VALidol©
Friday, 30 March 2007, 20:48
Вопрос в целом наверное не новый, но ничего подобного я не нашел здесь...
Интересно было бы Ваше мнение. Особо интересно, что вызвало недоверие к врачам (если таковое имеется). Прошу высказываться
P.S. Еще 4 месяца назад я бы ответил
«1», но сейчас в лучшем случае это будет
пункт «5»
brjukva
Friday, 30 March 2007, 20:54
VALidol© Выбрала 4 пункт. На самом деле я доверяю только проверенным знакомым врачам. И то не всегда они оказываются компетентны
VALidol©
Friday, 30 March 2007, 21:06
brjukva хм... я пожалуй тоже погорячился с 5-м пунктом.. если что-то экстренное, то пожалуй обращусь к врачам... но любое их действие буду требовать обосновать и документально зафиксировать... А то я уже видел, как «теряются» истории болезни
Soltera
Friday, 30 March 2007, 21:29
голосовала за 4 пункт. Врачи стали слишком часто совершать непоправимые ошибки, видимо оттого, что дипломы напокупали, а те, кто всё-таки учился на "отлично", совсем обленились и погрязли в желании получать только деньги. Поставили всё на поток, люди для них - живой товар, мясо. И, к сожалению, с этим уже бесполезно бороться.
Klyaksa
Saturday, 31 March 2007, 1:22
Soltera
С тобой полностью согласна, но голосовала за 2-й пункт. Такие болезни, как простуда или что-то подобное можно лечить самим. Но бывают очень серьезные болезни и лечение никому не доверишь, кроме как врачу. Можно лечиться и самим, но это может привести только к осложнению из-за незнания, можно пойти лечиться платно, но кто там работает - одному Богу известно, там тоже совершаются ошибки и порой даже непоправимые. Сама я лечилась в городской больнице, бесплатно. Да медсестры там относятся халатно, их вечно нужно подталкивать пинками. Но лечащие врачи работали изумительно. .
Danger
Saturday, 31 March 2007, 1:56
Лучше иметь знакомых врачей... голосовала за 2ой пункт, т.к. слушаю их , но прислушиваюсь и к себе.
Хирург
Saturday, 31 March 2007, 14:23
Хоть и обещал больше не писать в этом разделе,но весё же.....
Ошибки Вы говорите....! Не доверяем...! Коновалы....! И т.д.
А кто-нибудь поднял вопрос почему стало огромное количество больных запущенных,поздних обращений,опухолей в 4ст?! А?
На своем примере могу сказать,что больные с хирургической патологией поступают через 3-4суток от начала заболевания,когда у присутствуют явления распространенного гнойного перитонита,при котором смертность достигает 70-80%!
Почему больные так поздно обращаются?!
С Ув. Хирург
VALidol©
Saturday, 31 March 2007, 15:30
Хирург QUOTE |
Ошибки Вы говорите....! Не доверяем...! Коновалы....! И т.д. А кто-нибудь поднял вопрос почему стало огромное количество больных запущенных,поздних обращений,опухолей в 4ст?! А? |
Это стало сейчас или и было раньше? Если раньше и больше заболеваний выявлялось на ранних стадиях (о чем судить не берусь ввиду отсутствия информации), то лишь благодаря профмедосмотрам. Люди вообще склонны тянуть до последнего...
В этой теме я ставил вопрос не об этом. Меня интересует доверяют ли люди врачам и почему.
QUOTE |
Почему больные так поздно обращаются?! |
Если уж об этом, то тут банальный «русский авось» пожалуй. Хуже другое: раннее обращение не всегда дает положительные результаты, а порой и отрицательные.
Я не буду ходить за примером далеко. Расскажу о себе (как я понимаю, человек Вы к медицине близкий, поэтому терминологию расшифровывать не буду):
В 2005 году попал в серьезную автокатостроффу, вроде оклемался, но стал замечать странные явления в ногах (онемение, судороги, холод в пальцах и стопе). В целом веду активный образ жизни и занятия спортом для меня норма (бег, альпинизм, фигурное катание, плавание). Заметил, что при беге (хотьбе) стали быстрее уставать ноги - стал больше ходить пешком.. вроде прошло. Все изменилось в один момент...
