По предварительным данным, на прошедших сегодня выборах победу может одержать демократическая коалиция:

Партия регионов - 34,9%
Тимошенко - 32,4%,
Наша Украина - 14,1%.
Компартия Украины, 4,5%,
Блок Литвина, 3,8%.

Таким образом, если данные не изменятся, демократы получат 46,5% против 43,3% у остальных прошедших партий. Если же к демократам примкнет блок Литвина, то победа окажется еще более внушительной: 50,3% против 39,5%.

Другие расклады, основанные на экзит-поллах:

Национальный экзит-пул
Партія регіонів: 35,5%
БЮТ: 31,5%
НУ-НС 13,4%
КПУ - 5,1%
Блок Литвина 3,7%
Проти всіх: 2,9%
Соцпартія Україны: 2,5%
ПСПУ Витренко 1,5%
Свобода Тягнибока - 0,9%
Компартия (обновленная) - 0,6%
блок Людмилы Супрун "Ура" - 0,3%
Партия вольных демократов - 0,2%
Украинский народный блок - 0,2%
Партия пенсионеров Украины - 0,1%
блок "КУЧМА" - 0,1%
Христианский блок - 0,1%
Партия национально-экономического развития - 0,0%
Аграрная Украина - 0,0%
Всеукраинская Громада - 0,0%
Партия народного доверия - 0,0%


PBS и Public Strategies (США) по заказу телекомпании ICTV
Партия регионов Виктора Януковича 34,5%
Блок Юлии Тимошенко - 30,4%,
препрезидентский блок "Наша Украина - Народная самооборона" - 14,4%
Коммунистическая партия - 5,2%
Блок Владимира Литвина - 4,0%.

TNS Ukraine по заказу телекомпании ICTV
Партия регионов 34,9% голосов
Блок Юлии Тимошенко - 32,4%
блок "Наша Украина - Народная самооборона" - 14,1%
Коммунистическая партия - 4,5%
Блок Владимира Литвина - 3,8%.

западноукраинский Центр социологических и политологических исследований "Социовымир"
Партия регионов 34,7% голосов
Блок Юлии Тимошенко - 31,1%
блок "Наша Украина - Народная самооборона" - 14,6%
Коммунистическая партия - 4,9%
Блок Владимира Литвина - 3,6%.

экзит-пул "Интерфакс-Украины"
Партию регионов 36%
БЮТ - 27,5%
НУ-НС - 12,5%
коммунисты - 6,5%
блок Литвина - 3%

Внутренний экзит-полл Януковича
ПР – 36,5%,
БЮТ – 30%
НУ-НС – 13%
КПУ – 5,6%
Блок Литвина – 4%.

Юлия Тимошенко назвала состоявшиеся выборы в Верховную Раду окончательной победой демократических сил в стране. Выступая на пресс-конференции в штабе своего блока, Тимошенко выразила уверенность, что никому не удастся сфальсифицировать результаты выборов. "Ура! Все хорошо!", - сказала лидер БЮТ.


Регионы восточной Украины прекратили подачу информации в Центризбирком, чтобы фальсифицировать результаты выборов в Верховную Раду. Об этом, как сообщает "Украинская правда", в ночь на 1 октября заявил руководитель избирательного штаба Блока Юлии Тимошенко (БЮТ) Александр Турчинов.

Данные о голосовании не поступают, в частности, из Донецкой и Луганской областей, где, по словам Турчинова, вообще прекращен подсчет голосов.

Дааа,никогда бы не подумал..

Видно,украинцам и впрямь осточертело всё на свете,если уж Ю.Тимошенко побеждает.

Кстати, уже 36% населения не пришли на выборы. Идем дальше.

Ацсасала Юля!
бюллетеней на выборах депутатов Верховной Рады Украины, на первое место вышла Партия регионов Виктора Януковича, за которую проголосовали 32,54 процента избирателей. Изначально лидировавший Блок Юлии Тимошенко (БЮТ) опустился на второе место с 31,86 процентами голосов.

По данным украинского Центризбиркома, помимо БЮТ и "регионалов", в парламент страны проходят еще три политических силы: пропрезидентский блок "Наша Украина-Народная Самооборона" - 14,95 процентов голосов, Компартия Украины - 5,24 и блок Владимира Литвина - 4,03. Соцпартия снова вернулась в число партий, проходящих в парламент с 3,11 процента голосов.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Зато у ПР нет группы поддержки в виде НУ. И теперь главная интрига выборов - к кому примкнет Литвин. Вот уж кто действительно победил на выборах - набрал чуть больше четырех процентов, но именно ему будет принадлежать окончательное решение о будущем Украины.

Политический, а, следовательно, и экономический кризис на Украине продолжается. И это неудивительно, ибо Украины две. Есть Малороссия и есть часть великопольского княжества. Слава Богу, что Россия эти вопросы о своих землях решила 1000 лет назад.
Ну, а кто там у кого сосет, это еще большой вопрос. Поскольку Янук, как двуликий Янус, последние 2 года вел именно двуликую политику. Нам показывал лицо, а американцам заголял очко.
Нельзя на это закрывать глаза. Мы ему улыбнемся в лицо, но пусть и амеры его пое*ут в ж*пу.
Авось протрезвеет через перанальную лоботомию, однако....
ИМХО

QUOTE

Поскольку Янук, как двуликий Янус, последние 2 года вел именно двуликую политику. Нам показывал лицо, а американцам заголял очко.

Посему лучше иметь дело с Ющенко и Тимошенко - по ним можно хотя бы понять, что они задумывают.
Янукович же является слугой украинской олигархии, и отстаивает, прежде всего, ее интересы.

QUOTE

Посему лучше иметь дело с Ющенко и Тимошенко - по ним можно хотя бы понять, что они задумывают. Янукович же является слугой украинской олигархии, и отстаивает, прежде всего, ее интересы.

почему взял в цитату ВСЕ: каждый лидер Украины обслуживает интересы олигархии.
Лично я никогда (и высказывался здесь публично не раз) не идеализировал личность Януковича.
Его даже ФСБ не идеализирует, и потому он лишен поддержки из РФ.
Это все тараканьи бега. В них никто не ставит на конкретного таракана, но каждый серьезный игрок учитывает эти результаты.....
ИМХО

По результатам обработки 90% голосов, БЮТ и НУНС вместе имеют 45,8% голосов, у остальных партий в сумме столько же. Каковы будут ваши прогнозы на то, кто сформирует правительство Украины?

