Сплю я, значит, никого не трогаю, и тут в моём сне промелькнули, как короткое незначительное событие в выпуске новостей, слова о том, что Россия вошла в ЕС.
Вот я и решил спросить, как вы считаете, Россия когда-либо станет частью ЕС?
Я думаю, что, несмотря на все маленькие различия, мы – единое целое и, соответственно, рано или поздно будем жить «под одной крышей»

особенный

QUOTE

Я думаю, что, несмотря на все маленькие различия, мы – единое целое и, соответственно, рано или поздно будем жить «под одной крышей»

Та ни дай Б-же. Евросоюз сейчас по степени маразматичности стремительно приближается к позднему СССР. Оно нам надо, на те же грабли второй раз наступать?

особенный

QUOTE

несмотря на все маленькие различия, мы – единое целое и, соответственно, рано или поздно будем жить «под одной крышей»

Да значительные у нас различия, отнюдь не маленькие они. Вступление России в ЕС - это смерть последнего. Да и невыгоно Евросоюзу участие в нем России, иметь нашу страну как сырьевой придаток - это оптимальный выход.

Я говорю о том, что это будет ещё очень не скоро, и вступление России будет выгодно и ЕС, и РФ.
Добавлено:
Кстати, различия между Швецией или Люксембургом и Грецией или Литвой или Румынией не на много меньше, чем между Россией и Ирландией или Чехией

хм...чот сомнения есь по сему поводу...уже некоторое время ведется кое кака пропаганда, что ЕС будет на тропе войны с росией и всей азией....изза ресурсов..

особенный

QUOTE

это будет ещё очень не скоро, и вступление России будет выгодно и ЕС, и РФ

это что же такое должно случиться, чтобы стало выгодно?

то, что мы все наконец, поймём, что мы - единое целое, и, сокрее всего, давление со стороны разивающихся азиатов и нелюбовь многих европейцев к США станут основой сближения

Да не дай бог. ЕС в своей первоначальной задумке, подразумевавший прежде всего усиление эффективности экономических отношений внутри Европы, был замечательной идеей. Но сейчас, во многом "благодаря" левым политическим силам и внешнему влиянию других держав, эта идея постепенно превращается в некое подобие СССР-ЛайтВершн.

особенный

QUOTE

что мы все наконец, поймём, что мы - единое целое

это примерно такая же утопия, как построение коммунизма к 2000 году =)

Проблема вхождения РФ в ЕС трехвекторна, но все три вектора не приводят РФ в ЕС.
1) Вступлению РФ в ЕС противится США, причем не просто активно, а сверхактивно противится. Пока США будут обладать экономическим и политическим влиянием на ЕС, европа не примет РФ в свои ряды. Поскольку давление США является для них "злом" изученным, против которого есть масса наработанных годами сдержек, балансиров и т.п. Вступление в ЕС РФ существенно нарушит баланс сил в пользу РФ в Европе и всем мире. Следовательно при нынешнем могуществе США это невозможно.
2) В случае экономического и политического ослабления США (а такое тоже возможно) вступление РФ в ЕС не будет нужно ни тем, ни другим, поскольку сам мотив для консолидации Европы предполагал изначально прежде всего сдерживание экспансий США. Естественно, вследствие ослабления США на континенте останется другой мощный сгрок - РФ. И ЕС начнет консолидированно сдерживать наши амбиции. Понятно, что опять же вступление РФ в ЕС невозможно.
3) И третий вариант развития ситуации (а над ним наши МИД и спецслужбы работают очень активно сейчас), если РФ удастся заключить трехсторонний военно-политичсекий союз между КНР-РК-РФ (+РБ). В этом случае вступление в ЕС уже не нужно будет РФ, поскольку принятие конституции ЕС за основу отношений с ЕС будет ограничивать возможности более агрессивных методов поглощения европейских бизнес структур, и будет ограничивать возможности политического давления на ЕС в целом, или отдельных членов в частности. ЕС просто не нужен станет РФ как геополитичсекий партнер. И опять вступление в ЕС будет невозможным.