В декабре 2006 сильно упал на катке. Встал сам, докатался до конца, ушел домой... но вечером просто отнялась левая нога. Врачи скорой ничего не смогли предположить кроме перелома копчика. В Республиканской больнице (читай лучшее мед.учреждение в регионе) сделали рентген крестца, перелома не нашли и положили в сосудистую хирургию. Не сделав толком анализов (только кровь, ЭКГ, УЗИ брюшной полости, ФГДС) предложили операцию. К тому моменту я уже ходил, боли в ноге почти прошли. «Успех 100 процентный. Это Облитирующий эндартерит, но операция его легко лечит». Я, дурак согласился... сделали левостороннюю поясничную симпатэктомию. Через 2 дня левая нога начала умирать... Сделали Тромбоэктомию из сосудов левой нижней конечности (как мне потом сказали им просто было интересно чего там такое). Нога продолжала медленно умирать (ишемия на стопе, гангрена на пальцах). Предложили ампутацию - я послал всех подальше... Провели курс терапии Вазопростаном (замечу, в это время был не ходячим). Через 3 недели после операции я с трудом стал вставать. Стали беспокоить боли в пояснице, но врачи утверждали что это из-за сосудов. Выписали домой.
Через 2 недели я вообще потерял способность шевелиться (беспокоили сильные боли в пояснице, груди, затруднение дыхания). Ангиохирурги в той же больнице сказали что это «аортаэндартерит с тотальным поражением сосудов». Лечение бессмысленно, медицина бессильна. Я настоял на подробном исследовании (МРТ, ангиография (правда на томографе), рентген позвоночника). Сделали... рентген даже 3 раза... руками развели, дескать медицина бессильна. Мать взяла снимки и результаты анализов и отвезла в Казань. Там сразу же сказали что это перелом позвоночника. Компрессионный перелом D12, L1 и L2. Когда местным горе-врачам показали где искать перелом его сразу нашли... А почему 3 месяца до этого его не видели????
Самое интересное: перед выпиской потерялась моя история болезни и декабрьские снимки позвоночника (трещину на L1 L2 там тоже было видно). Один из хирургов даже нашел в себе совесть извиниться...
Может мне еще палец назад вернут и артерию восстановят???
Доверие возможно???? А между прочим я дважды обращался в поликлинику по поводу мерзнущих ног... отвечали просто - это нервное, пройдет, просто не переохлаждайтесь.
brjukva
Saturday, 31 March 2007, 16:28
Хирург QUOTE |
Хоть и обещал больше не писать в этом разделе,но весё же..... |
а чего же так? Пишите, тут всем рады 
VALidol©
не D12, а Th12, я полагаю
Очень печальная история, одна из многих где пациент был бессилен. В этом плане на Западе пациенты намного лучше защищены, т.к. лучше осведомлены о своих болезнях, потому как с ними везде ходят консультанты из страховых компаний или специализированных фирм и там такая халтура не прокатит - мигом без лицензии останешься, а пациент на всю оставшуюся жизнь заработает. У нас тоже есть суды и у тебя велик шанс выиграть дело, если правильно сформулировать претензии, только набегаешься по судам, пока чо-нить срубишь
VALidol©
Saturday, 31 March 2007, 17:40
brjukva QUOTE |
не D12, а Th12, я полагаю |
почему то я встречал как ту, так и другую формулировку. Как мне объяснили врачи местные: D - российское обозначение, Th - международное.
brjukva
Saturday, 31 March 2007, 17:59
VALidol© просто я D никогда не встречала - Th понятно что значит (сокращённо от Thorax - грудная клетка, а Th1-12 - так обозначают грудные позвонки), а D - это не иначе как их местная классификация, потому что в Питерских рентген-кабинетах так не пишут
Soltera
Saturday, 31 March 2007, 18:03
Почему поздно обращаются с хроническими или уже запущенными болезнями ?
Так все от лени врачей наших, например, оттого, что в бесплатной поликлиннике на приеме у терапевта, при жалобе на недомогание и головную боль, он анальгин пропишет? приходиться выпрашивать направления на анализы, на обследования...и тп. Лень проверять, лень перепроверять. Привыкли ничего не делать, а только бабло получать за операции.
