Представьте ситуацию - Вы работодатель и должна принять на работу одного студента из двух, которые только что закончили институт. Один из них учился усердно и хвастается перед Вами красным дипломом. А другой, его одногрупник, учился кое-как, но хвастаться пришел трудовой книжкой, в которой стаж работы несколько лет.
Кого Вы зачислите в штат своего предприятия? Иными словами, что в настоящее время цениться больше - красный диплом или опыт работы? Стоит ли жертвовать себя на пятерки? Нужно ли работать студенту очного отделения для получения необходимого опыта?

возьму того, кто с опытом работы в этой области. мне нужен человек со знаниями на практике, а не в теории.

в наше время ценится и образование и опят работы имхо

Однозначно - опыт. Сейчас наличием красной корочки никого не удивишь. Я за свою жизнь никогда не гнался за красным дипломом и совершенно об этом не жалею. Смысла - ноль, зато успел поработаь в нескольких местах и получить необходимый опыт в работе, общении с людьми.. ну и бла бла бла

Значит поступающим в ВУЗы рекомендуем не заморачиваться на учебе, а искать место работы?

Vega

QUOTE

Значит поступающим в ВУЗы рекомендуем не заморачиваться на учебе, а искать место работы?

ну нет почему. лично я имелла ввиду гуманитарные професии типа: менеджера, бухгалтеры, экономисты.

на врачей-архитекторов и пр. не распространяется, там уж надо смотреть по обстоятельствам

QUOTE

возьму того, кто с опытом работы в этой области. мне нужен человек со знаниями на практике, а не в теории. в наше время ценится и образование и опят работыимхо

Согласна, опыт работы важнее, тем более если образование как факт есть, неважно как учился человек, важно как он работает, а знания или "корочку" можно и работая получать.

Эйлин

QUOTE

лично я имелла ввиду гуманитарные професии типа: менеджера, бухгалтеры, экономисты.

А может быть на экономистах и бухгалтерах лежит такая же ответственность, что и на врачах, но только менее заметная? А как же выздоравливание экономики России?

Mallena

QUOTE

а знания или "корочку" можно и работая получать.

Эх, пришла бы мне в голову такая мысль, когда я была еще абитуриентом...

Vega

QUOTE

А может быть на экономистах и бухгалтерах лежит такая же ответственность, что и на врачах, но только менее заметная? А как же выздоравливание экономики России?

ну я считаю, что опыт в таких профессииях приходит с опытом, конечно знания нужны, но остальное все наработанное

Vega

QUOTE

Эх, пришла бы мне в голову такая мысль, когда я была еще абитуриентом...

да не говори!я училась 5 лет после колледжа, хотя могла на 3 года поступить, с 3го по 5й крс занятость была такая что устроиться не получалось, и к работающим студентам относились пренебрежительно
сейчас работаю, иногда грустно что пару лет упустила((

Чисто интуитивно я, конечно, за опытного сотрудника. Естественно хочется видеть, что человек более или менее ориентируется как и что делать.
НО! У меня есть приятель, работали вместе. Знаете... Человек пришёл без опыта работы вообще, но он настолько теоретически подкован, настолько хорошо разбирается в экономических и химических понятиях (мы экономисты из хим. вуза ), чётко и ёмко формулирует свои мысли... Такой бот вообщем)) С красным дипломом, кстати)) Вот я бы такого с руками бы оторвала. Потому что применить его знания в работе, мне кажется, раз плюнуть. Мы в отделе им очень гордились.
Так что не знаю.. Всё зависит от ситуации. В любом случае с человеком надо пообщаться на собеседовании, узнать чем он дышит и о чём думает ))

Общая адекватность и обучаемость. Опыт работы не показатель, человек мог штаны просиживать несколько лет. Диплом тоже не показатель. Хотя, если ВУЗ серьезный, даже если не совсем профильный, то показатель. Значит, обучаем. Но, конечно, врач без диплома, к примеру, - это ерунда, а не врач. Т.е. есть, имхо, такие специальности, где человек без диплома практически не может получить достаточный опыт, чтоб работать по специальности.

Mallena

QUOTE

сейчас работаю, иногда грустно что пару лет упустила((

Вот я тоже... работать хочется, жить самостоятельно, а приходиться учить предметы, которые в ближайшие годы мне точно не пригодятся. За это время я все забуду. А когда мне это будет необходимо по работе, тогда и научусь. Сейчас не вижу смысла...
В общем, образование намного упало в цене и очень разнится с практикой.