Существует еще то, что будет обязательно в сочетании с тем или иным развитием ситуации - усиление агрессивных выступлений исламистов. В этой ситуации России никто не помощник - ни США, ни ЕС, поскольку они пытаются сделать РФ буфером в войне с исламистами. В этой войне могут помочь только Беларусь и КНР, поскольку и те и другие каждый в силу собственных причин имеют мотивы противостоять исламской экспансии на континенте.

В очреденой раз убеждаюсь, что от России остались только амбиции.

Я не говорю, что кто-то куда-то должен стремиться, всё произойдёт само собой, без каких бы то ни было усилий, медленно и постепенно. У России уже нет сил и средств, чтобы реализовывать свои грандиозные амбиции, нужно уже в конце-концов понять, что мы не пуп Земли, и свпомнить за одно притчу про веник.

QUOTE

В очреденой раз убеждаюсь, что от России остались только амбиции.

Амбиции есть у любого нормального половозрелого индивида, тем более у социума. Амбиции являются драйвером для развития. Когда все в государстве разрушено, амбиции все равно остаются. Проблема же РФ не в том, что здесь все разрушено. Как раз разрушено было далеко не все. Проблема нынешних геополитических амбиций в том, чтобы с учетом нынешней ситуации качественно выбрать и пролоббировать наиболее эффективные направления.
А иначе, если Вы свой "сон" пересказали, чтобы сделать Ваш вывод только, то напрасно тред мутили. В России далеко не все так пессимистично смотрят в будущее, в том числе в могущественное будущее России.

Для меня втуплдение России в ЕС вовсе не означает нанесение ущерба могущественному будущему России, это только поможет

особенный

QUOTE

Для меня втуплдение России в ЕС вовсе не означает нанесение ущерба могущественному будущему России, это только поможет

А на основе чего Вы делаете такие смелые прогнозы?

На основе своих умозаключений.

QUOTE

На основе своих умозаключений.

я так понял, что скорее снов, а не умозаключений. во всяком случае, в ваших умозаключениях никак не просматривается позиция Запада по этому вопросу.

особенный

QUOTE

На основе своих умозаключений.

Их то Вы и не привели.
shim

QUOTE

во всяком случае, в ваших умозаключениях никак не просматривается позиция Запада по этому вопросу.

Дык позиция русских как-то то-же не рассматривается.

QUOTE

Дык позиция русских как-то то-же не рассматривается.

Третьяков, я описал три направления развития событий. Но нет позиции русских. Ибо, нет русских. Есть Россия. Это не государство русских. Это осколок империи, в которой русских было чуть больше 50%. Сейчас проблему решают не русские, и вообще не какие либо этногруппы. Проблему сейчас пытаются решить компетентные органы. Вот и все.

shim

QUOTE

Ибо, нет русских. Есть Россия. Это не государство русских. Это осколок империи, в которой русских было чуть больше 50%. Сейчас проблему решают не русские, и вообще не какие либо этногруппы. Проблему сейчас пытаются решить компетентные органы. Вот и все.

Ф топку такие мнения!

QUOTE

Ф топку такие мнения!

вы хотите сказать, Саша, что русские патриоты, независимо от форм их патриотизма сейчас что-то решают в политике РФ?
Да, и не соблазняйтесь моей цифрой 50% - это показатель количества русских во всем бывшем СССР. В РФ их, безусловно, гораздо больше в % соотношении.

А в чём смысл вступления России в ЕС?
Помимо того,что ЕС просто уже не переварит Россию и не сможет обеспечить роста уровня жизни(что,собственно,многих и привлекает),не факт,что широкие слои населения просто готовы принять те дисциплинарные и нравственные нормы,которые в Европе действуют.
Кроме того,в России существует очень серьёзная во всех смыслах,в т.ч. и политическом,прослойка имперских граждан,попросту не готовых слиться с евросознанием и евромировоззрением.
Я уж молчу о существующей законодательной базе,которая делалась и делается совершенно параллельно еврозаконодательству.

shim

QUOTE

вы хотите сказать, Саша, что русские патриоты, независимо от форм их патриотизма сейчас что-то решают в политике РФ?