А платные так вообще еще хлеще, от недостатка опыта видимо( ведь в платных клиниках встречаются больше молодые специалисты) чаще" лечат " сами не зная от чего. Человек пришел, платит, надо искать болезни. А когда действительно что-то серьезное, этого они не видят. При злокачественной опухоли будут от насморка лечить. Единственное отличие платных врачей от бесплатных - уровень зарплат, кто опаснее - еще не известно.
людовед
Saturday, 31 March 2007, 22:31
VALidol© История грустная и в то же время не редкая.По рентгеновским снимкам определить компрессионный перелом позвонка не всегда просто.МРТ или КТ-другое дело.Хотя-хороший рентгенолог обязан был определить перелом.Но видно хороший рентгенолог ушел работать туда,где хорошо платят.Кто его за это осудит?
ИМХО:если вы не доверяете врачам,то кому вы доверите свое здоровье:
-магам и экстрассенсам?
-народным "потомственным "целителям ?
-филиппинским хиллерам?
-инопланетянам?
-министру минздравсоцразвития?
Выбирите одно из пяти и дай вам Бог здоровья.
Klyaksa
Sunday, 01 April 2007, 1:02
Хирург QUOTE |
Почему больные так поздно обращаются?! |
Последнее время мы так сильно заняты другими проблемами, своей работой, что свое собственное здоровье откладываем на самый последний план. Говорю о себе и о тех, с кем работаю. Мы слишком загружены работой и попытками заработать много денег, что не хватает времени заняться самым главным - своим здоровьем. Мы сначала себя гробим, зарабатывая деньги, потом эти же деньги тратим на лечение. Смысл??? Глупо все это.
Vein
Sunday, 01 April 2007, 11:08
Проголосовала за второй вариант. Все-таки приходится обращаться к врачам.
Но действительно в последнее время медицина превращается из науки о здоровье в науку о зарабатывании как можно больше денег.
Лейт
Sunday, 01 April 2007, 11:27
Пока мое общение с врачами складывалось так, что я могу сказать: врачу надо доверять. Если ты не доверяешь врачу, то лечение, имхо, не даст результата, потому что ты постоянно будешь консультироваться у других специалистов, которые могут говорить совершенно противоположные вещи, сомнеаться в правильности выбранного лечения, лекарств и т.п. Другой разговор, что врача, которому ты будешь доверять, надо сначала выбрать.
В свое время я довольно серьезно болела, обращалась к самым разным врачам, делала необходимые исследования - никто не мог мне точно назвать причину моей болезни и даже поставить точный диагноз. И лечение предлагали разное. В какой-то момент настало время выбрать одного специалиста и доверить ему свое здоровье. Я выбрала - на уровне интуиции, доверилась, делала все, что говорил врач и...ни разу не пожалела. Я здорова, и даже такой стресс для организма,как роды, не вызвал рецидива.
Опять же - беременность и роды. Я настроила себя так, что доверяла и врачу в ЦПСиР, и врачу, которая приняла у меня роды - и ни разу не пожалела.
Если врач с самого начала не вызывает доверия - пусть даже объяснить себе ты этого не можешь - лечиться у этого специалиста,имхо, не имеет смысла
людовед
Sunday, 01 April 2007, 12:42
Klyaksa QUOTE |
. Мы слишком загружены работой и попытками заработать много денег, что не хватает времени заняться самым главным - |
больными.Я изменил только одно слово.Врач,как это не странно,то же человек.Никому в голову не придет требовать от строителя таджика,зарабатывающего 10 т. руб. в месяц составить дизайн ремонтируемой квартиры.Но у врача с зарплатой в 5 т. руб. мы будем требовать самого лучшего "ремонта" нашего организма.И при этом без права на ошибку.