На мой взгяд, наиболее вероятным является возвращение во власть Юлии Тимошенко, поскольку:

1) СПУ уже балансирует на грани 3%, причем имея с возрастанием количества проверенных бюллетеней тенденцию к понижению процента, а значит ее прохождение в Раду очень сомнительно.

2) Не факт, что Блок Литвина присоединится к Януковичу.

Что ждет Украину в случае прихода к власти Тимошенко?

В связи с тем, что Юлия Тимошенко на данный момент является наиболее вероятным кандидатом на премьерский пост, стоило бы напомнить, что ждет украинцев в соответствии с ее предвыборными заявлениями. Ну, конечно, всем гражданам страны, потерявшим свои банковские вклады после развала СССР, стоит возрадоваться - в течение двух лет они получат свои деньги обратно, сколько бы общая сумма вкладов не составляла.

Но это еще не все. В 2009 году Украина, в соответствии с обязательствами БЮТ, получит полностью профессиональную армию, состоящую только из контрактников, то есть с 1 января 2008 года призыв будет отменен, а офицеры вооруженных сил получат прибавки к жалованию, квартиры и прочие материальные блага. Работники культуры пусть тоже не унывают, "Украинский прорыв", а именно так называется программа Тимошенко по развитию страны, гарантирует им создание целой системы налоговых и инвестиционных стимулов для развития украинского книгоиздания, поддержку отечественного кинематографа, меры по популяризации национального культурного наследия и увеличение расходов на культурную сферу в целом.

Инвалиды тоже могут рассчитывать на светлое будущее. Тимошенко, которая, по собственному признанию, еще в детстве выучила азбуку для глухонемых, в целях защиты лиц с ограниченными способностями создаст специальный комитет в составе Министерства труда и социальной защиты. А в бюджете будет прописана отдельная статья, предусматривающая расходы на реабилитацию инвалидов. Медикам лидер БЮТ гарантировала повышение уровня правовой и социальной защиты, а всем гражданам страны - обязательное медицинское страхование "с сохранением четкого перечня гарантированных государством бесплатных медицинских услуг". Помимо этого, понятно дело, почти все сограждане Тимошенко могут рассчитывать теперь на существенный рост зарплат, пенсий, прочих социальных выплат. Ну и цены на товары и услуги лидер БЮТ в меру своих скромных сил будет придерживать. Словом, все будет как у людей, то есть у тех стран, которые упоминались в предвыборной рекламе БЮТ - у Швеции, Южной Кореи и Китая.

Почему "почти все"? Да потому, что некоторых граждан Украины, в частности, лидера Партии регионов, премьера Виктора Януковича и его главного финансиста - донецкого олигарха Рината Ахметова ждут суровые времена. И тот и другой будут справедливо наказаны за все злоупотребления, допущенные за время пребывания Партии регионов у власти. "Я хочу сказать Виктору Федоровичу и Ринату Леонидовичу, если они меня слышат, что я не Ющенко, я им амнистии подписывать не буду", - заявила Тимошенко месяц назад и, наверняка, это высказывание громом звучит в ушах ее недругов, заставляя их просыпаться по ночам, кричать: "Изыди!" и все чаще задумываться о вилле на средиземноморском побережье Франции. Да, кстати, перед тем как воздать Ахметову по заслугам, Тимошенко должна еще и отобрать у "бедного" миллиардера ОАО "Днепроэнерго". В свое предыдущее пришествие Юлия Владимировна уже оставила Рината Леонидовича без "Криворожстали" - так глядишь и совсем по миру пустит.

Ну и, конечно, главное обязательство Тимошенко - создание правительства и переговоры с Россией по газу. Все это будет сделано, как ранее заявляла лидер БЮТ, в первом случае - за считанные часы, во втором - за считанные дни. Удачи, Юлия Владимировна! Третьего шанса может не быть. Хотя лучше подождем все-таки до завтрашнего утра. Так, на всякий случай.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Что ждет Украину в случае прихода к власти Тимошенко?

сколько стоит в доллярах, и хто йих дасть?

QUOTE

сколько стоит в доллярах, и хто йих дасть?

Налогоплательщики, кто же еще

По результатам обработки 94% голосов социалисты окончательно пролетают, демократы все еще лидируют.

shim

а с какого перепугу Вы меня приплели в постскриптуме к украинской теме?
Да ещё так пафосно,по матушке,по старорусски так..

Я озадачен.

По результатам обработки 97% бюллетеней имеем полную победу демократических сил Украины.
Литвин теперь, скорей всего, присоединится к правящей коалиции (думаю, у Литвина хватит ума не пропустить такой шанс возвращения в политику).

QUOTE

а с какого перепугу Вы меня приплели в постскриптуме к украинской теме?

простите! глюкнуло в голове! уже исправил постинг...

Лидер БЮТ Юлия Тимошенко и президент Виктор Ющенко договорились приступить к формированию правительства сразу после того, как ЦИК огласит предварительные результаты выборов. Об этом, как сообщает РБК-Украина, сама Тимошенко заявила на брифинге 2 октября.

Она добавила, что БЮТ и "Наша Украина - Народная самооборона" получили на выборах достаточное количество голосов, чтобы сформировать правящую коалицию, сообщает УНИАН. Однако не исключила, что в этот альянс может войти и Блок Литвина. "Обком" между тем сообщает, что 2 октября Владимир Литвин был замечен при выходе из здания Секретариата президента.

Новым спикером Верховной Рады Украины может стать глава партии "Наша Украина" Вячеслав Кириленко. Во вторник президиум совета партии "Наша Украина" обратился к политсовету блока "Наша Украина – Народная Самооборона" с предложением рассмотреть кандидатуру Кириленко на должность председателя парламента.



Результаты подсчета голосов, которые практически можно считать окончательными (данные округлены до десятых долей процента):

1. Партия Регионов - 34,3%
2. Блок Юлии Тимошенко - 30,8%
3. Наша Украина - Народная самооборона - 14,2%
4. Коммунистическая партия Украины - 5,4%
5. Блок Литвина - 3,95%

Ну что ж,начинается очередной виток украинской Руины..

