AliseDivni
Friday, 17 December 2004, 17:23
Сколько не ругай правительство, Россию, и вообще - все сводится к личной зинтересованости. Или к взяткам. Кто, как думает - как можно искоренить сеё? Я думаю, что только обязательное религиозное воспитание с рождения может решить эту проблему.
arta999
Friday, 17 December 2004, 17:29
взятки никак не искоренишь... выхода нет иного... законы не позволяют честно работать...
надо так законодательную базу и исполнительную отрегулировать, чтобы небыло такой возможности и необходимости... до тех пор пока она есть, будут взятки, и я это только приветствую...
гораздо легче дать взятку чем выплатить штрафы или налоги которые выплатить вообще не возможно, потому что многие необходимые фирмам расходы законодательно в расходы не принимаются... приходится искать другие пути... и благодарите бога если чиновник окажется настолько великодушен что возьмет взятку и поможет выжить малому бизнесу в наше время...
или же допустим беспредел пожарников... снимает фирма помещение, а пожарники говорят переделайте лестницу или убирайтесь отсюда... или гоните штраф по штуке баков раз в пол года... а как переделать лестницу в съемном помещении? или переделать то можно, только вот как переделаешь так тебя выгонят с этого места или сразу аренду повысят потому что помещение теперь будет дороже стоить.. и лучше платить пожарникам, чем вообще закрываться
Свой
Friday, 17 December 2004, 17:56
В основном взятки берут чиновники, зарплата которых не позволяет особо шиковать, а ведь хоЦа!
Так почему же им не позаботиться о себе и своей семье, если это не делает государство, платя достойное жалование. Другой вид взяточников - топменеджмент предприятий, заводов, с которыми мне часто приходится общаться. Это не считается взяткой. Просто они своим влиянием могут протолнуть твой проект в компании, а ты нет. Что получается? Плата за услуги. Не хочешь - не башляй и не зарабатывай себе на хлеб.
Так что взятки разные бывают. А искоренить их никак нельзя. По крайней мере пока мест не будет на Руси достойной оплаты труды, достойной жизни.
AliseDivni
Friday, 17 December 2004, 18:08
QUOTE |
В основном взятки берут чиновники, зарплата которых не позволяет особо шиковать, а ведь хоЦа! |
берут все! только одни под мясо для щей другие под дачи у берега реки, третие для виллы, четвертые самые крутые вообще промолчу... . Даже тот момент что министр ездит в лимузине а не в жигудях уже есть факт обмана народа. Разве нилзя было сэкономить на авто? можно было средсвта школе каконить передать! а это без малого до миллиона рублей!
Галил
Friday, 17 December 2004, 19:57
Стоит применить следующие методы:
1. Подкоректировать законы так что бы чиновнику незачто было требовать взятку.
2. Ужесточить наказание за взятку, в особо крупных случаях, вплоть до расстрела.
К сожалению сейчас делается все наоборот. Поднять зарплату конечно тоже стоит, но это можно сделать за счет сокрощения чиновников, а то их в одной России уже больше чем было в СССР.
Flyer
Friday, 17 December 2004, 21:58
AliseDivni QUOTE |
Даже тот момент что министр ездит в лимузине а не в жигудях уже есть факт обмана народа. |
Это наивеличайшая глупость, которую я только слышал. ТО есть наши выдвиженцы, каким бы дерьмом они не были. Представители нас, и образцы так сказать нашей х... элиты, должны ездить на запорах. Да ни гроша тогда наша дума с правительством стоить не будут. Никто их и в расчет брать не будет, еще большая вольность пойдет.
"Да дума на запорах ездит, че ее бояться".
А вот,
QUOTE |
но это можно сделать за счет сокрощения чиновников |
К сожалению, сложно. Потому как, куда не плюнь а чиновник тот-то, тот-то стоит на месте, и деть его некуда, и без него полный хаос. Это на мелком уровне, где их большинство.
А вот на более крупном, межобластном и тд. НУжно в десятки раз сокращать. Потому как пока деньги дойдут из МОсквы в Владивосток, они уменьшаться в 10 раз. ПРичем, как всегда дойдут в полном обьеме.
Хотя, вот незнаю как насчет взяток, но вот случай из моей практики:
Этим летом было. Работал на Москву, озеленял площадки и прочее благоустройство.