brjukva
Sunday, 01 April 2007, 12:52
Ну не в зарплате дело. Я всегда считала, что если человека не устраивает зарплата - пусть ищет другую работу с той зарплатой, которая его устроит. А в медицине заниматься делом, которое ты не любишь, работаешь только за зарплату, которая тебя ещё и не устраивает - последнее дело. После обращения к таким индивидуумам как раз и появляются выводы/мысли насчёт доверия, компетентности, халатности и просто хамства
Лейт
Sunday, 01 April 2007, 15:10
людовед QUOTE |
Но у врача с зарплатой в 5 т. руб. мы будем требовать самого лучшего "ремонта" нашего организма.И при этом без права на ошибку. |
Полностью согласна с brjukva! Мой небольшой жизненный опыт показал, что по-настоящему хороший врач работает на совесть и за эту зарплату, а плохой за бОльшие деньги хорошим не станет (именно поэтому я рожала абсолютно бесплатно - без контрактов и так называемых "личных договоренностей", хотя такая "смелая" была одна из 4-х женщин в палате).
Когда я прихожу в районную поликлинику и от каждого второго врача слышу эти рассказы про зарплату я удивляюсь. В нашей стране работа врача и педагога всегда была неблагодарным трудом, за нее никогда не платили достойных денег (что, конечно, является безобразием
). Когда все эти люди поступали в вуз (в медицинский, к тому же , очень сложно поступить), они что, не предполагали, какой будет оплата их труда?
Я в этом сомневаюсь.
Профессия врача- это призвание, и хорошие врачи это доказывают своей работой
Nazgul
Sunday, 01 April 2007, 16:10
Люди, работающие исключительно для денег не идут во врачи. Деньги можно заработать куда более лёгким путём. Плюс куда больше денег.
brjukva
Sunday, 01 April 2007, 16:44
Nazgul QUOTE |
Люди, работающие исключительно для денег не идут во врачи. |
самое интересное, что идут. Послушать однокурсников - так часть из них уверены, что их возьмут в частные клиники, где они бабки будут зашибать. Ещё часть твердит, что уедет за бугор и будет зашибать там
Только мало кто из них задумывается, что чтобы устроиться в частную клинику с именем, т.е. туда, где действительно платят бабки, нужно иметь всяко не меньше 5-10 летнего стажа работы, да ещё и желательно учёную степень. А уж про выезд за границу, где наши дипломы вообще не котируются - я вообще молчу. А те, кто задумываются о набирании стажа, перед работой в клинике открыто говорят, что будут взяточниками.
Может, таких и не очень много, да и наверняка бОльшая часть из них попусту треплется, но всё же...
людовед
Sunday, 01 April 2007, 16:56
brjukva QUOTE |
Я всегда считала, что если человека не устраивает зарплата - пусть ищет другую работу с той зарплатой, которая его устроит |
А я всегда считал,что если ваш труд не оценивают должным образом,нужно добиваться,что бы его оценили.
Лейт
QUOTE |
Мой небольшой жизненный опыт показал, что по-настоящему хороший врач работает на совесть и за эту зарплату |
Значит футболист-профессионал работает за деньги,а врач профессионал должен работать за совесть.Знаете,если вы корову кормить перестанете,она Вам "за совесть" долго доиться не будет.
brjukva
QUOTE |
- пусть ищет другую работу с той зарплатой, которая его устроит |
Ой!Я Вас умоляю!Так и поухадила половина уже.Вы отнеситесь к вопросу серьезно,без пиарского пафоса.Что ж это выходит?В стране капитализм,а врач ,учитель все должен по-советски работать.
Nazgul
QUOTE |
Люди, работающие исключительно для денег не идут во врачи |
Я о других людях.О тех,кто за свой труд (это их профессия,а не хобби) хотел бы получать достойное вознаграждение.
Лейт
QUOTE |
. В нашей стране работа врача и педагога всегда была неблагодарным трудом, за нее никогда не платили достойных денег (что, конечно, является безобразием ). |
Это не так.Так низко (ниже плинтуса) врачей и педагогв никогда не опускали.
Лейт
Sunday, 01 April 2007, 17:11
QUOTE |
А я всегда считал,что если ваш труд не оценивают должным образом,нужно добиваться,что бы его оценили. |
не работая?
QUOTE |
Значит футболист-профессионал работает за деньги,а врач профессионал должен работать за совесть. |
нет, не значит. Я где-нибудь такое писала?
Не должен, конечно. Но раз уж ты идешь работать врачом, то работай (и хорошие врачи работают). Я вот, почему-то, одинаково хорошо работала и когда мне платили маленькую зарплату, и когда стали платить больше . Если бы мне нужны были деньги, я пошла бы учиться в другой вуз или ушла бы на другую работу.