Газпром на злобу дня уже отреагировал и потребовал 1,3 млр. нерублей;иначе заморозит.
В Донбассе и Крыму опять пойдёт тема отделения регионов,часть областей опять перестанет отчислять деньги в госбюджет,г-ин Янукович опять срочно полетит в Москву на консультации и т.д. и т.п.
Просто жаль и братский народ и братскую страну..

Кстати, вы заметили, что Ющенко уже почти вернулся к своему нормальному облику, который у него был до отравления?
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

drom

Ну,во-первых,он сильно похудел.
Во-вторых,швейцарцы делали ему какую-то пластику..
В-третьих,всё одно страшен..приглядитесь.

Тем не менее,Ющенко сделал очень смелое и радикальное заявление о возможной коалиции с Партией регионов.И как бы Янукович нечленораздельно почти согласился.
Возможный выход из кризиса.

QUOTE

Тем не менее,Ющенко сделал очень смелое и радикальное заявление о возможной коалиции с Партией регионов.И как бы Янукович нечленораздельно почти согласился. Возможный выход из кризиса.

Во-первых, о каком кризисе вы говорите?
Во-вторых, Ющенко не говорил о коалиции с ПР. Он сказал более обтекаемо.
В-третьих, НУНС уже заявляла, что готова создать коалицию в БЮТ и поддержать Тимошенко.

Ющенко не для того затеял кризис и парламентские перевыборы, чтобы премьером стали Тимошенко или Янукович. Для Ющенко они оба одинаково опасны. Янукович опасен тем, что мешает отрабатывать программу, заданную из Вашигтона. Тимошенко опасна тем, что своей превосходящей пассионарностью затмевает Ющенко в глазах США и собственного электората.
Следовательно, в первую очередь Ющенко будет заниматься тем, чтобы укрепить коалиционно собственный блок в Раде, но не смыкаясь с Тимой и Януком. И задача у Ющенко провести в премьеры кандидатуру, которая будет более лояльна к нему самому и менее пассионарна, чем сам Ющенко.
ИМХО.

Ну вот и все. Подсчет окончен. Правящей будет коалиция демократических сил, состоящая из НУНС, БЮТ и (под вопросом) БВЛ.

ЦИК Украины сообщил об обработке 100% электронных копий протоколов участковых комиссий на внеочередных выборах в Верховную раду. Проголосовали 34,37 избирателей, за Блок Юлии Тимошенко - 30,71%, за блок "Наша Украина - Народная самооборона" - 14,15%, за компартию - 5,39%, за Блок Литвина - 3,96%.

Не поддержали ни одну из политических сил 2,86% избирателей. Остальные 15 партий и блоков, участвующих в выборах не преодолели 3%-ный проходной барьер. Впервые в украинский парламент не попала Социалистическая партия Александра Мороза.


Результаты подсчета ЦИК фактически совпали с результатами экзит-полов, отмечает NEWSru.Ua. Это свидетельствует, что значительных фальсификаций во время досрочных выборов не произошло. Ранее о том, что выборы соответствуют демократическим стандартам заявил президент Виктор Ющенко.


Предварительные результаты ЦИК дают возможность Блок Юлии Тимошенко и блоку "Наша Украина - Народная самооборона" сформировать большинство в парламенте из 228 депутатов. Для создания парламентской коалиции и формирования правительства необходимо 226 мандатов. По данным обработки 100% бюллетеней, Партия регионов получает 175 мест в парламенте, БЮТ-156 мандатов, НУ-НС - 72 мандата, компартия - 27 мест и Блок Литвина - 20 мандатов.


Незадолго до завершения подсчета голосов лидер БЮТ Юлия Тимошенко и лидеры блока "Наша Украина - Народная самооборона" Юрий Луценко и Вячеслав Кириленко, а также лидер Народного Руха Украины Борис Тарасюк по поручению президента начали консультации по формированию коалиции.

Вскоре из неофициальных источников стало известно, что стороны договорились о политическом союзе, который будет носить название "Коалиция демократических сил", передает "Интерфакс". Кроме того, стороны создать в Верховной раде фракцию БЮТ и фракцию НУ-НС. Вместе с тем пока не решен вопрос об участии Блока Литвина в такой коалиции.


Позднее пришло официальное подтверждение о создании коалиции. "Стороны подтвердили действие соглашения о коалиции демократических сил в парламенте, которое было подписано раньше", - говорится в заявлении по итогам переговоров между БЮТ и НУНС.

Фактическими победителями этих выборов можно назвать две силы: БЮТ и Блок Литвина. В сравнении с прошлыми выборами, за год непрерывной агитации Тимошенко смогла получить благосклонность дополнительно более чем 1,5 миллионов избирателей. Количество сторонников блока Литвина и КПУ выросли на 300 тысяч человек. Другие фавориты выборов потеряли избирателей: Партия регионов и НУ-НС лишились 300 тысяч сторонников. Количество сторонников Александра Мороза уменьшилась почти вдвое.

Неожиданный успех Блока Литвина (до последнего момента немногие верили, что он пройдет в ВР) спутал все карты как "бело-голубым", так и "оранжевым". Не исключено, что Литвин получил "золотую акцию", ведь преимущество БЮТ-НУ-НС минимально. Отказ голосовать буквально нескольких депутатов делает их коалицию недееспособной.

Глава ЦИК между тем отметил, что данные голосования являются предварительными и официальные результаты выборов будут зафиксированы в протоколе Центризбиркома "на основе анализа протоколов окружных избирательных комиссий". "Именно тогда мы и узнаем официальные данные", - сказал он.


Тем временем о фальсификациях на выборах вслед за социалистами и коммунистами завили и в Партии регионов. Заместитель руководителя избирательного штаба Партии регионов в Киевской области Юрий Федун заявил на пресс-конференции в пятницу, "выборы в Киевской области сфальсифицированы в пользу Блока Юлии Тимошенко, в том числе и в избирательной комиссии номер 91", передает "Интерфакс".

Федун обвинил представителей БЮТ в участковых избирательных комиссиях в грубых нарушениях избирательного законодательства, в игнорировании задокументированных и отснятых на видео фактах нарушения избирательных процедур и в нежелании пересчитать голоса на некоторых участках. "Они признают, что были серьезные нарушения, но говорят, что они не повлияли на волеизъявление граждан. Мы не требуем пересчитать на всех участках, но предлагаем хотя бы на нескольких, чтобы не было потом взаимных обвинений", - отметил он.


