[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Проекты новой индустриализации Сибири, активно лоббируемые губернатором Красноярского края Александром Хлопониным, востребовали советский опыт трудовых свершений. Прошлым летом на очередные “стройки века” в тайгу поехали студенческие стройотряды, сейчас стать топливом нового покорения Сибири готовятся зэки. Без ГУЛАГа у нас никак не выходит. Генерал Владимир Шаешников, возглавляющий в крае службу исполнения наказаний, заявил, что Хлопонин уже поддержал старую идею привлечения осужденных к экономическим “мегапроектам”: “Мы рассматривали возможность участия уголовно-исполнительной системы в чистке ложа водохранилища Богучанской ГЭС, в строительстве продолжения железнодорожной ветки на Карабулу, а также участия осужденных и личного состава в заготовке и отстреле животных на севере края.

QUOTE

Логично и другое. В уже наступившую эпоху новой индустриализации и поднятой целины крепко позабыто то обстоятельство, что Россией вообще-то подписана Венская конвенция. А значит, она обязалась не обеспечивать трудом осужденных получение прибыли. Берия был бы доволен: лагерная экономика меняется слабо. Руководство ГУФСИН рассказало, что заключенные красноярских колоний в год создают продукции на 1,5 млрд рублей. Это по-прежнему труд в Норильском промрайоне, лесозаготовки. Сообщается, что на Ангаре, помимо прочего, появится деревообрабатывающий комбинат (объем инвестиций — 3 млн евро), где будут работать преимущественно заключенные. Еще генерал Шаешников порадовал земляков тем, что красноярцы будут жить в домах, построенных зэками. ГУФСИН подписало соглашения о сотрудничестве с несколькими строительными компаниями, и осужденные уже вкалывают на объектах “Монолитстроя”. Колонии вышли на рынок с собственноручно выращенными картофелем, капустой, помидорами. То есть, получается, можно будет есть помидор от заключенных, сидя на стуле их же работы в квартире, ими построенной. Раньше труд зэков крепил мощь первого в мире государства рабочих и крестьян. Теперь он помогает богатеть наиболее удачливым миллиардерам из тех, чье состояние ежегодно подсчитывает “Форбс”, и отдельным счастливчикам из бизнеса регионального масштаба. Это не ГУЛАГ. Это называется рабовладельческим строем. 1993-2007 АНО РИД "НОВАЯ ГАЗЕТА"

Да, сидит в нас это советское. Сидит и ни как его выкорчевать, не получается. То ли просто креативных идей у нас нет. И гимн новый не можем придумать, и флаг выбрать тоже не можем (поэтому выбираем оба (имеется в виду флаги армии и флота)). Да и с партиями тоже проблема. - «Какую партию не делаем - всё КПСС получается!». Всё это в нас сидит и сидит.
И вот новый проект. Проект, от которого ГУЛАГом слегка попахивает. Слегка.
Теперь у нас в России будет два вида рабов. Первые – это армейские рабы. Рабы, которые уже давно занимаются строительной деятельностью. Вторые – зэковские рабы.
Мало того, что капиталисты, как частные, так и государственные берут на работу нелегалов, которым только и нужно, что миску с едой, койку ну и если повезёт немного денег. Так они ещё и зэков решили себе взять. Во как хорошо. Взял, заплатил администрации тюрьмы деньги и вот у тебя уже толпа рабов. Прекрасно. Экономия, то какая! Это тебе не обычные граждане России, которые за копейки трудится, не будут. Здесь хочешь ты работать или не хочешь, никого не волнует. А если учесть что это будет закрытая территория, то там любого научат работать по 12 часов.
Ну, вообщем как обычно. Государство в лице чиновников опять денег поимеет, а народ опять с носом.

Д.К.

wo)Necromancer
зоны сидят без работы.....почему бы жуликам не работать??

морок

QUOTE

зоны сидят без работы.....почему бы жуликам не работать??

Потому что, во-первых, это нарушение Конституции РФ (Статья 37 пункт 2): «Принудительный труд запрещён».
Во-вторых, как я уже писал выше, это будет то же самое что и с нелегалами, солдатами только в более крупных масштабах. Крупным фирмам будет выгодней нанимать зэков, чем свободных граждан.

wo)Necromancer

QUOTE

Крупным фирмам будет выгодней нанимать зэков, чем свободных граждан.