QUOTE |
Я о других людях.О тех,кто за свой труд (это их профессия,а не хобби) хотел бы получать достойное вознаграждение. |
И я о них же. Только эти люди работают и сейчас, и спасают людей, помогают им - поскольку они врачи по призванию.
Вы видели наши поликлиники? Знаете, как там относятся к людям? Вы извините, но если врач хамит мне, то я делаю вывод, что он хам сам по себе, и зарплата тут ни при чем. В последние 9 месяцев я нахлебалась этого выше крыши, так уж получилось, и у меня сложилось мнение, что сколько этим врачам не заплати, они работать хорошо не будут - ибо не умеют - и в этом меня не переубедить.
QUOTE |
Это не так.Так низко (ниже плинтуса) врачей и педагогв никогда не опускали. |
Опять же, я не говорю о том, что раньше их так же опускали, я говорю о том, что этот труд в нашей стране никогда адекватно не оценивали, и разбогатеть в этих профессиях никогда нельзя было
людовед
Sunday, 01 April 2007, 17:56
Лейт Мы просто не совсем понимаем друг друга.Я попробую сформулировать сво мысль по другому и привести пример.Я то же считаю,что наша СИСТЕМА здравоохранения и СИСТЕМА образования не соответствуют нашим потребностям.Но не врачи и не учителя эту СИСтему выстроили.Они так же от этой системы не в восторге.И делать их крайними ?
У меня есть знакомый врач.Ему 30 лет.У него жена и двое маленьких детей.Живут они вместе с родителями.Он хороший и честный врач.Денег с больных не берет.Он пошел и устроился еще на ставку.Но и в сумме получилось немного.И он пошел еще ночью дежурить на скорую.А теперь представьте,что после двух работ и ночного дежурства он идет на прием и Вы попадаете к нему?А у Вас непростое заболевание.А он просто функционально не готов решать сложные проблемы.И после этого Вы по прежнему будете считать,что зарплата не влияет на качнство мед.помощи.А ему еще нужно время,что бы читать мед литературу (он ведь хочет быть хорошим врачом).А еще он мечтал о каедидатской.Что же ему делать?Искать более оплачиваемую работу?Идти в охранники?Он уже всерьез об этом подумывает.
Soltera
Sunday, 01 April 2007, 19:10
QUOTE |
Люди, работающие исключительно для денег не идут во врачи. Деньги можно заработать куда более лёгким путём. Плюс куда больше денег. |
Смешно стало, честно. Самые из высокооплачиваемых и востребованных профессий - врачи: стоматологи, гинекологи и прочие узкие специалисты. Я не говорю о районных поликлинниках, там чаще молодые спец-ты, после вузов, нарабатывают практику и уходят в частные клиники, которые открываются на каждом углу каждого дома.
QUOTE |
В нашей стране работа врача и педагога всегда была неблагодарным трудом, за нее никогда не платили достойных денег |
Зато в нашей стране так процветает коррупция даже ( и в большинстве) на этом уровне. Чтобы получить банальную справку еще в давние времена несли конфеты и коньяк, что говорить сейчас о деньгах за операции и за лекарства, которые должны делаться и даваться бесплатно. Государство их выделяет безвозмездно, а врачи продают больным, у которых нет выбора, негде взять эти лек-ва без "блата".
QUOTE |
и разбогатеть в этих профессиях никогда нельзя было |
ага, то то я гляжу на русских машинах они ездить не стали...
Работать идут за деньги, и это главная мотивация в любой профессии, всё зависит от желания зарабатывать больше или меньше, "как все".
И очень печально, что именно там, где ты ждешь помощи профессиональной и так тебе жизненно необходимой, люди - врачи думают только о своем благосостоянии за твой счет. Ведь тебе надо жить,жить здоровым - ты заплатишь и врачи это прекрасно знают.
brjukva
Sunday, 01 April 2007, 22:32
людовед QUOTE |
Ой!Я Вас умоляю!Так и поухадила половина уже.Вы отнеситесь к вопросу серьезно,без пиарского пафоса.Что ж это выходит?В стране капитализм,а врач ,учитель все должен по-советски работать. |
знает на что шёл. Не хочет лечить - вперёд, в науку. Если и наука неинтересна -в фармацевтическую компанию, там, кстати, нормально платят.