Украине могут грозить новые выборы

Украинские политологи прогнозируют, что если потенциальные участники коалиции - блок "Наша Украина - Народная самооборона" и Блок Юлии Тимошенко не пойдут в ходе переговорного процесса на уступки Партии регионов, страну ждут новые выборы и политическая нестабильность.

"К сожалению, у нас корпоративная демократия диктует правила игры, и победа одной из сторон может стать детонатором нового кризиса", - сказал директор Центра социальных исследований "София" Андрей Ермолаев он в пятницу вечером.

По словам политолога, "есть реальная угроза перерастания переговорного процесса в новой парламентский кризис с возможным распадом парламента и последующими новыми перевыборами, которые могут быть рисковыми для всех участников, в том числе и для президента". "Подчеркну, что даже коалиция, которая может быть заявлена в эти дни БЮТ и НУ-НС, не спасает ситуацию. В любом случае, не смотря на коалицию, нужен компромисс, нужны новые переговоры", - сказал Ермолаев.


В свою очередь глава правления Центра прикладных политических исследований "Пента" Владимир Фесенко также считает, что если не удастся найти компромисса в распределении ответственности в парламенте и правительстве между потенциальной коалицией и оппозицией, "тогда неминуем новый политический кризис, новое обострение, новая вспышка политической войны".

Кроме того, политолог считает, что в случае нового политического кризиса поставить вопрос о роспуске парламента может поставить не только президент, но и как минимум две ведущие политические силы – Партия регионов и БЮТ. "Партия регионов и БЮТ будут иметь больше 150 депутатских мандатов. А значит они в любой момент, в случае несогласия с теми или иным решениями президента, парламента, правительства могут поставить вопрос о новых досрочных парламентских выборах, т.е. повторить комбинацию, которую проделала оппозиция летом нынешнего года", - сказал Фесенко.

Директор Института глобальных стратегий Вадим Карасев прогнозирует, что в случае неучастия в том или ином формате коалиции Партии регионов 150 кандидатов в депутаты от этой политической силы откажутся от принятия присяги. "Если коалиция НУ-НС и БЮТ не даст Партии регионов гарантий, а гарантии - это посты в правительстве и Верховной Раде, значит, они не берут 150 мандатов", - отметил он.

По его словам, при таком сценарии на Украине начнется конституционный процесс, в результате которого будет приниматься новая редакция Конституции, введена новая избирательная система и последуют новые парламентские выборы "где-то в марте-мае". Карасев считает, что Партия регионов будет заинтересована в изменении избирательной системы. "Введение смешанной системы - мажоритарных участков - раз. Во-вторых, введение второй палаты. Вторая палата - это гарантия интересов Донецкого региона и бизнеса", - пояснил он.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
опять двойка, проФФесор?

Юля победила!

На Украине создана парламентская коалиция БЮТ и "НУ-НС"

Лидеры Блока Юлии Тимошенко и "Нашей Украины - Национальной самообороны" Юлия Тимошенко, Вячеслав Кириленко и Юрий Луценко в присутствии прессы парафировали соглашение о создании парламентского большинства в Верховной раде VI созыва, сообщает РБК-Украина.

Как отметил В.Кириленко, в данном документе содержится пункт о невозможности формирования парламентской коалиции с участием Партии регионов и Компартии Украины.

Ранее Виктор Ющенко после встречи с Ю.Тимошенко, Ю.Луценко и В.Кириленко сообщил, что БЮТ и "НУ-НС" подпишут соглашение о коалиции в парламенте 16 октября 2007г., во вторник.

"На отсрочку не остается времени. На повестке дня - принятие неотложных решений, главными из которых являются утверждение бюджета на следующий год, отмена депутатских льгот и неприкосновенности, развертывание антикоррупционных мероприятий. Мое требование остается неизменным - госбюджет-2008 должен гарантировать повышение уровня социальных стандартов на Украине", - заявил президент.

В.Ющенко напомнил, что стабилизация работы парламента станет надежным залогом для понимания и дальнейшего формирования общенационального "конституционного консенсуса". "Это даст возможность стране вырваться из заколдованного круга кризисов и властных конфликтов, откроет путь для продвижения в будущее"- сказал глава государства.

"Обновленный парламент и будущая правительственная команда должны сплотиться вокруг национальных приоритетов и обеспечить единство нации. И большинство, и оппозиция должны работать на благо народа", - резюмировал президент.

Ранее В.Ющенко заявлял, что считает коалицию в составе БЮТ и блока "НУ-НС" единственно возможной конфигурацией парламентского большинства в ВР.

При этом 5 октября президент Украины обратился с призывом к эффективному диалогу для стабильной работы парламента к трем главным политическим силам в будущей ВР - Партии регионов, Блоку Юлии Тимошенко и блоку "Наша Украина - Народная самооборона". По словам В.Ющенко, "от трех ключевых политических сил зависит то, как начать строительство украинского парламента и обеспечить его эффективную и стабильную работу".

Напомним, что сегодня Центральная избирательная комиссия (ЦИК) Украины утвердил результаты внеочередных выборов в Верховную раду, которые состоялись 30 сентября 2007г. Все 15 членов ЦИК проголосовали за утверждение итогов голосования. В Верховную раду Украины VI созыва, как и в предыдущую, проходят пять партий и блоков.

По итогам голосования, Партия регионов набрала 34,37% голосов избирателей, БЮТ - 30,71%, блок "НУ-НС" - 14,15%, Компартия - 5,39%, блок Литвина - 3,96%.

Партия регионов получила 175 мест в парламенте из 450, БЮТ - 156, блок "Наша Украина - Народная самооборона" - 72, Компартия - 27, Блок Литвина - 20. Количество мандатов БЮТ и "НУ-НС" позволяет им создать парламентское большинство в 228 голосов и сформировать правительство.

Подробнее об украинских событиях читайте на сайте РБК-Украина.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Лидеры Блока Юлии Тимошенко и "Нашей Украины - Национальной самообороны" Юлия Тимошенко, Вячеслав Кириленко и Юрий Луценко в присутствии прессы парафировали соглашение о создании парламентского большинства в Верховной раде VI созыва, сообщает РБК-Украина.