Время придёт. Уж лучше русские патриоты, чем русские национал-социалисты.

QUOTE

Время придёт. Уж лучше русские патриоты, чем русские национал-социалисты.

тогда вернее сказать, если время останется! давайте не будем сбрасывать откровения Иоанна об Апокалипсисе со счетов...
поверьте, я не против патриотов, тем более русских... но, я слишком верующий человек, чтобы все ставить на людей....

shim

QUOTE

тогда вернее сказать, если время останется! давайте не будем сбрасывать откровения Иоанна об Апокалипсисе со счетов...

Да что ж Вы так торопитесь-то? У нас времени ещё выше крыши. Или, по-вашему, третий саошьянт уже пришёл в этот мир?

Кто знает,кто знает..

Часть откровений сбывается.

Джиро

QUOTE

Часть откровений сбывается.

Например? Видимо, нас Тенру сейчас в раздел "религия" выгонит с мотивировкой "разделение религиозного и светского"

QUOTE

Видимо, нас Тенру сейчас в раздел "религия" выгонит с мотивировкой "разделение религиозного и светского"

а тут тема такая - сон обсуждаем. Так что если говорить о разделении светского и религиозного, то в "философию и религию" нужно весь этот тред отправлять.
ИМХО

Джиро
Объединение произойдёт тогда, когда и уровень жизни, и уровень общественного сознания станут почти одинаковыми, это будет, но ещё очень не скоро

особенный

QUOTE

когда и уровень жизни, и уровень общественного сознания станут почти одинаковыми, это будет, но ещё очень не скоро

вы живете в каком-то своем мире, молодой человек, и этот мир существенно отличается от реального...

Ещё раз повторяю, я говорю о далёком будущем.
Я надеюсь, вы не претендуете на то, что только ваши прогнозы могут быть единственно верными

shim

QUOTE

. Но нет позиции русских. Ибо, нет русских. Есть Россия. Это не государство русских.

Вообще-то, русский - традиционное название жителя России. Так же как и украинец. Хотя, как Вы понимаете, в Украине живут многие национальности.
Новое слово, обозначающее жителя России придумали только после развала Союза - россиянин.
Но я предпочитаю пользоваться традиционным.

San" ka

QUOTE

Видимо, нас Тенру сейчас в раздел "религия" выгонит с мотивировкой "разделение религиозного и светского"

Не выгоню. Тема изначально заявлена не слишком серьезно. Следовательно и обсуждать ее можно "ослабив узлы на галстуках".
shim
От тож.

особенный

QUOTE

я говорю о далёком будущем.

Никто из нас не знает, что будет в этом далеком будущем. Кто мог в восьмидесятом году предсказать крушение СССР, всего через десятилетие ? Кто мог в семидесятые предсказать размах терроризма, массовую сотовую связь и миниатюрные, дешевые компьютеры ?
Так что совершенно неизвестно будет в далеком будущем Евросоюз и не окажется ли глобально прав shim

QUOTE

Новое слово, обозначающее жителя России придумали только после развала Союза - россиянин.

Я бы сказал рассеянин

QUOTE

Не выгоню. Тема изначально заявлена не слишком серьезно. Следовательно и обсуждать ее можно "ослабив узлы на галстуках".

Да пребудет целомудрие и великодушие в головах модераторов, подобно нашему!

Нельзя нам в ЕС. Либо надо сначала из России переименоваться во что-то другое. И извести "великий русский дух". Хотя я иногда телек включаю, или другой передатчик информации и начинаю терзаться смутными сомненьями- а не это ли с нами делают?

Кошка@.

QUOTE

извести "великий русский дух".

И кушать всем бургеры.
Мне не нравится сама идея унификации народов под некий средний стандарт.