В Южном Бутово делали детскую площадку. Пока материалы не привозили и была работа шло все отлично, но как только в Жэк подали заяву на оплату бортового камня, присыпки, забора, земли и прочего. Началось нипойми что. СТо раз переделывали Акты. И в итоге, в конечном акте оказалось что: забор которого там вообще нет, просто нуждаеться в косметическом ремонте, и сумма вместо 230000 рублей требуеться всего 35000 руб. Далее моя работа на этой машине махинаций закончилась. И больше на государство работать не хочу. Как оказалось, ну кто канеш гарантирует, при поступлении средств из Москвы в Жэк, 100000 были уперты начальницей его, и еще 50000 бухгалтером. О как прекрасно. А почему? А потому что, не придуман контроль за перемещенными средствами. Доверяют наслово.
viktor@
Tuesday, 21 December 2004, 23:21
Искоренить взятки не возможно! Брали берут и будут Брать! Давали даем и будем давать! Данное явление есть везде, во всех практически странах мира. Ну может не так нагло как у нас, ну всеже.Как над этим боротся может прсто не давать, но разве от этого станет жить легче? Попробуйте начать с себя...
Quadi al Quada
Wednesday, 22 December 2004, 0:11
Хм. Посудите сами... я вам один механизм приведу:
Есть такой налог, как НДС. Его бухгалтеры досконально знают. Так вот, при экспорте продукции за границу НДС производителю возмещается из госбюджета.
Если страна ориентируется на экспорт, причем на экспорт энергоносителей, то сальдо НДС в бюджете у этой страны становится отрицательным. Выход есть - брать НДС только на предметы роскоши и товары, которые невозможно произвести в стране. Например чай, кофе, золото-брульянты. Так организовано дело во Франции, в которой взимается на эти товары 5%(!) НДС. И бюджет с прибылью, и производитель работает.
Вернемся в нашу страну. Спрос на товар на внутреннем рынке постоянно зауживается налогом в 20%(! Сравните с Францией. Одни расходы на банк на порядок меньше), в результате производитель не может повысить объем продаж. Ему приходится экспортировать продукцию (Да, НДС поощряет экспорт). Теперь, если мы экспортируем продукцию, мы увеличиваем сумму со знаком минус в бюджете государства в графе НДС. Естественно, что в нашем правовом государстве никто возмещать НДС не будет. Результат - банкротство по причине вымывания оборотных средств. В противном случае производство начинает задыхаться и остается в рамках мелкой фабрики, то есть не развивается, после чего хозяин бросает фабрику через 5 лет, оборудование сдает в металлолом, а людей увольняет нафиг.
Но это можно обойти. Достаточно 20% возмещаемой суммы кинуть кому надо.
Теперь представьте, какие объемы возмещения НДС у экспортеров сырья, например нефти. Да только на возмещении НДС можно прибыль получать ни о чем не беспокоясь! Соответствующего объема суммы получают люди "каму нада".
Вопрос: станут ли эти люди способствовать отмене НДС или снижению его ставки?
Нежилец
Thursday, 06 January 2005, 8:33
В нашей стране много глупых правил и законов, все их исполнить невожможно - жизни не будет

А за просто так народ не может халяву раздавать - приходиться брать взятьки!

Просто наши люди не могут не брать взятки и проблемы в этом я невижу...
Есть еще частный случай - вымогание взятки, когда без нее нельзя - вот это плохо.
Взятки давал, брал и буду давать, брать! Это некая смазка в ржавых механизмах нашей просторной родины, без взяток мы умрем
Добавлено: Руки проч от взяточничества!
AliseDivni
Thursday, 06 January 2005, 12:10
искоренить можно, достаточно законы другие сделать и ввести смертную казнь, да слуг народа сделать действительно слугами.
Frankenshtain
Tuesday, 08 February 2005, 12:21
Наше государство обожает брать на себя полномочия и смотреть, что из этого получиться. Полный застой в отрасли - надо чуть чуть отпустить (нидай бог совсем, возомнят себя неизвесно кем и перестанут бояться чиновника) дав понять, что если в отрасли не будут называть это чуть чуть прорывом и либерализацией всё вернётся обратно (если несговорчивы отдельные участники рынка их просто лишают лицензии/находят неучтённые налоги/затравливают проверками).
