Австрийский канцлер умудрился посетовать, что мол типа олимпиаду решают сильные мира сего!
Канцлер. Оказался с политическими комплексами.
А ведь это канцлер независимой страны!
Чего уж говорить о независимости остальных в единой конюшне!

все так радуются в телевизоре... а мне как-то пофигу ((:

да этого 14 года еще дожить надо

да ну. бред. и город испортят, и денег профукают. а толку будет не то чтобы много

Олимпиада в Сочи-безусловный повод для радости.
И страна оказалась на высоте,и город преобразится невероятно,и люди денег заработают.
В чём негатив-то?

У меня отношение негативное. Чтобы объяснить приведу собственную цитату с другого форума, тогда я еще не знал, что именно Сочи выберут.

У меня такой наболевший вопрос. Ненавижу олипиады и очень бы не хотел, чтобы она проводилась в Сочи. Сейчас объясню.
1. Думаю, что разные там Пьеры де Кубертены (или как там их?) очень бы расстроились бы увидев во что превратилась их мечта. Это циничный, жесткий бизнес со сломанными судьбами спортцменов, с огромными деньгами и всем, что к этому прилагается. Практически это тоже, что и шоубизнес. У меня не возникает умиления от чьих-то новых сверхприбылей, от повышения потребления кока-колы или пива еще на миллион литров.
2. Строительство всех этих комплексов в заповедной зоне - гибель жемчужины нашей природы.
Только одно проложенное шоссе уничтожит природу в десяти километрах по обе стороны от себя. Не надо думать, что акуратные красявые домики альпинистов будут стоять среди живописных скал, рядом будут бродить снежные барсы и прыгать белочки. Сразу начнут расти авостоянки, заправки, гостиницы, магазины и тд. А если еще умножить это на воспитанное в нас природным изобилием в течении веков отношение к природе... Сейчас в горы ходят совершенно особенные люди. Они не станут "срать" там, где они отдыхают душой. Чтобы просто дойти в некоторые места, надо быть не таким, как все. Для других выход на природу заключается в пьянстве на обочине дороги. Ну и сами пейзажи, виды ланшафта не позволяют разрушать эту красоту. Но а когда пейзаж будет состоять из вида на шашлычную или пивную, то о какой красоте может идти речь? В горах сейчас можно встретить неолитические постройки, немецкие укрепления с войны, все это нетронуто и абсолютно сохранно. Только труднодоступность (нет шоссе) оберегает это.
Или, например, памятный знак от черных копателей погибшим солдатам: ладони из бронзы. Все это будет сдано в металлолом, как только там появится "цивилизация".
Природо-охранные организации вначале возмущались. Но когда выяснилось, что САМ лично проталкивает этот проект, то сразу замолкли, вернее запели о том, что проект так согласован с ними, что природа после постройки всех объектов станет еще богаче. Вот и думаю: не в Туркмении ли я живу?
В общем это сумбурные мысли. высказывайтесь, что думаете.

QUOTE

У меня не возникает умиления от чьих-то новых сверхприбылей

разумеется, ни в каком обществе чужие прибыли в не своих кошельках ни у кого умиления не вызывают.
особенно развито подобное жлобство в РФ (70 лет большевизма еще долго на генетическом уровне будут портить настроение людям при созерцании чьей-либо успешности в бизнесе).

QUOTE

Строительство всех этих комплексов в заповедной зоне - гибель жемчужины нашей природы.

похоже, в Сочи и Краснодарском крае давненько не бывали: за последние 10 лет 3 могучих схода лавин (не считая мелких) так засрали "красивые" заповедные места, что лазать по горам там не очень приятно. + совковые методы освоения курорта с дешевыми закусочными, безфильтровыми сливами канализации в ЧМ, свалки мусора (потому что мусороассинизационных предприятий там нет) и проч. проч. Все это Вы называете ЗАПОВЕДНИКОМ? Вы там белок когданть видели??? Там люди скоро водиться перестанут....
Олимпиада предполагает коренное изменение инфраструктуры Сочи посредством применения современных технологий. И сегодняшних, и тех, что будут через 4 или 8 лет. Расширение трассы Дон под этот проект до 4 полос - грандиозный подарок жителям РФ.