Живёт куча народов в России, ничего своего не утратили, в основном. А ЕС ещё меньше объединяет, чем Россия.
Можно сохранить всю свою индивидуальность, живя под одной крышей с другими народами

Да и не только в индивидуальности, собственно, дело. Россия...это трудно словами передать, это многое в одном, может и странно будет звучать, но именно "невхождение в ЕС" её делает Россией, это частица её самобытности
Да и потом, ЕС нам больше навредит, чем принесёт пользы. Весь этот подгон под стандарты (кто сказал, что они должны быть именно такие?), болонские соглашения. Нам в Академии эту дурацкую по сути своей новую систему образования оправдывают лишь дипломами европейского образца, которые позволят работать за границей. Я лично хочу жить и работать только в этой стране. Только вижу вот, что качество моего образования ничуть не улучшилось, скорее наоборот. Вроде всё рассчитано до мелочей, а всё равно какое-то искусственное. И так в большинстве случаев...

Дита

QUOTE

Россия в ЕС в любом случае не войдет, так же как и Штаты.

Штаты в ЕС ?! Дивны дела твои...

QUOTE

многолетний опыт более умных и знающих людей чем мы с вами.

Опыт показывает, что среди "знающих и умных" людей, столько дураков, а иногда и просто, людей преследующих свои цели...

Кошка@.
в нашем университете тоже давно уже вводят болонскую систему. И она будет полностью введена с 2009 года, и это никак не связано со стремление России (которого на самом деле нет) войти в ЕС

Дита

QUOTE

это вы из ХМАО так зорко все наблюдаете?

ну вообще отсюда неплохо видно всё, да и путешествовать по России мне приходиться частенько, профессия обязывает. Причём путешествовать не прото, чтобы поглазеть, да пофотографировать, а чтобы изучить территорию комплексно

QUOTE

Опыт показывает, что среди "знающих и умных" людей, столько дураков, а иногда и просто, людей преследующих свои цели...

TENRU меня опередил, но я полностью с ним согласна.

А что касается до "ля-ля", то оно у нас продолжается с 862 года, и много мы шишек через него набили. Были б это просто слова - давно б уже жили спокойно.

Болонская ситема - есть один из примеров стандартов. Безотносительно к желанию России вступить в ЕС.

Россия подписала и ратифицировала договор, значит обязана выполнять его условия.
Никто нас не заставлял.
В целом, по большинству профессий 4-х лет обучения вполне достаточно.

Кстати, на сегодняшний день только в одной стране, живущей по принципам болонской системы, российские пятилетние дипломы специалиста признаются магистерскими - это Швеция, во всех остальных - они равны бакалавриату

Дита

QUOTE

Вот с жадностью и эгоизмом дело по другому обстоит.

Вот и я, о том же.

Дита
откуда вы можете знать, что я знаю, а что нет? Не грубите, пожалуйста.

QUOTE

и далеко от ХМАО судьба вас заносит?

Всю западную половину России изъездил

Вы, между прочим, так до сих пор и не сказали, какие такие сказки я тут рассказываю, уже который раз прошу.

QUOTE

и вы считаете себя достойной продолжательницей традиций ля-ля?Кстати я с вами в корне не согласна, с 862 года у России было немало моментов в истории которыми она может с достоинством гордиться.

1) тут несогласия быть не может, я считаю, что Россия может гордиться всей своей историей, от начала и до конца. Так, что скорее мы с Вами здесь согласны.

2) а под "ля-ля" видимо просто понимаем разные вещи

3) я себя считаю патриоткой своей страны, и я всегда стою на её стороне, в любых вопросах.

Господа, давайте попросим особенного апдейтить тред своим новым сном! И этот тред считать миниблогом патриотов ХМАО!
по закону жанра снов должно быть не меньше ТРЕХ!
Особенный, мы Вас не ограничиваем - можете нагора и переплюнуть русских классикофф, тока приветствуем...

Дита

QUOTE

Не стоит еще и забывать о том что с глобализацей у разных стран появляются общие цели. А это позитив.

До первого серьезного кризиса. А потом, каждый сам за себя. Лично я, вижу Евросоюз, как дряхлую пародию на СССР.

QUOTE

это не патриотизм, это называется фанатизм. А фанатизм это не есть хорошо. Надо и своей головой иногда думать.