дубль-2. у них такое уже было 2 года назад

QUOTE

дубль-2. у них такое уже было 2 года назад

В этот раз уже нет альтернативы - Янука выбросят на политпомойку.

Подождите товарисчи, ещё есть 5 дней для обжалования результатов выборов!
Может ещё и будут нюансы!

Ну, хотя я и сам в это особо не верю! Думаю наконец-то в Украине будет
коалиция демократических сил!
А то политика Яныка надоела уже!!!В частности зависимость от России!

QUOTE

А то политика Яныка надоела уже!!!В частности зависимость от России!

Ну, экономическая зависимость от России будет сохраняться еще очень долго, независимо от властей, поскольку для избавления от зависимости должна перестроиться экономика, на что в нормальных условиях потребуется очень много времени. Ну, за исключением, форсмажорных обстоятельств - например, полная блокада страны со стороны России, как это было с Грузией. Сейчас Грузия полностью независима от россии (по крайней мере, экономически), однако нужна ли такая "независимость"?

А политика Януковича вовсе не заключалась в зависимости от России. Скорей, зависимость от некоторых представителей олигархии, непосильным честным трудом наживших свое многомиллионное состояние. Россию он использовал, скорее, для сохранения власти (вряд ли кто-то стал голосовать за него, если бы не пророссийская риторика), однако, подозреваю, стань он президентом, кинул бы Путена не задумываясь. Что он, собственно, и сделал в 2006-м

QUOTE

однако нужна ли такая "независимость"

Думаю независимость эта нужна! Весь мир увидел настоящее лицо Путина(как маленький Джигит себе вёл ,да и ведёт по отношению к Гузии)!

QUOTE

Думаю независимость эта нужна! Весь мир увидел настоящее лицо Путина(как маленький Джигит себе вёл ,да и ведёт по отношению к Гузии)!

Супер! Это как в притче-анектоде.
Бог спросил у человека - говори что хочешь, выполню любое желание, но учти что соседу выполню его вдвойне. Человек подумал и попросил у Бога: "Выколи мне глаз". Еще непосредственно после развала СССР один сатирик сказал, что эта притча - об СНГ. Как же он оказался прав

Министром внутренних дел Украины станет представитель блока "Наша Украина - Народная самооборона", говорится в соглашении о создании "оранжевой" коалиции, подписанном Юлией Тимошенко и Юрием Луценко в понедельник 15 октября.

Луценко предложил пока не называть фамилию будущего главы МВД, поскольку "сразу же резко увеличатся цены на чартеры в Борисполе" в связи с антикриминальным курсом, запланированным коалицией.

Как передает "Украинская правда", лидеры БЮТ и НУ-НС напомнили, что спикером Верховной Рады также станет член НУ-НС, а пост премьера остается за блоком Тимошенко. Кандидатов на эти посты они не назвали - по их словам, фамилии претендентов на должности премьера и спикера уже известны и "никакой интриги здесь нет".

Тимошенко уточнила, что официально о результатах распределения постов станет известно после ознакомления с текстом соглашения президента Виктора Ющенко, который "в среду спокойно расскажет о своей позиции в этом вопросе".

Очевидно, правые идут напролом. Опираясь на незначительное большинство, они только обострят этим противоречия в обществе. Сейчас оппозиции выгодно переждать и не мешать этому процессу.

QUOTE

Очевидно, правые идут напролом. Опираясь на незначительное большинство, они только обострят этим противоречия в обществе. Сейчас оппозиции выгодно переждать и не мешать этому процессу.

Под правыми вы понимаете ЕдРо?

QUOTE

что спикером Верховной Рады также станет член НУ-НС

Скорее всего это будет В. Кириленко.

QUOTE

В этот раз уже нет альтернативы - Янука выбросят на политпомойку.

туда ему и дорога! Присутствие Януковича сильно мешало Украине идти к политическому и экономическому краху. Когда разрушение затягивается, тоже не есть гуд. Тем более, что сам Янук не годится в лидеры новой Украины - уж больно он тот еще, совково-бандитский... не освоил нового мышления, ригиден. Все же Юля это уже вор новой формации. Именно поэтому ее методы выглядят прогрессивнее, чем методы обоих Викторов. Эта качественно и быстро все дорушит - Ленин в юбке
ИМХО

Пока есть на Украине труба с газом на Запад ничего с ней не приключится. А Тимошенко не станет либеральничать в вопросах торговли за цену на газ. Она просто поставит свои условия и Россия будет их выполнять под нажимом Запада. Так что для России Тимошенко это минус, тем более, что за потдержку она с радостью поведет Украину в НАТО.

QUOTE

Она просто поставит свои условия и Россия будет их выполнять под нажимом Запада.

Вы любите утопии фантазировать? Два года назад почему-то, причем, при премьерстве именно Тимошенко никакой Запад не заставил РФ отказаться от повышения цен для Украины. Сейчас политический вес РФ на континенте несравнимо больше, чего ради Путину сейчас уступать Западу? Или, тем более, Украине?
Причем, цены не снижались и при премьерстве Януковича.
Период "братской" взаимопомощи закончился. Пора это понять. И никакой Запад воевать с РФ за экономические выгоды Украины или Грузии ближайшие 15-20 лет и не не сможет, и не захочет. Европе не нужна экономически сильная, независимая Украина. Тем более, она не нужна США. РФ больше заинтересована в настоящей независимости Украины, чем Запад. Только в настоящей независимости - от всех, кто мешает ей укрепляться.

QUOTE

Два года назад почему-то, причем, при премьерстве именно Тимошенко никакой Запад не заставил РФ отказаться от повышения цен для Украины.

Да ну, ну и сколько же платит Украина за газ и почему ее соседи платят в 2-2,5 раза больше? Не надо слушать новогоднюю браваду Газпрома по первому каналу, кулуарно цена все равно ниже рыночной и разница идет наверное понятно за чей счет.

QUOTE

Сейчас политический вес РФ на континенте несравнимо больше, чего ради Путину сейчас уступать Западу? Или, тем более, Украине? Причем, цены не снижались и при премьерстве Януковича.