Лично я вижу один огромный плюс от этого мероприятия на фоне нескольких незначительных минусов.
И прежде всего - современные дороги (кто ездил летом по трассе Дон 15км/час за колонной комбайнов,тот меня поймет; или кто по серпантину ездил, попутно еще огибая ухабы...)
Дороги строить нужно, и не получится их строить по воздуху, не вырубая деревья!
Энергомощности в Крае увеличивать необходимо, и этого не сделаешь без строительства ТЭЦ или АЭС.
Создавать суперсовременный круглогодичный международный курорт также необходимо - в Сочи люди живут только туризмом!!! и увеличение в десятки раз количество рабочих мест в этом бизнесе пойдет людям только на пользу.

А что касается экологии, то основная составляющаяя экологии ноосфера, пребывая десятилетиями в депрессивном состоянии, гораздо стльнее нарушает экологический баланс, чем строительство даже 5 дорог в регионе!

И еще - право проведения Олимпиады в Сочи является для РФ одним из этапов на пути к интеграции в мировое экономическое и политическое пространство в ранге партнера, а не пугала с ракетами.

ИМХО.

Думаю, что комплекс явно вынесут за черту города, т.к. сам город просто задыхается от пробок. Будут минусы . будут и плюсы.
Самый большой плюс для Сочи. что город превратится в достойный курорт очень высокого уровня.
Появится много рабочих мест, наверняка снесут много халуп и разваливающихся домов. Инфраструктура обеспечит безбедное существование городу на многие годы. что хорошо прежде всего для жителей. В России появится место куда можно будет ездить на отдых. хотя наши чудо-бизнесмены опять задерут цены и все поедут за рубеж.

Как правильно сказал Soltera, дожить еще надо. А то вон майя грозят сквозь историю "Концом Времени" в 2012

Безусловно, Олимпиада - это хорошо. Только почему-то слишком уж дохрена денег выделили. Откуда-то. Подозреваю, что часть разворуют еще на стадии строительства, потом часть объектов передадут "по остаточной стоимости в 150 рублей, а хрена ли - ими уже пользовались!" кому-нить, кто будет рубить на них бабло...

Василий Уткин
Ведущий программы "Футбольный клуб", комментатор "НТВ-Плюс"
5 Июль 2007
Я никогда не пойму людей, которые кривят лицо при известии о том, что Россия получила право на Олимпийские Игры. Я даже выбросил из этой фразы слова 'право провести', потому что это для документов и резолюций. Мы с вами эту Олимпиаду проводить не будем. Мы просто на ней будем. Зрителями, журналистами, участниками, сочувствующими и так далее. Все. Она - наша.

Ни копейки, ни грана не стоят ровно все аргументы против. Объясню по пунктам.

Вот говорят - показуха. Так любая Олимпиада показуха. Мы с вами гостей в дом приглашаем - это ведь тоже показуха, вы же не суп из пакета им предложите. Нет, сходите в магазинчик, пожарите-попарите что-то на сковородочке, бутылочку в морозилку за полчаса впихнете. Разбросанные вещи, которые в обычной жизни не доставляют вам никакого дискомфорта и даже создают особого рода уют - соберете и куда-нибудь денете...

Олимпиада - безусловно, показуха. Только она является таковой всегда и везде. Весь вопрос в том, что показывать, а что скрывать. Наша страна проведет Олимпиаду через семь лет. Этот период времени, между прочим, включает в себя среди прочего две пары всеобщих выборов - в Госдуму и президентских. Если кого-то что-то не устраивает, есть масса как минимум времени (возможностей, конечно, меньше) изменить любую ситуацию к лучшей. Политическую, экономическую, ситуацию с детской наркоманией, подростковой преступностью и даже с производством автомобилей - кому какая доставляет больший дискомфорт. Так что не стоит ныть - если кого-то не устраивает характер нашей показухи, не складывайте рук. А Олимпиада тут ни при чем.

Я был на четырех Олимпиадах. Каждая из них, вне сомнения, была показухой. Наименее удачные получились в Атланте и Нагано. В Нагано, например, как выяснилось, есть горы, но нет условий для катания на них - в олимпийское время там сплошные туманы. И так бывает каждый год по причинам особенностей тамошнего климата. Городок Нагано - четыре улицы, схематичное изображение которых напоминает линейки для игры в крестики-нолики. Ничего. Провели. Было здорово.