QUOTE |
Что же ему делать?Искать более оплачиваемую работу?Идти в охранники?Он уже всерьез об этом подумывает. |
да.
Меня не устраивает зарплата фельдшера, ибо медвуз я ещё не закончила, так я работаю в фирме, занимаюсь парамедицинской деятельностью и подумываю о том, чтобы там остаться, а в медицине на пол-ставки, чтобы знания и навыки совершенствовать и при этом иметь возможность заработать, потому что в женской консультации я должна туеву хучу лет проработать, чтобы зарабатывать столько, сколько я в фирме имею.
И я считаю это намного более достойным выбором, чем, озлобясь на пациентов за то, что государство мне мало платит, хамить им и небрежно к ним относиться.
Я тоже человек и не со всеми пациентами мне приятно дело иметь, но никогда я себе не позволю "не держать лицо" и схалтурить из-за каких-то моих комплексов. Надо сказать, что люди это чувствуют и в больницах, где я работала, меня всегда узнавали и радовались мне.
Klyaksa
Monday, 02 April 2007, 13:28
людовед QUOTE |
Но у врача с зарплатой в 5 т. руб. мы будем требовать самого лучшего "ремонта" нашего организма. |
Изначально, человек идущий на ту или иную работу, знает на что он идет и с чем ему придется столкнуться. Не в деньгах дело. Жизнь и здоровье людей гораздо дороже денег!!! Получается так, что если на улице человеку стало очень плохо, он потерял сознание или еще что-нибудь, то врач не примется за свою работу до тех пор, пока ему не всучат деньги, да еще такие, которые его устроили бы. Какая-то фигня получается.
Когда я лежала в больнице в бесплатном отделении, к нам поступали тяжело больные женщины, им делали тяжелейшие операции - бесплатно!!!!!!!! Благодарность была денежная от больных и она была или во время лечения или после, т.е. врачи выполняли свою работу за те деньги, кот. им платит сама больница.
людовед
Monday, 02 April 2007, 14:26
brjukva QUOTE |
так я работаю в фирме, занимаюсь парамедицинской деятельностью и подумываю о том, чтобы там остаться, а в медицине на пол-ставки, чтобы знания и навыки совершенствовать и при этом иметь возможность заработать, потому что в женской консультации я должна туеву хучу лет проработать, чтобы зарабатывать столько, сколько я в фирме имею. |
И что?Это нормально?На полставки хорошим врачом вряд ли станешь.Опыт нужен.Практика.Кураторы толковые и т.д.Может тебе и легко бросить медицину,а ему -трудно.Он врач в третьем поколении.
Klyaksa
QUOTE |
. Не в деньгах дело. Жизнь и здоровье людей гораздо дороже денег!!! |
Так кто спорит!Вы представляете сколько времени и сил нужно,что бы стать врачом?А Вы отказываете человеку в праве получать адекватную труду зарплату.
brjukva
QUOTE |
знает на что шёл. Не хочет лечить - вперёд, в науку |
Он хочет и умеет.Но ему и о семье думать нужно.А если он уйдет из медицины,больные от этого выиграют?
QUOTE |
Я тоже человек и не со всеми пациентами мне приятно дело иметь, но никогда я себе не позволю "не держать лицо" и схалтурить из-за каких-то моих комплексов. Надо сказать, что люди это чувствуют и в больницах, где я работала, меня всегда узнавали и радовались мне. |
Смею тебя заверить-не ты одна такая.
Klyaksa
QUOTE |
Благодарность была денежная от больных и она была или во время лечения или после, |
При нормальной зарплате не надо никакой благодарности.
Лейт
Monday, 02 April 2007, 14:44
людовед QUOTE |
А Вы отказываете человеку в праве получать адекватную труду зарплату. |
помилуйте! да кто отказывает?! Не мы - государство!