РОССИЯ даже если Украина не будет платить вообще, не перестанет поставлять газ в Европу. При несанкционированном отборе газа, виновать будет Газпром, а не Украина. С соответсвующим имиджем на Западе, уж будьте спокойны там этому придадут нужную окраску (жантаж, давление демократии и т.д.) Россия всеми силами стремиться на энергетический рынок Европы, а ее не особо то туда и пускают. А если пойдут такие вещи, то вообще не пустят. Поэтому мы и дотируем из своего кармана Украину, Белоруссию и Грузию.

QUOTE

Европе не нужна экономически сильная, независимая Украина. Тем более, она не нужна США. РФ больше заинтересована в настоящей независимости Украины, чем Запад.

Не согласен, мы очень люби показывать туда пальцем и смеяться как там все плохо. А США с удовольствием получит еще один военный оплот НАТО с полным исключением военного присутсвия РФ в Черном море. Это фактически выведет нас из влияния на этот регион. Так что воровать на Украине нечего, нефти и прочих вкусностей там нет, так что вполне Украины сможет себе жить при потдержке ЕС и США, разваливать ее осбого резона нет, зачем гражданская война у границ ЕС.

QUOTE

Да ну, ну и сколько же платит Украина за газ и почему ее соседи платят в 2-2,5 раза больше?

все пропорционально поднимется и для Украины.

QUOTE

РОССИЯ даже если Украина не будет платить вообще, не перестанет поставлять газ в Европу. При несанкционированном отборе газа, виновать будет Газпром, а не Украина.

верно! на этот случай уже построено 70% трубы по дну балтийского моря в Германию, и пуск его намечен на конец 08- нач. 09 года. Если Украина начнет отбирать европейский газ (как это пыталась уже делать), из ЕС ей быстренько напомнят, чей это газ. И так было и с Украиной, и с Беларусью - никуда они не делись. Цены подняли, газ через них идет. И будут поднимать дальше, и будут они газ пропускать в ЕС.

QUOTE

Не согласен, мы очень люби показывать туда пальцем и смеяться как там все плохо. А США с удовольствием получит еще один военный оплот НАТО с полным исключением военного присутсвия РФ в Черном море. Это фактически выведет нас из влияния на этот регион.

Они могли это безболезненно сделать 8 лет назад, сейчас уже опоздали.
ИМХО

QUOTE

все пропорционально поднимется и для Украины.

Вот когда поднимется до уровня той же Польши, вот тогда и посмотрим. А пока тактика Украины, Белоруссии и Грузии работает.

QUOTE

верно! на этот случай уже построено 70% трубы по дну балтийского моря в Германию, и пуск его намечен на конец 08- нач. 09 года. Если Украина начнет отбирать европейский газ (как это пыталась уже делать), из ЕС ей быстренько напомнят, чей это газ. И так было и с Украиной, и с Беларусью - никуда они не делись. Цены подняли, газ через них идет. И будут поднимать дальше, и будут они газ пропускать в ЕС.

Дай то бог, чтоб скорее построили, дотировать посторонних граждан уже порядком надоело. Да еще и кусающих руку с которой их кормят. И Белоруссия и Украина в результате своих демаршей получили газ дешевле остальных. РБ впрямую за счет бюджета, Украина за счет мифического "дешевого" азиатского газа. Но вобщем то чудес не бывает и понятно за чей счет. Чтобы не сделала Украина и РБ всегда будет виновать РФ, это уже мне понятно с 90-х, когда мы чуть только не зад лизали Западу, а в ответ одни плевки. Россиия была иостается изгоем пока в ней к власти не придут оранжисты готовые раскрыть страну на распашку.

QUOTE

Они могли это безболезненно сделать 8 лет назад, сейчас уже опоздали.

Не могли ИМХО. Большой договор между РФ и Украиной в том числе и по статусу ЧФ действует, да и народ бы не потдержал тогда такого резкого отказа от связи с РФ. Ведь вступление в НАТО это отмена безвизового режима, отмена контрактов в области ВПК и т.д. А сейчас подготовят электорат, и уставший от постоянной склоки люди охотно примут руку Запада и США, продав свою независимость за спокойную жизнь под дланью богатых покровителей.

QUOTE

А сейчас подготовят электорат, и уставший от постоянной склоки люди охотно примут руку Запада и США, продав свою независимость за спокойную жизнь под дланью богатых покровителей.

ничего страшного, мы тоже через это прошли.

QUOTE

Чтобы не сделала Украина и РБ всегда будет виновать РФ, это уже мне понятно с 90-х, когда мы чуть только не зад лизали Западу, а в ответ одни плевки. Россиия была иостается изгоем пока в ней к власти не придут оранжисты готовые раскрыть страну на распашку.

согласен! наследие геополитического инфантилизма провинции, бытовавшего при СССР

shim

QUOTE

Они могли это безболезненно сделать 8 лет назад, сейчас уже опоздали.

Не смешите мои тапочки, вот именно сейчасто и самое время, украинский народ настолько уже устал от политики, что всем стало просто наплевать

Вот вернулся из командировки по Донецкой и Луганской областям.Поразили жутчайшие дороги,внешняя бедность большей части населения,заброшенные пашни и фермы,низкие зарплаты,какая-то общая захудалость(ну за исключением центра Донецка,конечно)-короче,Россия середины 90-х.
Но с Джиидин соглашусь:всем наплевать и народ устал.
Надо просто выжить..

Я далёк от мысли,что Россия через газ,нефть,транзит,металлургию и экспорт продуктов питания хочет поставить Украину на колени:думается,у определённых политиков и бизнесменов возникают опасения по поводу судьбы своих долгов и бизнесов в столь непредсказуемой политической ситуации.

А вообще-наши люди.
Язык,стиль общения,культурное пространство-всё наше,всё родное..

Господин [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] пишет:

"Оранжевая" коалиция на Украине отменяет призыв в армию
Украина упразднит обязательный призыв в армию с 1 января 2008г.

Об этом на пресс-конференции сообщила лидер БЮТ Юлия Тимошенко. По ее словам, такой пункт заложен в соглашении о создании коалиции между БЮТ и "НУ-НС".
"С 1 января 2008г. будет упразднен призыв, и это будет сделано", - сказала Ю.Тимошенко. По ее словам, на перевод украинского войска на контрактную службу понадобится 50 млн грн (9,9 млн долл.). "Нам контрактников нужно меньше, чем на срочную службу. Так что больших денег не нужно", - отметила лидер БЮТ.