Ну зачем глупости писать? Какую проффесиональную работу могут делать зеки? Что заставит их делать ее качественно? (Ведь даже в условиях немецких концлагерей наши пленные умудрялись устраивать диверсии и делать свою работу плохо!) Зачем им повышать свою кваллификацию, ведь когда они выйдут этим заниматься не будут?
Применение зеков всегда на порядок менее эффективно, чем свободных людей!

QUOTE

Применение зеков всегда на порядок менее эффективно, чем свободных людей!

да?.. а сталинско-бериевские шарашки? а штрафбаты с заградотрядами?а беломорканал? да вся история ссср-дёшево, и сердито !

wo)Necromancer

QUOTE

«Принудительный труд запрещён».

Ну зачем сразу принудительный?!! Можно немного срок скостить. Да и потом, кто работает на зонах получает за это денежку. Пусть хоть и мизерную, но всё-таки. А частные фирмы пусть больше отстёгивают.
Третьяков

QUOTE

Крупным фирмам будет выгодней нанимать зэков, чем свободных граждан.      Ну зачем глупости писать? Какую проффесиональную работу могут делать зеки? Что заставит их делать ее качественно?

А по-вашему, на зону только щипачи, да необразованное быдло попадает?

QUOTE

(Ведь даже в условиях немецких концлагерей наши пленные умудрялись устраивать диверсии и делать свою работу плохо!)

1.У нас не концлагеря. 2.Зачем им делать диверсии?

QUOTE

Зачем им повышать свою кваллификацию, ведь когда они выйдут этим заниматься не будут?

Ну, некоторые же прервоспитываются. Вот получат профессию, разряд какой-то. Некоторые выйдут на волю с корочкой и смогут работать.

аргон

QUOTE

да?.. а сталинско-бериевские шарашки? а штрафбаты с заградотрядами?а беломорканал? да вся история ссср-дёшево, и сердито !

И сколько в шарашках работало в % людей от всех Зеков?
При чем тут ЗО?
Докзательства про Беломорканал?
SanKa

QUOTE

А по-вашему, на зону только щипачи, да необразованное быдло попадает?

У Вас есть статистика, что проффесиональные рабочие и ИТР составляют большую часть заключенных?

QUOTE

1.У нас не концлагеря. 2.Зачем им делать диверсии?

А зачем бандюку вообще что-то делать хорошо, если можно не делать?

QUOTE

Ну, некоторые же прервоспитываются. Вот получат профессию, разряд какой-то. Некоторые выйдут на волю с корочкой и смогут работать.

Да я не против. Просто заставлять работать Зеков- для государства никак не большая экономия. Вот и все.

Третьяков

QUOTE

А по-вашему, на зону только щипачи, да необразованное быдло попадает?    У Вас есть статистика, что проффесиональные рабочие и ИТР составляют большую часть заключенных?

А у Вас?

QUOTE

1.У нас не концлагеря. 2.Зачем им делать диверсии?    А зачем бандюку вообще что-то делать хорошо, если можно не делать?

Отрицала работать не будет. Как его не заставляй. Они даже в ГУЛаге не работали. А вот обычный мужик пойдёт работать.

QUOTE

Просто заставлять работать Зеков- для государства никак не большая экономия. Вот и все.

Да заставлять-то не надо! Вон, Ходорковский по собственной воле рукавички вертухаям шьёт, и ничего!...

QUOTE

Докзательства про Беломорканал?

Третьяков , ты у мамы с папой доказательств о том,что ты их "единоутробный" сын ещё не требовал? потребуй!
со справкой и печатью...

wo)Necromancer
Предоставление работы хорошо и самим зекам, худо-бедно, но за неё платят, у колонии появляются дополнительные средства, часть которых идет на улучшение бытовых условий и самое главное, у зеков появляется возможность с пользой убить время.
Собственно говоря, большинство зеков предпочтет работать, чем сидеть взаперти, попробуйте недельку посидеть дома полностью отгородившись от внешнего мира и ничего не делая, через три дня взвоете.
аргон

QUOTE

да?.. а сталинско-бериевские шарашки? а штрафбаты с заградотрядами?а беломорканал? да вся история ссср-дёшево, и сердито !

И много ли построили зеки, хотелось бы примеров помимо Беломорканала. Что бы были реальные цифры, а не шутки-прибаутки, до которых вы большой любитель.
Вот то, что строили немецкие военнопленные после войны, (было их около 3 миллионов) вам покажут почти в любом городе, но что-то не припомню ничего значительного, что построили зеки.