Отнюдь не фанатизм, а житейский прагматизм. Помните знаменитый лозунг американцев - "Моя страна может быть не права, но это моя страна" ?
Нам уже давно надо заучить эту простую истину.
Бесперспективно радеть за весь мир, входить в чужое положение и каяться за некрасивые (но совершенно обыденные в международной практике) проступки. Современный мир жесток не менее, чем средневековый и добрые, человечные, поступки караются соседями незамедлительно.

Кстати, да. Своя рубашка ближе к телу, так что всякие там общечеловеческие ценности и прочая мутотень про равноправие и помощь бедным странам должны уйти на самый дальний план

Дита, Вы считаете пустыми словами разговор о самобытности нашей с Вами страны? Мне кажется их должно быть больше. Особенно сейчас, когда появилась надежда, пусть и слабая, переломить тот ход, который начался в 90х. Это, думаю, не главный, но один из способов.

QUOTE

а не превратиться в волков

для своих нужно быть людьми, а для чужих - волками

Иначе трудно выживать в современном мире

Дита
В общем, да

QUOTE

не придумывайте того чего я не говорила

Прошу прощения, в таком случае мы с Вами действительно говорим о разных вещах))

Дита

QUOTE

Я думаю что это позитивный шаг, а как дальше получится время покажет.

Тут мы с вами совершенно расходимся, но спорить не буду. Будущее покажет.

QUOTE

помню, но н езначит что поддерживаю.

Так они на этом принципе свою страну построили. Если вам нравится в Америке, значит и принцип этот, хотя и помимо воли, вы поддерживаете.

QUOTE

необходимо постараться остаться людьми, а не превратиться в волков.

Надо. Но мне близка позиция немолодого Атоса из "Двадцати лет спустя", когда он заколов Мордаунта кинжалом, сказал друзьям - У меня есть сын. Я хочу жить.
Разумный эгоизм, это не позиция волка.

Дита

QUOTE

помню, но н езначит что поддерживаю. Напоминает мать которая поддерживает своего серийного насильника и убийцу сыну не смотря ни на что. Есть предел после которого необходимо думать своей головой, а не быть фанатиком. Имхо

Не любить свою мать, равно как и своего ребенка может только моральный урод, вне зависимости от того какой он грязный и больной, или богатый и здоровый. А так же моральным уродом является человек считающий, что Родина это там где твоя ж...па в тепле. ИМХО.

В 11 классе итоговым экзаменом я сдавала историю. Ответила на отлично, но в конце своего выступления имела неосторожность сказать, что нам не спасти эту страну...Историчка поставила мне 4, пришлось на комиссии отстаивать свои отличные знания по историе нашей страны. Её аргументом было одно- ты не патриот. Да этот так! И пока люди с ограниченными возможностями будут попрошайничать в метро, пока пенсионеры будут плакать над своей нищетой, пока дети в детских домах будут умирать от жестокости, я буду - не патриотом! Рано или поздно Россия вступит в ЕС и это будет огромная ошибка, ИМХО. Нашу страну нельзя примерять не на Европейские, не на любые другие стандарты.

Дита
А может Вы и правы...Наверно мне просто обидно, за то что поставили на колени такую великую страну .

Сама с этими ресурсами работаю. И вижу прекрасно, как далеки наши технологии от минимально-потерьных технологий той же Америки.. Оооочень обидно. А ведь есть масса научных проектов, но вот грантов не дают и сертификация- в нашей стране, процес дооооолгий очень.

Дита

QUOTE

ах какие громкие словатолько к моей реальности они не имеют никакого отношения. Можно постоянно повторять что уехал не за колбасой, но если какой-то тугодум захочет только в это верить, то разубеждать я его не буду так как смысла не вижу.

Собственно пропаганда и отстаивание интересов (до усёру) того государства, куда Вы свалили и показывает как раз то, что Вам-то кроме тепла от этой страны ничего не нужно.

Дита

QUOTE

А ваш пост напомнил мне анекдот американец считает свою страну идеальной и ненавидит всех кто с ним не согласен русский считает считает свою страну не идеальной и ненавидит всех кто с ним согласен.