QUOTE |
При нормальной зарплате не надо никакой благодарности. |
Безусловно. Никто не спорит. Настоящий профессионал и нормальный человек не будет прибегать в нерабочее время, среди ночи, чтобы принять , например, роды " по личной договоренности", если будет авдекватная зарплата - он останется дома с семьей. Но он вынужден бежать, чтобы заработать эти 20-25-30 тысяч (именно такие расценки сегодня в Москве на эту самую "личную договоренность"). Правда, такой врач и бесплатно все сделает на высшем уровне.
Проблема в том, что есть врачи (и их, к сожалению, много), которые,буквально, вымогают деньги, и без них ничего делать н е хотят. Я убеждена в том, что какую зарплату такому не дай, он все равно будет вымогать деньги и не буднт работать.
Klyaksa
Monday, 02 April 2007, 15:23
людовед QUOTE |
Вы представляете сколько времени и сил нужно,что бы стать врачом? |
Могу только представить, не более. Организм человека слоная штука, не все еще познано и извезстно...
QUOTE |
А Вы отказываете человеку в праве получать адекватную труду зарплату. |
Кто отказывает???
QUOTE |
При нормальной зарплате не надо никакой благодарности. |
Люди разные и каждый выражает свою благодарность так, как ему удобно.
brjukva
Monday, 02 April 2007, 16:28
людовед QUOTE |
На полставки хорошим врачом вряд ли станешь. |
тут дело не в ставке, а в месте работы и исходных данных. Пол-ставки в том же роддоме, это ни разу не мало часов.
QUOTE |
Может тебе и легко бросить медицину,а ему -трудно.Он врач в третьем поколении. |
хочешь жить - умей вертеться
никогда не понимала нытья насчёт нехватки денег. Мало? Иди зарабатывай, если ты не мать младенца, конечно. А если не хочешь работать больше - значит, хватает. Пусть займётся частной практикой, раз медицину бросить не может. Если он врач хороший, то наверняка до фига пациентов с кем он отношения поддерживает, пусть через них клиентуру соберёт
QUOTE |
А если он уйдет из медицины,больные от этого выиграют? |
он может повлиять на зарплату врачей? Нет? Так вместо того, чтобы зарабатывать, он будет сидеть и детям толковать о тяжёлой доле малополучающих врачей? А они будут в ответ рассказывать о тяжёлой доле детей папаш, которые слишком тяжелы на подъём и не могут обеспечить детей потому, что они, видите ли в 3 поколении и пациентов любят? Пусть переходит на пол-ставки и идёт работать по совместительству
Klyaksa
QUOTE |
Могу только представить, не более. |
Огненная
Tuesday, 17 April 2007, 21:50
Я в последнее время перестала доверять.
Иной раз не знаешь куда идти. Платная тоже не панацея. Иной раз - только выбивание денег. А бесплатная - никому мы не нужны.
По страховке - врач смотрит в карту, а медсестра в полис. И начинается выяснение. Иной раз послать хочется всех.
Кристалл
Saturday, 13 June 2009, 20:55
Не так давно выбирала врача, чтобы сделать пластическую операцию, остановилась на Якимце, хотя разговаривала и с другими. Что вызвало мое доверие: во-первых, мне чисто психологически было приятно общаться с достаточно молодым привлекательным мужчиной, сразу не возникло доверие. Понравилось, что помог выбрать импланты и не давил на меня, у меня была возможность выбрать более бюджетный вариант. Понравилось, что в подробностях рассказал мне про операцию, как и что будут делать (мы же боимся того, чего не знаем).
Что вызвало недоверие, когда я обращалась к другим врачам: со мной говорили недостаточно долго, обрывали и говорили -- сделаем так, как надо вам (я понимаю, конечно, что врач не за разговоры деньги получает, но я начинала дергаться), не предлагали альтернативы (ставить под мышцу или под молочную железу), еще мне один врач не сказал,что до операции нужно перестать курить (я это узнала от других врачей).
Я понимаю, что не совсем объективна, но я выбирала именно так.
Sister of Night
Wednesday, 17 June 2009, 11:17
Я с некоторых пор перестала доверять врачам, после того как посетила женскую консультация. Я как порядочная девушка на раннем сроке беременности пошла вставать на учет. Мне там сразу же сделали УЗИ, и врач говорит - У вас « отслойка» - довольно большой участок у вас угроза выкидыша. Срок был всего 5 недель. Дала больничный, выписала кучу лекарств и со словами «главное не волнуйтесь» отправила домой .