Сегодня Блок Юлии Тимошенко и блок "Наша Украина - Народная самооборона" обнародовали соглашение о создании парламентской коалиции в Верховной Раде VI созыва. Частью соглашения являются 12 законопроектов, которые будут сразу проголосованы пакетом до назначения премьер-министра.

Другие ближайшие антинародные действия "оранжевой коалиции":

1. Законопроект о снятии неприкосновенности и отмене всех льгот депутатов
2. Закон о кабинете министров и императивном мандате
3. Пакет документов, касающихся досрочных выборов мэра Киева (Леня Космос [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] - drom)
4. Законопроект о местных государственных администрациях, местном самоуправлении
5. Законопроект относительно центральных органов исполнительной власти, о внутренних войсках Украины
6. Закон о госзакупках и др.

Демократы обнаглели. А уж снятие неприкосновенности и отмена всех льгот депутатам - и вовсе американская диверсия против народа Украины. Короче, "пляшут под заокеанскую дудку" (с) [цитата из советских газет]

Комментарий господина [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] :

А ещё эти сволочи списали советские портянки и сапоги и армия Украины переходит на ненавистные ботинки и носки. Вот до чего доводят "оранжевые" игры, никакого уважения к традициям, а ведь в портянках до Берлина дошли!


PS - может, пора на Украину иммигрировать? Вроде как и родину не предаешь, и от общения с доблестной Российской Армией и самой едино-справедливой политической системе на Земле Бог тебя уберегает...

QUOTE

"НУ-НС"

коллекционирую НЛП слоганы - кому что напоминает? лично мне "уна-унсо"
весь остальной контент от Йюлечки слабо конверитируем в сало, масло, дЭньги, тем более в державность, основанную на самостийности.
Какая разница, в какую сторону раком повернут, Й***ть то будут в то же место.
Хотя, гордость украинцев, мабуть и маэт качественный лУбрикант! придется съездить у шлюх спросить на Пушке...
ИМХО.

QUOTE

коллекционирую НЛП слоганы - кому что напоминает? лично мне "уна-унсо"

Мне напоминает только одно - "Наша Украина - Народная самооборна".
PS - а "Единая Россия" (ЕдРо) - НЛП слоган?

QUOTE

лично мне "уна-унсо"

так ты ж где-то "бил себя коленом в грудь", уверяя что ты зять (не помню-по какой, но вроде-не по еврейской жене) западноукраинского вояка, репрессированного и сосланного в сибирь за "войну с Совітами".

QUOTE

так ты ж где-то "бил себя коленом в грудь", уверяя что ты зять (не помню-по какой, но вроде-не по еврейской жене) западноукраинского вояка, репрессированного и сосланного в сибирь за "войну с Совітами".

это называется: что ем - тем и серу!
Для начала восстановите в памяти ту информацию, которую я публиковал о себе, а потом уже публикуйте парафразы моих ИМХО.

в классики метишь?
-напрасно.
захочешь-сам напомнишь.
не было печали -в твоих мемуарах рыться...

QUOTE

в классики метишь? *** не было печали -в твоих мемуарах рыться...

просто искусство полемики включает в себя прежде всего хорошую память, когда мнение оппонента парафразируется искаженно под собственное представление о нем, подобное резориноривание профанирует в первую очередь Вашу же позицию.

QUOTE

просто искусство полемики включает в себя прежде всего хорошую память, когда мнение оппонента парафразируется искаженно под собственное представление о нем, подобное резориноривание профанирует в первую очередь Вашу же позицию.

QUOTE

резориноривание

резонёрство?(пространные рассуждения, преимущ. нравоучительного характера)
парафраз? (Выражение, представляющее собой описательную, распространённую передачу смысла другого выражения, напр. "пишущий эти строки" вместо "я" в речи автора)
профанация?(Опошление, искажение чего-либо невежественными действиями, оскорбительным отношением)

сударь, соблаговолите изъясняться на русском языке.
ведь вы, как я понял, позиционируете себя носителем русского языка и патриотом россии.
если вы не знаете истинного значения идиомы (оборот речи, выражение, свойственное какому-нибудь языку и непереводимое дословно на другой язык), то загляните в один из толковых словарей русского языка.
умное выражение лица-ещё не признак ума.

QUOTE

если вы не знаете истинного значения идиомы

заимствованной не из русского языка, причем.
Впрочем, если Вам непоянтен мой русский, тогда мне понятны причины искажения моих тезисов...
однако, хватит с Вас и этого... мало от Вас и креатива по качеству и контекста по содержанию... недрочибельный контент от Вас...
ИМХО

Тимошенко победила. Газ Украина получала при Януковиче по 130 долларов, в это же время Грузия по 235 долларов.
Почему-то мне кажется. что теперь цена на газ для Украины должна резко взлететь до хорошего уровня.

QUOTE

что теперь цена на газ для Украины должна резко взлететь до хорошего уровня.

так уже договорились недавно - с НГ газ Украина получает по 175 баксов. И потом сейчас на Украине это все цветочки, поскольку производство в полудохлом состоянии. По настоящему они ощутят, насколько это дорого (газ по 175), когда начнется активность на предприятиях. Да и ЮТ выбрала перспективный трамплин - от голосов БЮТ без голосов НУ Ющенко мало что зависит в Раде. Если Ющ будет мешать ей работать, она на выборах начнет риторику критическую, если Ющ будет ей помогать, то она начнет всем кричать о каких-то мифических достижениях.

Ющенко проводит интернет-конференцию по образцу путинской конференции. Название конференции для русского уха звучит загадочно и даже пугающе - "Спитай Президента".

Некоторые вопросы из списка лидеров голосования:

Пане Президенте? Як пропатчити KDE2 під FreeBSD? - 22 тыс. голосов.

Пане президент, коли відбудеться урочистий запуск [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] на марс? - 8,5 тыс. голосов

Уважаемый Виктор Андреевич, скажите, когда наконец Российская Федерация войдет в состав Украины?? - 2 тыс. голосов.

Скажіть, чи підтримуєте Ви петицію 2006 року "Про оголошення HTML другою державною мовою"? - 1,4 тыс. голосов

Уважаемый Президент, немогу разобратцо как это ? дан символьный массив (b1,b2....bn)--набор символов. n не преышает 45 найти значение выражения y=x1^2+x3^2+....+xm^2 где m - наибольшее нечетное число не превышающее n xi- коды символов biс. делать в статическом и динамическом варианте ?? как это ? - 1,2 тыс. голосов.