Vega

QUOTE

Вот я тоже... работать хочется, жить самостоятельно, а приходиться учить предметы, которые в ближайшие годы мне точно не пригодятся. За это время я все забуду. А когда мне это будет необходимо по работе, тогда и научусь. Сейчас не вижу смысла...

Вот во что выливается пренебрежительное отношение в учебных заведениях к работающим студентам - в отсутствие мотивации к обучению.
Это грустно, так как в целом снижает в итоге колличество проффессионалов в своих отраслях, наряду еще с тем что работодатели хотят сразу опытного сотрудника с вышкой и тп.
Замкнутый круг для многих!!!

QUOTE

Вот во что выливается пренебрежительное отношение в учебных заведениях к работающим студентам dry.gif - в отсутствие мотивации к обучению.

К работающим, действительно, относятся довольно пренебрежительно, но всегда можно договориться с конкретными преподавателями. Мне работа не помешала закончить универ с красным дипломом, хоть и приходилось иногда сдавать по два экзамена и три зачёта в день или отпрашиваться. А про отсутствие мотивации к обучению - ну вы же знаете, для чего вы идёте учиться!

претендент с опытом, наверное, предпочтительнее.
По поводу пренебрежительного отношения к студентам работающим - изучите документы своего ВУЗа, либо в уставе либо в кол.договоре практически у всех ВУЗов есть пункт, позволяющий студентам-очникам работать. В большинстве случаев преподаватели сами не знают этих документов

особенный

QUOTE

либо в уставе либо в кол.договоре практически у всех ВУЗов есть пункт, позволяющий студентам-очникам работать.

Думаю, не может не быть этого ) Но одно дело - *бумажное* разрешение работать, а другое дело учебный процесс. Если работа вредит учебному процессу, и преподаватель протестует против неявки на лекции и т.д. - это другое дело.
Глокая

QUOTE

А про отсутствие мотивации к обучению - ну вы же знаете, для чего вы идёте учиться!

ППКС )
Mallena

QUOTE

от во что выливается пренебрежительное отношение в учебных заведениях к работающим студентам- в отсутствие мотивации к обучению.

Ну...Если студент хочет и может работать и успевает учиться, ему никто не может помешать ))) Разве есть вина учебного заведения в том, что студент не может совмещать работу и учебу? Тут уж выбор студента ))

сейчас уже ни опыт, ни диплом особой роли не играют- проверено на своем горьком опыте, кризисссс

Feles

QUOTE

врач без диплома, к примеру, - это ерунда, а не врач.

С другой стороны, врач с купленным дипломом - еще ерундёвее. Насмотрелась я у себя на таких эскулапов.
Без диплома государственного стандарта ему не светит работать ни в одном медицинском учреждении, помимо каких-нибудь шарлатанских центров исцеления от всех недугов. А в обратном случае благодаря липовому диплому он может попасть в нормальное учреждение и угробить кучу людей.
Vega

QUOTE

работать хочется, жить самостоятельно, а приходиться учить предметы, которые в ближайшие годы мне точно не пригодятся. За это время я все забуду. А когда мне это будет необходимо по работе, тогда и научусь. Сейчас не вижу смысла... В общем, образование намного упало в цене и очень разнится с практикой.

Образованность - это такой груз, который за плечами не носят. Еще не знаешь, как жизнь повернется и пригодится ли тебе то, что ты на данный момент считаешь более актуальным. И, наверное, самое ценное то, что учеба (именно учеба, а не тупое посещение) в ВУЗе меняет систему мышления студента, в прошлом еще школьника, не привыкшего заниматься самообразованием. В будущем, во взрослой жизни тебе эти навыки сослужат хорошую службу.
Mallena

QUOTE

Вот во что выливается пренебрежительное отношение в учебных заведениях к работающим студентам - в отсутствие мотивации к обучению.

Сам процесс обучения должен являться основным из мотивов к получению образования. Работа или декрет - это не оправдание своей лености. Я думаю, самым сильным фактором, снижающим мотивацию, является нежелание преподавателя ставить "пятерку" просто так. Интересно, какая же мотивация в таком случае должна быть у педагога?

Kozochka

QUOTE

В будущем, во взрослой жизни тебе эти навыки сослужат хорошую службу.

Будем надеяться
Как говорят, в институте нас учат логически мыслить и рассуждать.