Я естественно была в панике , так как это желанный ребенок. Хорошо, что со мной была мама рядом. Еще давно один знакомы врач нам сказал - прежде чем ложиться на операционной стол необходимо проконсультироваться у 3-х врачей, и если хотя бы один из них скажет НЕТ - ни в коем случае не ложитесь на операционный стол..
Так вот мы обратились еще к двум врачам. Прекрасный специалист, естественно за определенную плату, сделал мне УЗИ повторно, и сказал что это вовсе никакая не отслойка, что у меня все замечательно. И отменила больше половины лекарств, оставив только витамины.
Самое ужасное , что это уже и не мое здоровье а, у здоровье малыша .
black angel
Tuesday, 07 July 2009, 12:10
судя по отзывам мало кто врачам доверяет. а поэтому люди поступают ещё глупее -лечатся сами - а в итоге запускают болезнь, и приходят уже в больницу чуть ли ни присмерти
У меня мама - врач, так недавно только был такой случай вам пример. Кратко расскажу.
Пришла к ней женщина, чтобы мама её послушала, (мама - пульмонолог), та разделась при этом прикрывая грудь лифчиком, мама послушала сзади а потом заметила что-то у женщины на груди, говорит "что у вас там?", а та ей "ничего ничего , просто комар укусил никак не проходит, ну я сама вылечу, мазями мажу" мама говорит "покажите"
та ей показывает а там уже сформировавшеяся опухоль , в общем рак молочной железы, который удаляется на ранних стадиях несложно, но женщина лечившая САМА РАК, запустила его чуть ли не до последней стадии. Мама говорит "неужели у вас болей нет никаких ", та ей "да нет.."
а в скором времени будет
и таких случаев дофига и больше
вот так вот. А вобще конечно же хорошо иметь знакомых хороших и проверенных врачей!
ne-vidimaya
Sunday, 08 November 2009, 10:16
Местным врачам, которые сидят в моей сельской поликлинике я не доверяю! Они грызлись,чуть не поубивали друг друга из-за того, что никто из них не хотел меня везти по скорой в районную поликлинику, когда я сидела в приёмной с острой болью и слезами на глазах. В итоге мне сказали добираться своим ходом! Хорошо, что у меня есть машина и отец меня отвёз, сама бы я не доехала. Ды там ещё мне сказали,что записать на анализы меня могут только через месяц! Ё..............!!!! Может у меня аппендицит?! (у меня живот болел сильно) Чё за врачи! Я каждому заплатила деньги, у меня сразу взяли анализы, и естественно ничего не нашли... Вот и полечилась! А в свою поликлинику я с тех пор не хожу!
Доверяю только своему стоматологу в платной поликлинике в городе.
Если вдруг приспичит, то обращаюсь в городе в платные диагностические центры, плачу почти так же как и в своей по месту жительства, только толку в 10 раз больше!
Doctor.uz
Thursday, 18 March 2010, 14:49
Врачи,как и все вы,тоже люди.Среди них,как и в любой специальности,есть и говно и просто врачи от Бога,просто замечательные люди.
Государство дает работу и обучает будущих медиков.Определенные критерии сортировки есть,но эта система пока несовершенна.В результате в медицине появлятся люди,марающие белизну халата.Жизнь и люди сами потом выявляют плохих врачей,плохо что это связано с потерями времени и здоровья ни в чем не повинных людей.
Под одну гребенку всех пускать тоже неправильно.
Бродяга_J
Thursday, 03 May 2012, 3:22
Голосовала за 4. Последний раз когда лечилась, с меня явно содрали больше денег, чем могли были. Еще и такими дебильными фразами, будто в сетевой маркетинг вдруг попала.

Но очень хотелось вылечиться, да и провериться - ладно уж, я то хз, на что лучше проверяться, я биолог, а не врач, так что делала все анализы, которые говорили делать.
Дубов
Monday, 14 January 2013, 21:55
Отношение к врачам скептическое. За всю жизнь 2 спасли, 3 чуть не убили... Имхо лучше не доводить дело до врачей