А греческая и итальянская показуха были очень даже милы. Во всех отношениях.

Дальше.

О деньгах. Провести Олимпиаду дорого. Но это везде и всегда дорого. В нашей стране элементарно нет спортсооружений высокого класса для зимнего спорта. Их необходимо построить. Построить без повода нам трудно. Мы никогда ничего без аврала не делаем. Спортивные объекты, построенные к московской Олимпиаде, прекрасно служат до сих пор, несмотря на всю авральность своего возведения.

Разговоры о размере пенсий в сопоставлении с олимпийскими бюджетами не стоят выеденного яйца. Ни в одном государстве пенсии не выдержат такого сравнения. И на самом деле все это ровно разговоры Полиграфа Полиграфовича Шарикова, который предлагал все поделить. Без спортивных сооружений в стране нет профессионального спорта. Без профессионального спорта как ориентира для наиболее способных людей в стране нет спорта как такового. Если нет спорта как такового, молодежь находит иные способы занять себя. В двух-трех процентах случаев это книги. В девяноста семи - разновидности безделья, от компьютерных игрух до наркоты. И вложения в спорт являются социальными вложениями.

Наворуют денег? Так дело тут не в Олимпиаде. Как будто и без нее не наворуют... Как будто она, бедная и Белая, тут чему-то причина. Воруют у нас не потому, что проводятся или нет Олимпиады, а потому, что соблюдать законы в стране не обязательно. С олимпийским девизом 'быстрее, выше, сильнее' эта проблема связана разве что каламбурно...

Покорежат природу? Окей. Два соображения есть на этот счет. Во-первых, я много раз бывал в Сочи, и у меня совершенно не сложилось мнения, что до сих пор ее там рачительно оберегали. А во-вторых, если в этом видится серьезная опасность, самое время природу защищать, все в наших руках. Вперед.

Олимпиада дает удивительное чувство причастности к чему-то страшно важному

В общем, всем тем, кто любит порассуждать, чем Олимпиада станет для страны, я бы посоветовал просто вспомнить, что происходящее в стране, относиться мы будем к этому с энтузиазмом или же с осуждением, происходит себе и происходит своим чередом. Подумайте, чем Олимпиада станет для нас. Вот это - наше дело.

Я скажу, чем Олимпиада является для меня. Причем неизменно - вне зависимости от характера олимпийской показухи, политической ситуации, положении дел с воровством и так далее в той стране, где она происходит.

Олимпиада дает удивительное чувство причастности к чему-то страшно важному. Спорт на Олимпиаде чрезвычайно важен - за ним смотрит весь мир. Ты оказываешься в месте, где огромное количество людей одновременно занимаются делом, которому они так или иначе посвятили жизнь. Люди верующие говорят про свои святыни: намолено. Вот молятся и молятся там люди много лет, и становится место особым. Олимпиада происходит каждый раз на новом месте, но слишком много туда съезжается особенных людей, слишком велика их коцентрация, там сразу получается 'намолено'.

Для этого не обязательно быть журналистом и работать на телевидении. Когда проводилась Олимпиада в Москве, мне было восемь лет. Я рос в совершенно нормальной семье, скептически относившейся к режиму, в которой говорить можно было о чем угодно совершенно свободно. Сейчас я прекрасно помню, как в школе нам рассказывали какую-то фантастическую муть о том, что у иностранцев ни в коем случае нельзя принимать подарки - там бомбы могут быть, а в жвачке обязательно окажется иголка. Помню, что в магазинах вдруг оказались продукты, которых не было раньше и не появилось после. Теперь знаю (тогда я не мог обратить на это внимание), что на время Олимпиады из Москвы высылали всякий сомнительный с точки зрения советской власти элемент, чтобы не портили картину.

Хорошо ли это было? Да нет, наверное. Да точно нет. Но такой тогда была наша страна. на долго шла к тому, чтобы стать такой, и нескоро из этого тупика выбиралась. Но вот так вышло, что мне было уже восемь лет, страна эта была моей и я любил в ней жить. Чувство, как минимум простительное, правда же? Для меня это был колоссальный праздник. Мои папа и мама купили билеты на соревнования по легкой атлетике, я до сих пор помню, что это было 27 июля. Я помню, кто и что из нас (мы ездили в Лужники всей семьей) говорил в тот день. Латыш Дайнис Кула выиграл соревнования по швырянию копья... Помню, как рыдал, когда улетал в небо олимпийский Мишка.