Заметте в новостях всегда говорят что "отрасль недостаточно поддерживается государством", но с любой поддержки нужен отчёт и по телеверсии получается, что экономика наша недостаточно зарегулирована государством, нужно ещё и ещё, как в советские годы - полную экономическую монополию государства.
Как в таких условиях боротся со взяточничеством. Люди говорят: "Вы нас совсем задавили.". Им отвечают: "Ну ничего. Мы вас сейчас поддержим, а потом строго настрого с вас спросим.".
Замкнутый круг. Похоже взяточничество можно победить только всенародно (малосреднебизнесно) скинувшись на взятку законодателям (и то поможет ли они же тепер лоббируют крупный бизнес).
Нежилец
Tuesday, 08 February 2005, 18:51
Frankenshtain QUOTE |
(и то поможет ли они же тепер лоббируют крупный бизнес). |
Скорее наоборот
Крупные мега-монстры "лобируют" законодателями
Например Юкос...
Frankenshtain
Wednesday, 09 February 2005, 13:44
В ЕдРе много крупняков, так что первые вторых, вторые первых, первые и вторые в одном лице.
QUOTE |
Эх, трудно слить унитаз до неба. |
rj-karter
Tuesday, 22 February 2005, 5:47
Не стоит изобретать велосипед. В прошлом России уже был опыт успешного искоренения взяточничества.

Вот как решался этот вопрос в прошлом, во времена столыпинской реформы:
1. Легализовать некоторые виды взяток, почти все...
2. Усилить наказание за дачу взятки, причём так усилить, чтобы любая взятка была себе дороже.
3. И сделать дачу взяток экономически невыгодной.
Ну например, хочет человек переселится из ветхого жилья в новый дом и чтобы этаж был тот же и чтобы рядом с метро. Давать такие возможности по прейскуранту. Это что касается 1 пункта.
А если чиновник нарушит закон, и примет у этого переселенца взятку ему за это пожизненно грозит с конфискацией. Это второй пункт.
Регулировать цены таким образом, чтобы цена взятки ровнялась цене "возможностей по прейскуранту". И естественно развивать рынок конкурентной борьбы - чтобы можно было пойти к другому чиновнику и за меньшие деньги сделать то же самое. Это что касается 3 пункта.
На самом деле, есть ещё много способов, для каждого существуют свои ньюансы. Вспомните например, как советская страна в 80-х годах прошлого века решила проблему дифицита. Вспомните как и за сколько можно было купить советский видак ВМ12 и как потом цены упали...
Frankenshtain
Wednesday, 23 February 2005, 4:03
Есть более простой путь: снять с государства большинство регулирующих функций.
И не надо говорить, что их у него нет, это на низовом уровне они не видны, а взглянешь в законодательство: функция за функцией, повод для дачи взятки за поводом для дачи взятки.
СССР уже нет, а законы и постановления у нас до сих пор советские.
rj-karter
Thursday, 24 February 2005, 15:32
Frankenshtain QUOTE |
Есть более простой путь: снять с государства большинство регулирующих функций. |
И на кого их переложить? На бабу Маню из села Пердюкино? Которая хрен знает где таскается и неизвестно когда будет на работе...
и вообще, я вас уверяю, если например распределением квартир будет заниматся община террирориальная (общественная организация), а не ЖЭК или ДЭЗ (государственная организация), то взятки от этого не сократятся... просто мы будем знать, что $300 надо нести не в третье окошко РЭУ, а в квартиру 57 на 4 этаже, Марьи Петровне...
Frankenshtain
Thursday, 24 February 2005, 16:55
1. МинСвязи полностью регламентирует связь.
Лицензионная плата порядка сотен млн. $/на оператора, по несколько десятков $ из кармана каждого абонента.
40% рынка принадлежит телекоммуникаций госоператору-монополисту который беспредельничает в ценовой политике.
+негласная прослушка
Рынок монополизирован, операторам выгоднее договариваться о той цене на которую они опустят абонента
2. ГосСтрой пролностью регламентирует строительство.
Дома всё равно рушатся, а их цена складывается непонятно из чего (понятно, что из сабжа)
3. МинОбразование полностью регламентирует образование.
Указывает что (по темам), сколько часов, в каком семестре должны делать студенты.
Результат в [Для просмотра ссылки
зарегистрируйтесь].
Формализм и отрабатывание ставок/степеней.
и т. д. и т. п.
Государство - главный взяточник, победим его - будет проще.