галил

QUOTE

Предоставление работы хорошо и самим зекам, худо-бедно, но за неё платят, у колонии появляются дополнительные средства, часть которых идет на улучшение бытовых условий и самое главное, у зеков появляется возможность с пользой убить время.

те кто думает, что на зонах только сидят в бараках глубоко заблуждаются.... вот сейчас многие зоны без работы.......
именно "мужики" и страдают без работы, если нет с воли передач и денег , то заработанное ими ( пусть и мизер) дает возможность отоварится чаем, сахаром, сигаретами и т.п. в ларьке......

Третьяков

QUOTE

А зачем бандюку вообще что-то делать хорошо, если можно не делать?

разные они ..... часто бывает, что на воле он крут, а в лагере на самой низкой ступени иерархии находится, с воли не помогают, а курить и чифирить хочется....вот и крутятся они в поисках дохода...

QUOTE

А у Вас?

Нет. Но есть надежда, что это не так.
морок

QUOTE

разные они ..... часто бывает, что на воле он крут, а в лагере на самой низкой ступени иерархии находится, с воли не помогают, а курить и чифирить хочется....вот и крутятся они в поисках дохода...

Да согласен я! Нужно заключенным работать. Просто мнение о высокой эффективности труда заключенных при малых затратах - миф!

Третьяков

QUOTE

Просто мнение о высокой эффективности труда заключенных при малых затратах - миф!

согласен

Третьяков

QUOTE

Ну зачем глупости писать? Какую проффесиональную работу могут делать зеки?

Я разве что-то сказал про профессиональную? Конечно, менеджерами их никто делать не собирается, а вот на чёрную работу они вполне годятся.

QUOTE

Ведь даже в условиях немецких концлагерей наши пленные умудрялись устраивать диверсии и делать свою работу плохо!

Тюремные надзиратели объяснят, что плохо сделанная работа может серьёзно отразиться на их здоровье или повлиять на место пребывание (например, в карцере). Не волнуйтесь, надзиратели смогут объяснить зекам, что будет, если работа будет сделана плохо.

QUOTE

Применение зеков всегда на порядок менее эффективно, чем свободных людей!

Зато экономичней.

QUOTE

Зачем им повышать свою кваллификацию, ведь когда они выйдут этим заниматься не будут?

Вот так думает как раз тюремная администрация. Одно дело если бы администрация тюрьмы предлагала бы нормальную работу, после которой человек выйдя из тюрьмы, смог бы воспользоваться своими навыками на свободе, а другое дело, когда это делается из экономической выгоды.
San" ka

QUOTE

Ну зачем сразу принудительный?!! Можно немного срок скостить. Да и потом, кто работает на зонах получает за это денежку. Пусть хоть и мизерную, но всё-таки.

Если это добровольный труд, то тогда это вполне нормально, а если добровольно-принудительный это совсем другое.
галил

QUOTE

Предоставление работы хорошо и самим зекам, худо-бедно, но за неё платят, у колонии появляются дополнительные средства, часть которых идет на улучшение бытовых условий и самое главное, у зеков появляется возможность с пользой убить время.

Это хорошо если зэков используют в узких специальностях, и если нет возможности устроить свободных людей. Тогда это конечно оправдано. Но мне видится, что зэков будут использовать именно для экономии денег.

Вон я как-то публиковал статью, в которой говорилось, что нефтяникам руководство сказало, что если они будут выходить на митинги, то их могут заменить нелегалами.
Какая разница капиталисту кто будет работать на чёрной работе свободные люди или зэки.
Зэки ни в коем случаи не должны работать на частного капиталиста! Зэки могут работать, только в том случи, если это:
А. Добровольный труд.
Б. Заключённый получает такую же зарплату, какую бы получал свободный человек. (Европейский опыт – половина зарплаты ему тут же выдаётся, остальную половину он получает по освобождению из тюрьмы). То есть, выйдя на свободу человек, выйдет не с кукишем, а с довольно хорошими деньгами. Плюс? Плюс.
В. Работа зэков должна быть открыта для общество. Иначе как я говорил, из заключённых они превратятся в каторжников.
Г. Работа для заключённых должна быть одновременно нормальной (чтобы потом они смогли воспользоваться этим опытом на свободе) и на которую нет возможности устроить свободных людей или на которую идут с неохотой.

Пущай работают!

Конституцией запрещено, говорите? пфффффф))) когда это останавливало наше славное правительство?