Не про меня.

QUOTE

Канада это страна с населением в 20-25% от Российского и в течении всей своей истории поддерживающая строгий нейтралитет и выполняющая только миротворческие функции (разве что участие во 2-й мировой можно считать исключением).

Вы про "холодную войну" забыли и про планы совместной оброны от СССР.

QUOTE

я ничего не забыла, это вы видно не в курсе про позицию нейтралитета.

что есть основа нейтралитета внешнего? - СЯС! что есть технология интервенции? - разложение сознание персонала, обслуживающего СЯС! так, о чем вы спорите? В каком месте амеры к нам метро роют? или с какого спутника булку крошат?......

Дита

QUOTE

что такое СЯС?

Стратегические Ядерные Силы.

Дита
страна, являющаяся членом ВОЕННО-политического блока (в данном случае НАТО) не может быть нейтральной, это лишь красивые слова для наивных, но миролюбивых канадских жителей.
А отказ от участия в Иракской кампании лишь отдельное исключение

QUOTE

об этом можно поподробней, я не прикалываюсь.

Саня неверно расшифровал СЯС - в политике это означает Силы Ядерного Сдерживания.
Что касается про "метро, которое роют американцы".
Даже если отбросить конспирологию о планах по контролю над недрами РФ, остается и этого никто не сможет опровергнуть, элементарная геополитическая конкуренция. В первую очередь в последние 20 лет конкуренция идет за контроль над энергопотоками. С этой целью США активно лоббируют свой план энергобезопасности, который существенно должен снизить прибыли РФ от этой сферы. Война за контроль над нефте-газовыми месторождениями на БВ, Закавказье и Средней Азии только началась (с Ирака и Афганистана), следующим планируется нападение на Иран. Если посмотреть, что дает контроль США над Ираном (это является целью), то мы видим - установление контроля над Каспием, на другом берегу которого уже находятся Закавказье и Средняя Азия.

shim

QUOTE

Саня неверно расшифровал СЯС - в политике это означает Силы Ядерного Сдерживания.

Не неверно, а в другой терминологии.

shim
Жаль на политборде репы нет, я бы Вам за Ваше "хе-хе.."

особенный
Я догадался: вы спите с Верой Павловной !!!
Это же её Четвертый сон из "Что делать?" Чернышевского
Если Россия будет в ЕС - значит она будет находиться в полной Ж.
Страны соцлагеря ЕС нужны исключительно как рабы, придатки.
Из Болгарии сделали фазенду-коровник, деревня-деревней. Поднимать другие отросли в которой препятствует сам ЕС.
Из России сделают "очко" из которого будут качать природные ресурсы, а когда из вас делают "очко" то тут уж действительно никакой самобытности, самодержавности, великозначимости и судьбоносности говорить не приходится... сплошной космополитизм и единение.

Ice_9.11
Россия не станет частью ЕС, пока россияне не поймут, что мы все - европейцы. А когда поймут и Россия вступит в ЕС, то займёт там достойное место, ведь хоть и декларируется там равноправие, но реально наибольшая власть у экономических лидеров - Германии, Франции, Великобритании. Россия уже почти сравнялась по объёму экономики с Францией и Великобританией, а в недалёком будущем ещё и Германию "обгоним" и, соответственно, будем первыми среди равных европейских стран

QUOTE

Россия не станет частью ЕС, пока россияне не поймут, что мы все - европейцы. А когда поймут и Россия вступит в ЕС, то займёт там достойное место

брателло, достойное место в геополитике не "занимают", а завоевывают, причем не податливостью на одно место, а прямо противоположной ролью в этой геополитической гедонике....
ИМХО

Страны ЕС на столько обмельчали, что через несколько десятилетий будут рады пойти под покровительство России

QUOTE

Shim, San'ka я в курсе военных событий в перечисленных странах. Но страна в которой я живу не принимала в них участия, поэтому объвинения в мой адрес не обоснованны.

Простите, а в чем я Вас обвинял и где?

