учавствовала в опросах про религию, и про миграцию.

QUOTE

Хотя было бы интересно узнать где и кем работают твои знакомые

Институт социально-политических исследований Российской Академии наук (отдел демографии). г. Москва. Социологи.
Дита

QUOTE

а можно узнать в какой дыре они живут?

Мне кажется не очень красиво называть "дырой" места, где живут люди, какое бы это место не было и где бы оно не находилось.

кстати, судя по американской культуре, проблема алкоголя у них все-таки есть

QUOTE

судя по американской культуре

Да и не только в американской, в европе тоже

Moscowgirl,

QUOTE

Мне кажется не очень красиво называть "дырой" места, где живут люди, какое бы это место не было и где бы оно не находилось

некрасиво если у них выбора нет, но ваших знакомых я думаю никто не заставлял переезжать в Штаты. Место еще тоже нашли - сплошь алкоголики. Дыра, одним словом и есть дыра.

Frey,а почему собственно я должна не доверять официальной статистике? Тем более что сам источник признает проблему и дает развернутую характеристику. Другой вопрос что судя по данным источника в Штатах в 10 раз меньше алкоголиков чем уверяет к примеру Moscowgirl, которая полагается на своих знакомых. Нет , я кончно верю что может там где они живут действительно люди пьют практически без остановки, но стандартной ситуацию вряд ли назовешь, даже если статисткиа в 2 раза ошиблась, что маловероятно.

EURO-banan,
что именно в американской культуре наводит тебя на мысль о проблеме алкоголизма?

Дита

QUOTE

что именно в американской культуре наводит тебя на мысль о проблеме алкоголизма?

литература, фильмы, передачи про преступность, про семейную жизнь, про социум и т.д. У них проблема алкоголизма затронута весьма и весьма

Дита

QUOTE

а почему собственно я должна не доверять официальной статистике?

Любая статистика может скрыть реальность происходящего. Статистике можно верить, но полагаться на нее не совсем верно. Не известно где, как, у кого и кем она проводилась.

Стастистика есть единственный способ познания существующей ситуации. И другого нет

Prohor*
Сидя дома постоянно в инете ты до хрена познаешь?!

Дита

QUOTE

некрасиво если у них выбора нет, но ваших знакомых я думаю никто не заставлял переезжать в Штаты. Место еще тоже нашли - сплошь алкоголики. Дыра, одним словом и есть дыра.

Абсолютно не поняла твою логику.Например: алкоголики есть в каждом городе РФ. Отсюда делаем вывод, что каждый город России - дыра?? Prohor*

QUOTE

Стастистика есть единственный способ познания существующей ситуации

С чего ты это взял? Статистика верна всего лишь на 70 % ИМХО

QUOTE

Стастистика есть единственный способ познания существующей ситуации. И другого нет

пффффффффффффффффффф

Moscowgirl,

QUOTE

Абсолютно не поняла твою логику

логика абсолютно проста. Если ты купил квартиру в подъезде где живут алкоглики, не жалуйся что тебе ссут под коврик.

QUOTE

Статистика верна всего лишь на 70 % ИМХО

откуда такая цифра? Или просто числа 7 и 0 нравятся?

EURO-banan,я не понимаю о чем ты. Пример можешь привести?

QUOTE

литература, фильмы, передачи про преступность, про семейную жизнь, про социум и т.д. У них проблема алкоголизма затронута весьма и весьма

EURO-banan

QUOTE

пффффффффффффффффффф

Moscowgirl

QUOTE

С чего ты это взял? Статистика верна всего лишь на 70 % ИМХО

Ваши циничные высказывания говорят лишь о том, что вы даже отдаленно не представляете себе что такое статистика

Prohor*

QUOTE

Ваши циничные высказывания говорят лишь о том, что вы даже отдаленно не представляете себе что такое статистика

это моя специальность, умник
кстати, расскажи-ка мне, что такое статистика, просто интересно узнать уровень твоих знаний


Дита

QUOTE

я не понимаю о чем ты. Пример можешь привести?

насколько я знаю, впервые темы алкоголизма американский синематограф коснулся в 1945 году в фильме "Потерянный уиекенд" и с тех пор тема алкоголизма в американских фильмах довольно популярна как проблема, а уж бухали даже в кадрах семейного "назад в будущее" ))) плюс много интервью со звездами Голливуда натему алкоголизма и лечения от него - возьми того же Мела Гибсона или Билли Боба Торнтона
литературы и того больше

насчет программ - практически все американские шоу про угоны авто и погони на дорогах рассказывают о пьяных водителях, практически все семейные программы (какой-ть Джерри Спрингер) много рассказывают о ссорах в семьях на почве перебора со спиртным отца семейства. И еще американские ученые исследуют алкоголизм как проблему своей страны (пусть и не очень острую), а не как проблему чужих стран, как к примеру голод.

EURO-banan,надо быть объективным. В советских фильмах тема алкоголя не обыгрывалась по известным причинам - потому как алкоголизма как и секса в СССР не было. На счет "бухания" в "назад в будущее" - тут я думаю ты переборщил. Знаменитости ... знаешь в любой стране у знаменитостей есть проблемы. Это уже связано не со страной, а со стилем жизни. В плане американских программ... ты живешь в России? Если да, то я видела то что там показывают - по большей части полный отстой. Здесь тоже такое есть на каком-то из 70 каналов, правда далеко не самом первом. А в плане дорожных происшествий, так это понятное дело - по статистике в Штатах более половины ДТП происходит по вине пьяного водителя и не потому что все пьют, а потому что все ездят по правилам и вероятность происшествия на трезвую голову мала. Короче суть в том что они действительно уделяют этой проблеме большое значение, но не потому что она глобальна, а а потому что она есть и более серьезна чем проблема наркотиков. У нас например сейчас везде и постоянно говорят о проблеме глобального потепленияи как с ней бороться. В России этого не делают. Но это не значит что экологическая катастрофа не затронет Россию.

Алкоголизм есть везде... во всех странах... просто количество разное, в зависимости от менталитета и культуры поглощения спиртосодержащих жидкостей.

Дита

QUOTE

. В советских фильмах тема алкоголя не обыгрывалась по известным причинам -

А "Утиная охота?"

людовед, не видела этого фильма, но разве вы не согласны с общей тенденцией?

EURO-banan

QUOTE

это моя специальность, умник  кстати, расскажи-ка мне, что такое статистика, просто интересно узнать уровень твоих знаний

Не собираюсь ничего рассказывать. Меня не взять на слабо, я давно уже перерос это. Очень жаль что в нашей стране такие специалисты по статистике...

Prohor*

QUOTE

Не собираюсь ничего рассказывать. Меня не взять на слабо, я давно уже перерос это

здесь вопрос не в "слабо", а в желании узнать, выпендривается твой собеседник или серьезно верит в свои слова ((:

QUOTE

Очень жаль что в нашей стране такие специалисты по статистике...

эммм, хорошо, возьмем пример: по статистике средняя скорость бега во вчерашнем марафоне составила 13 км/ч - это что-нибудь говорит мне о реальных цифрах?

Prohor*

QUOTE

Очень жаль что в нашей стране такие специалисты по статистике...

Ну тогда исправь положение