Это мое детство, в котором нашлось место празднику. А про коммунизм, иностранцев и колбасу я и так все сообразил в свое время.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Уткину и персонально вам, shim, мой респект. Напомните мне, когда у меня будет 200 постов, поставить вам плюс в репутацию.

Джиро

QUOTE

город преобразится

строительство отрицательно повлияет на природу

QUOTE

люди денег заработают

в новые спорт комплексы врятли возьмут работать простых людей не образованных кот делают там свой маленький бизнес сдавай свои домики туристам, их кстате собираются переселять из за строительства

Вставлю свои пять копеек-живучИ в Киеве, оченно порадовался за Россию, ибо это признание ее силы и авторитета, а кому ненравится- нууу...пусть тогда тихо дрочат на америку

QUOTE

оченно порадовался за Россию, ибо это признание ее силы и авторитета, а кому ненравится- нууу...пусть тогда тихо дрочат на америку

+1!

shim, вы считаете отсутствие умиления от чужих прибылей жлобством?
Хотя я конечно понял о чем речь. Должен сказать, что чего только во мне хренового нет, но вот зависти к чужому успеху (и в бизнесе) нет ни капли. А еще я не испытываю умиления при виде президента, говорящего по французски и Россию с Путиным не ассоциирую. Хотя Путин мне нравится: сильный, хитрый, волевой.

Я живу в тех местах. В горах и лесах бывал (и бываю) очень часто. В общем я и в джунглях бывал, и в тайге и много где. Но эти горы и леса мне кажутся самыми красивыми. Только трудно-доступность сохраняет эту красоту. Горы конечно останутся, но природа там очень хрупкая. К тому же большие территории будут отторжены из заповедного режима. Для меня, например, какое-нибудь дерево часто ценней чем некоторые люди, такой уж я человек.
Второе. Само олимпийское движение давно лишилось той идеи. Которую в него вкладывали основатели (не греки, конечно). Это бизнес. И политика. Большие скопления народа, шоу и тд рождают человеконенавистнические мысли.
Конечно, я понимаю политическую выгоду для России. Но в глубине души, видимо, я не государственник. Хотя природа - это государственное богатство. это мое мнение на уровне ощущений. Если вести речь о политике, экономике и развитии региона, то можно сказать много чего положительного. имхо.

QUOTE

Для меня, например, какое-нибудь дерево часто ценней чем некоторые люди, такой уж я человек.

Вас в реале не Карло ли зовут?

QUOTE

Большие скопления народа, шоу и тд рождают человеконенавистнические мысли.

это уже мизантропией попахивает...

QUOTE

Хотя природа - это государственное богатство.

так природа для человека или человек для природы?
Что-то Австрийцы или Швейцарцы не очень стонут от изобилия горнолыжных курортов на из маленьких территориях, и также не стонут от достаточного количества качественных дорог, ведущих к этим курортам.
Шум вокруг заповедника больше похож на политическую заказуху... Там не ГЭС собираются строить в заповеднике, а большую застроенную поляну, захватывающую пару соседних гор, и не более того.
Я уже говорил - сели, сходящие регулярно в тех краях, наносят заповедным местам в десятки раз больший ущерб, и по площади и экологически. Об ущербе людей даже говорить не приходится...

Сели - это природа, а дома - это человек. Природа делает то, что естественно.

А вообще мне всё-равно, т.к. спортом я как-то не особо интересуюсь. Да и в других российских регионах полно мест, куда можно съездить, посмотреть на горы, море и природу. Я вот не люблю далеко забираться от дома.

Хочется верить, что прибыль для бюджета действительно будет больше потраченных средств

в конце концов в стране нужен хоть один нормальный курорт современный.
Вот не люблю я отдыхать в полном единении с природой в палатке и т.д. Мне больше по душе комфортные условия за которые я согласна заплатить, И что теперь никуда не ездить в Росиии. Еще бы Байкал обустроили и было бы прекрасно.

Черные глаза

QUOTE

в конце концов в стране нужен хоть один нормальный курорт современный.

QUOTE

Еще бы Байкал обустроили и было бы прекрасно.