Как Вы считаете, Леонид Черновецкий жжот? - 700 голосов.

Господин Президент, скажите пожалуйста под каким ником вы известны в сети Интернет? - 640 голосов.

а правда, что этот сайт - наш ответ баш.орг.ру? - 475 голосов

Пане Президенте? У Вас э ICQ? Можно номерок!? - 460 голосов


В общем, народ Украины, также как и народ России год назад, интересует что угодно, только не то, что должно интересовать при общении с главой государства - вопросы экономики и политики. Во время путинской конференции встречалось мнение, что такие вопросы задают потому что отвечать Президент будет на заранее составленные администрацией вопросы. Но на Украине же демократия (по крайней мере, так считается), а люди все равно голосуют за идиотские вопросы.

Как вы считаете, в чем причина - что общего есть у украинцев и русских, что заставляет их пытаться поставить Президентов в неловкое положение? В других же странах такого нет...

QUOTE

Как вы считаете, в чем причина - что общего есть у украинцев и русских, что заставляет их пытаться поставить Президентов в неловкое положение? В других же странах такого нет...

Так их вопросы сами за себя говорят - политическая инфантильность электората. Чтобы грамотно задавать вопросы по политике, экономике, в этом нужно разбираться. А кто разбирается, у него вопросов нет к президенту. И так все понятно - с чем эта власть справится, а с чем не сможет.

хомяк2

QUOTE

Тимошенко победила. Газ Украина получала при Януковиче по 130 долларов, в это же время Грузия по 235 долларов. Почему-то мне кажется. что теперь цена на газ для Украины должна резко взлететь до хорошего уровня.

Стоимость газа за 1000 м3 повысилась в этом году для меня на 100 руб. и составляет 1560 руб. за м3. А в следующем году обещают, что цена превысит две тысячи рублей. А с какой стати? Не хватает денег на строительство "газовой башни" в Питере? Это частный пример. А уж с другими странами чиновники из "Газпрома" церемонится, не будут. С "металлом" в голосе будут зачитывать цифры и проценты, обосновывая необходимость повышения.

Наблюдатель

QUOTE

Стоимость газа за 1000 м3 повысилась в этом году для меня на 100 руб. и составляет 1560 руб. за м3. А в следующем году обещают, что цена превысит две тысячи рублей. А с какой стати? Не хватает денег на строительство "газовой башни" в Питере?

Вы однако про выборы забыли. А в России выборы всегда приравниваются к стихийному бедствию. Я не говорю уж про выборы на Украине, там Катрина, которая ураган, просто сосёт...

Ответ В. Ющенко на топовый вопрос конференции:

Господин Президент, как пропатчить KDE2 под FreeBSD?

Дорогие друзья, пропатчить любые операционные системы помогут программисты Секретариата Президента. Второй вариант - пользоваться новым программным обеспечениям и не морочить себе голову.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Идея оплаты работы ответственного избирателя

Как вы относитесь к идее о необходимости материальной заинтересованности избирателя? Что если сделать это не так как раньше, когда дешевыми распродажами зазывали избирателей на участки. А заинтересовать избирателя в результатах своего труда. Хорошо идут дела в государстве, увеличивается, к примеру, ВВП – значит, избиратель получает премию к новому году (независимо от того за кого голосовал, ведь голосование тайное), или к другому празднику, в зависимости от того, когда у нас сводят статистику.
Но как говорится, не хлебом единым. Можно выделить и другие критерии: рождаемость, средняя продолжительность жизни. И за все успехи избиратель, участвовавший в выборах, получает прибавку к премии. Можно даже ввести статистику в оценку культурного развития: победы в олимпиадах, международных соревнованиях, количество полученных международных премий, уровень преступности, состояние экологии, и в общем, надо подумать что еще.
В принципе, подход можно сказать рыночный, в духе времени и возможно нынешняя власть его примет? А это бы активизировало избирателя, заинтересовало его, заставило думать. Ответственный подход к голосованию это серьезная работа и как всякая работа должна оплачиваться. Власть сейчас подсунула народу вариант – пусть голосует кто хочет. Но это несолидно. Зачастую потребность голосовать ощущают те, кто оказался рядом с административным ресурсом и видит в нем свою выгоду, а это плохо. Манипулируют человеком, а ему некогда и не охота разбираться, это многие понимают, например, С.Г.Кара-Мурза в работе "Манипуляция сознанием" пишет: "... главное условие успешной манипуляции заключается в том, что в подавляющем большинстве случаев подавляющее большинство граждан не желает тратить ни душевных и умственных сил, ни времени на то, чтобы просто усомниться в сообщениях. Во многом это происходит потому, что пассивно окунуться в поток информации гораздо легче, чем критически перерабатывать каждый сигнал." Книга лежит здесь: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Оплата за выбор успешной команды управляющих государством лег бы в основу и в подходе к выработке механизмов моральной, экономической и законодательной ответственности власти. В общем, сплошные плюсы. Правда денег потребует, но небольших, притом это деньги отданные народу, своему народу.

Времяонид, ваши мысли очень нечетки и растекаемы. Пишите более внятно.

QUOTE

Времяонид, ваши мысли очень нечетки и растекаемы. Пишите более внятно.

Уважаемый, Вы к кому взываете? оне еще на карамурзов дрочут, а Вы их к вменяемости призываете... скажите спасибо, что уже прохановых не волокут сюда... прости, Господи!
PS полагаю, что человека раньше времени выпустили из цепких лап карательной психиатрии...

QUOTE

PS полагаю, что человека раньше времени выпустили из цепких лап карательной психиатрии...

Надо бы прописать ему курс ускоренной реабилитации

QUOTE

Надо бы прописать ему курс ускоренной реабилитации

при том, что, обратите внимание, мы с Вами, по-прежнему, оппоненты.

Нынче пани Тимошенко авторитетно заявила,что газ нужон,но с деньгами жопа.
Поморозим братьев-хохлов али как?

QUOTE

Поморозим братьев-хохлов али как?

большую шапку выдадим, пусть ходоков отправят в Вашингтое за баблом... шапок у нас много, не жалко для братьев славян... Тимоше выдадим красивую, женскую, из каракуля...