QUOTE

Shim, может мне показалось но вы обвинили Канаду в военной угрозе России

я обвинил НАТО как инструмент угрозы России со стороны США. Если Канада состоит в НАТО, следовательно, не может быть в стороне от этого процесса. Однако, лично Вас, Дита, в угрозе РФ я не подозреваю. Полагаю, что если бы Вы были осведомлены о том, что планируют разведки НАТО (в т.ч. и Канады) в борьбе с РФ на деньги налогоплательщиков (в т.ч. и канадских), Вы бы немедленно отказались платить налоги по политическим мотивам. Так, ведь? Или как?

QUOTE

Другой вопрос что Канада не принимает участия в военных действиях, а это о многом говорит.

военно-политический союз НАТО занимается не только военными действиями против России. К примеру, НАТО сейчас конверсируется активно и на предпоследнем заседании НАТО было предложено использовать военные структуры в целях энергобезопасности стран НАТО в деле контроля над энерготраффиком в мире. Как мы видим, цель кажется мирной, но это только на первый взгляд, поскольку участие НАТО в геополитичсекой (как бы мирной) конкуренции (ни, Боже упаси, военном противостоянии, а только в военном обеспечении) уже наводит на иные мысли. Допустим, что ВС РФ решили бы обеспечивать поддержку успешного траффика по ЕС российского газа. А иначе и не назовешь.
Словом, назовите хоть одну войну за последние 200 лет, которая бы не была следствием поддержки ВПК какого либо государства в целях продвижения его экономических интересов на мировой арене. Уверяю - не найдете! Так, вот, и НАТО, и состоящая в нем Канада не собираются воевать с РФ (в ближайшие 10-15 лет точно по причине нереальности исхода совместимого с собственной безопасностью).
Итак?

QUOTE

Однако вполне понимаю почему западные страны не хотят зависить от России и Ближнего Востока - совершенно не стабильно, абсолютно никаких гарантий.

Например, почему США и Канаду интересуют БВосточная нефть и газ? У них же есть шельф Мексиканского залива, есть шельф СЛ океана и так далее - на Американском континенте - разведанных ЭН выше крыши.

QUOTE

Штаты это уже другой вопрос. Может не достаточно, может зеленые активисты мешают.

упал под стол! А убивать тысячами афганцев, иракцев зеленые активисты не мешают? ну, хотя бы из общества защиты животных кто-нибудь подал в суд на Буша...

QUOTE

Ограниченный кругозор? Да

не только у американцев.

QUOTE

Ограниченный кругозор? Да.

ну, ведь, не до такой же степени, чтобы читая даже официальные сводки Пентагона о количестве жертв среди мирного населения в Ираке и Афганистане, ошибаться на предмет того, что это были люди, а не животные.
Хотя, по своему опыту общения с американцами я не исключу того, что арабов они в глубине сознания воспринимают как недочеловеков, которых угораздило построить свои государства на нефтяных месторождениях, которые являются собственностью США... хехе...

QUOTE

Хотя, по своему опыту общения с американцами я не исключу того, что арабов они в глубине сознания воспринимают как недочеловеков, которых угораздило построить свои государства на нефтяных месторождениях, которые являются собственностью США... хехе...

Когда речь идет о дешевом гамбургере и бензине, интерес к грязным аборигенм типа русских медведей, пропадает напрочь.

QUOTE

Когда речь идет о дешевом гамбургере и бензине, интерес к грязным аборигенм типа русских медведей, пропадает напрочь.

у нех все мишки в красной книге - парадокс, однако!

shim

QUOTE

у нех все мишки в красной книге - парадокс, однако!

Рано радоваться. Нас проведут по графе "недомишек".

Хмм,помнится,когда депутат Чилингаров летось успешно водрузил российский флаг на хребет Ломоносова(Северный Ледовитый) именно премьер Канады первым выступил с речью о недопустимости пересмотра статуса Арктики(несмотря на международные соглашения) и дал распоряжения о постановке на боевое дежурство каких-то там кораблей..
Так что,Дита,ещё Бог его знает,как повернётся...вдруг всеобщая мобилизация и осада Анадыря канадской военщиной??
Ужах!