Здравое мнение.
Мы и правда, за политикой, как-то подзабыли о приятной стороне вопроса.
Ведь и верно, страна потихоньку начала обустраиваться.

И опять же, народ распинается на тему, что мол Сочи съедает все деньги, которые могли бы потратить на детей, ветеранов, дороги и тд...типа до этого им все платили, а щас отнимут и пустят на сочи...а хренушки...так пусть хоть там чето построят
Добавлено:
Черные глаза
а вот с Байкала по моему надо нифик всех, кто там пытается чтото строить, гнать в шею...там все еще чтото живое осталось

Вы знаете, мы буквально только, что приехали из одного санатория Башкирии. Получился хороший и полезный отдых. Ну не хочу я турков кормить. Пусть наши зарабатывают (главное что бы они в погоне за деньгами не теряли человеческого лица)
kaktus_ua
Моя мама всю жизнь мечтала съездить на Байкал, я бы с удовольствием сейчас съездила туда и с нею и с ребенком. Но не в палатку же везти пожилого человека и ляльку. Или в какой-то неведомый частный сектор.

QUOTE

Ну не хочу я турков кормить. Пусть наши зарабатывают (главное что бы они в погоне за деньгами не теряли человеческого лица)

Согласен!

Sinferno - однако и горазды же вы сопли жевать. Эдакий представитель вялой интелегенции, мол птички не поют и всякая такая мура... Тьфу ей Богу

kaktus_ua- полностью согласен, пусть хоть у москалей жизнь начинается налаживаться, а там и мы подтянемся

особенный а на счёт спорта, ну же друзяка, не прибедняйся. Я более чем уверен, что ты умеешь такое! Далеко, ну очень далеко не всякий музжчина решиться это повторить - и слава Богу

QUOTE

kaktus_ua- полностью согласен, пусть хоть у москалей жизнь начинается налаживаться, а там и мы подтянемся

вторично +1 за интернационализм!!! Приятно слышать такие пожелания с Украины!!!!

kaktus_ua

QUOTE

оченно порадовался за Россию, ибо это признание ее силы и авторитета

это способ заработать ребятам из Голландии на строительстве новых спортивных сооружений ага =)

shim
Полностью согласна и поддерживаю!!!!
И на счет дома очень верная метафора))

Добавлено:
И вообще.. что плохого что люди деньги заработают.. У меня друг живет в Сочи. И знаете.. от него я не слышала ни одного негативного замечания по поводу проведения Олимпиады. Единственно что квартиры стали оч дорого...
Но и это тоже комуто поможет!)) Не надо во всем искать негатив. Его и там кругом .. до фига.. простите.. по другому не скажешь.. А провведение Олимпиады это же такой огромный плюс для страны!! Я только этому рада!!

Только что одногруппница вернулась и Сочи, говорит, что простые люди (которые в маршрутках ездят) не желают проведения в их городе олимпиады, у них от этого одни беды

Предстоящий 2014 год сделал из одной половины сочинцев шизоидов, а из другой - еще более недовольных действительностью.
В последних числах августа была в Сочи в командировке и навещала родственников.
Ничего хорошего сказать не могу - астрономический взлет амбиций и цен, а по сторонам в центре города - то тут, то там развалины, затянутые спортивными лозунгами. Родственники живут в районе горбольницы. Администрация города предполагала, что в этом районе будет проезжать комиссия, и начала в связи этим заделывание ухабов, благодаря которым не один сочинец пополнил ряды отдыхающих в травмпункте. Делали тротуары и днем и ночью, но... бросили все новые нарытые ямы, горы песка, даже ленточки предупреждающие не убрали, потому что выяснилось, что проверяющие проследуют другим маршрутом. Вот вам и "благо для простых граждан"... Я не думаю, что за шесть лет что-то изменится.
Шизоидные же сочинцы считают, что город Сочи уже стал столицей России...

Kozochka

QUOTE

Ничего хорошего сказать не могу - астрономический взлет амбиций и цен, а по сторонам в центре города - то тут, то там развалины, затянутые спортивными лозунгами.

Как бы заместо олимпийской деревни не построили деревню по проекту графа Потемкина. Главная нагрузка, как всегда придется на последние 2-3 года. Людям нужно ощущение праздника, кто спорит. Только чинуши постараются сделать по-своему.