Если выгнать из страны всех нелегалов без прописки - работу и у заключенных и свободных граждан сразу завались станет

wo)Necromancer

QUOTE

В. Работа зэков должна быть открыта для общество. Иначе как я говорил, из заключённых они превратятся в каторжников.

ну когда речь заходит о, например, двух кем-то на форуме описанных мужиках, которые изнасиловали и убили маленькую девочку, их большая часть народа соглашалась казнить. Я как некий противник смертной казни, говорил, что нельзя так. Но и что им еще платить должны? нееет, за такую херню, какую они сделали пускай работают как на каторге и терпят. Да, тяжело. Зато не на смерть

EURO-banan

QUOTE

Конституцией запрещено, говорите? пфффффф))) когда это останавливало наше славное правительство?

QUOTE

Если выгнать из страны всех нелегалов без прописки - работу и у заключенных и свободных граждан сразу завались станет

И если за эту работу будут платить хорошие деньги.

QUOTE

ну когда речь заходит о, например, двух кем-то на форуме описанных мужиках, которые изнасиловали и убили маленькую девочку, их большая часть народа соглашалась казнить. Я как некий противник смертной казни, говорил, что нельзя так. Но и что им еще платить должны? нееет, за такую херню, какую они сделали пускай работают как на каторге и терпят. Да, тяжело. Зато не на смерть

Таким даже лучше вообще не выходить из своей камеры. Сидеть в четырёх стенах намного тяжелей.
Да и к тому же повышается риск побега подобных заключенных, а этого допустить ни как нельзя.

wo)Necromancer

ну разумеется, я имею ввиду пользу такого закона в том случае, если он будет сделан по уму, а не как действительности)

ИМХО которое многим не понравится........
Работать заставлять на износ...нарушили закон - на работы....нех сидеть просто так...

wo)Necromancer

QUOTE

ну когда речь заходит о, например, двух кем-то на форуме описанных мужиках, которые изнасиловали и убили маленькую девочку, их большая часть народа соглашалась казнить. Я как некий противник смертной казни, говорил, что нельзя так. Но и что им еще платить должны? нееет, за такую херню, какую они сделали пускай работают как на каторге и терпят. Да, тяжело. Зато не на смерть      Таким даже лучше вообще не выходить из своей камеры. Сидеть в четырёх стенах намного тяжелей.  Да и к тому же повышается риск побега подобных заключенных, а этого допустить ни как нельзя.

На рудник! За ураном!
did

QUOTE

Работать заставлять на износ...нарушили закон - на работы....нех сидеть просто так...

За административку улицы мести отсюда и до рассвета! За уголовку - новый тоннель в Уральских горах!

Заключённые должны работать. Труд их должен быть добровольно-принудительным. Но доказать принуждение будет невозможно, потому что ни один заключённый, опасаясь за свою жизнь, не признается, что его заставляли работать.
Но работать они должны исключительно на государство, потому что (в соответствии с конвенцией) прибыли иметь с них нельзя. Новая железная дорога - не есть прибыль, а лишь инфраструктура.
Сейчас встал вопрос о восстановлении сталинской дороги на севере Западной Сибири, строили её тогда заключённые. Даже неквалифицированному работнику на этой стройке сейчас прийдётся платить минимум 30-35 тысяч рублей в месяц и создать достойные бытовые условия (потому что местных "чёрностроителей" нет). А заключённые могут жить не в самых лучших условиях колоний, работать за, например, 1 тысячу рублей (в большинстве колоний они сейчас получают 40-50 рублей в месяц), кто из них откажется от таких денег. Государство сэкономит на строительстве этой железной дороги огромные деньги. А преступники должны перевоспитываться трудом, и желательно сдохнуть от усердного перевоспитывания.
Для этого нужно всего 4 большие колонии: в Дудинке, в Игарке, на противоположном от Игарки берегу Енисея и в Уренгое.
Тоже самое необходимо сделать и на Дальнем востоке. Строить так можно не только железные, но и автомобильные дороги. А дороги (любые) очень нужны Сибири и Дальнему Востоку.
А на счёт побегов: я бы посмотрел как эти твари сбегут где-нибудь на Турухане - проживут максимум несколько дней

особенный
я понимаю твой патриотизьм...
"от нар и от канар" не стОит зарекаться...
ходорковский -и тот смежную специальность осваивает...
что уж тут-"простым смертным"?

простые смертные в политику не лезут. Но строить всё-равно нужно хоть как-то.
А заключённых как представителей их субкультуры я ненавижу, такие люди не должны жить, но убивать их нельзя - закон не позволяет