Ice_9.11
Wednesday, 31 January 2007, 14:44
Собственно сабж.
Под Властью подразумеваю не столько депутатский значек и машину с мигалкой...Любой у кого в подчинении есть хотя бы один сотрудник уже обладает Властью, мы обладаем Властью над своими детьми, над некоторыми окружающими если знаем их "кнопки" и способны ими манипулировать итд итп
"Власть меняет людей" (с)
А мне кажется, что не меняет, просто люди по разному понимают и принимают Власть.
Вводная: У Вас есть Власть (реально или гипотетически)
Вопрос: Что она для вас означает?
Kate_SS
Wednesday, 31 January 2007, 14:56
Долго не знала, что выбрать первое или второе, для меня васть и цель, то чего я хочу добиться и способ добиться определенных "вещей" в жизни. Я ставлю перед собой цель и пытаюсь осуществить свое желание, а для этого очень часто нужна власть...
pantera
Wednesday, 31 January 2007, 15:06
Власть - это кабала.
Чем меньше у человека власти, тем более он свободен.
Это ноша. Хотя и отчасти приятная, ведь обличенный властью способен контролировать сутуацию более чем многие другие, но и несет большую ответственность
Sinoptic
Wednesday, 31 January 2007, 23:44
pantera QUOTE |
Чем меньше у человека власти, тем более он свободен. |
То есть, если человек скован по рукам и ногам, если у него нет ни выбора, ни возможности, то он наделен самой сильной властью? (чисто логическое следствие твоей фразы)
ИМХО, власть - это возможость. Это возможность получить или сделать что-то. Причем не обязательно саому.
Этой возможностью можно пользоваться, а можно и не пользоваться. Ее можно получить, а можно потерять.
Moscowgirl
Thursday, 01 February 2007, 10:18
Ice_9.11 У меня почему-то власть ассоциируется с деньгами
Sinoptic
Thursday, 01 February 2007, 14:13
Moscowgirl
Точно не согласен что власть - это деньги....
Ведь можно добиваться достаточно многого именно властью, но без применения денег....
Moscowgirl
Thursday, 01 February 2007, 16:16
Sinoptic QUOTE |
Ведь можно добиваться достаточно многого именно властью |
Например? Деньги всегда, там где власть. И наоборот. ИМХО
Frey
Thursday, 01 February 2007, 17:31
Moscowgirl QUOTE |
Например? Деньги всегда, там где власть. И наоборот. ИМХО |
Согласен. Сила Власть Деньги - это три определения, которые друг другу сопутствуют.
Loki Dark
Thursday, 01 February 2007, 17:41
власть и деньги, да, но не сила
Frey
Thursday, 01 February 2007, 17:42
Loki Dark
Я говорю о том, что у кого власть и деньги, то сила уже с ним
Moscowgirl
Thursday, 01 February 2007, 17:57
Loki Dark QUOTE |
власть и деньги, да, но не сила |
В большенстве случаев - это сила
Ice_9.11
Friday, 02 February 2007, 10:41
"Власть и Деньги"
Тут опять же всё зависит от того, как для себя человек определяет власть:
скажем для наших чиновников Власть-средство/инструмент достижения цели-т.е денег.
Для олигархов/нуворишей Власть - цель, а Деньги - инструмент/средство их достижения.
Редкий случай, когда Власть=Деньгам, обычно между ними не знак равенства, а стрелки Деньги ведут к Власти или Власть ведет к Деньгам, но Власть не есть деньги.
Быль:
Есть у нас один руководитель, мой ровестник, 35 лет...и вся его жизнь зависит от "звиздюлины" шефа, он так её боится, мучается бессоницей, врет и выкручивается - только бы не получить "звиздюлину". Право слово жалкое зрелище...Ну не может человек тАААк зависить от людей имеющих над ним Власть. Ведь вся эта Власть впринципе виртуальна ну ругают тебя, ну накажут рублем, ну уволят...ты от этого не умрешь, мир не разрушится, цунами не смое твой дом...чистая вертуальность Шеф по факту мало чем отличается от модератора на форуме...Боятся и трепетать перед модератором??? Смешно ведь...
И при всей этой виртуальности Власти, плоды её деятельности более чем реальны...Дуализм, однако какой то.
Moscowgirl
Friday, 02 February 2007, 11:28
Ice_9.11 QUOTE |
Ведь вся эта Власть впринципе виртуальна ну ругают тебя, ну накажут рублем, ну уволят...ты от этого не умрешь |
Не умрешь, но если этому человеку перестали вообще платить з/п, он бы продолжал бы работать на своего шефа? или мог бы послать его? Просто многие боятся что-то менять в своей жизни. Боятся, что не найдут работу и останутся без денег вообще.
QUOTE |
Боятся и трепетать перед модератором??? |
А кто боится??? Есть определенные правила, и нарушая их, в первую очередь будут страдать другие. Например, флуд: вряди кому-то будет интересно читать чей-то бред не по теме.
MasterMind
Friday, 02 February 2007, 13:07
Власть это возможности.
В том числе, это возможность отказаться от власти.
Насчёт денег. Власть была и тогда, когда денег ещё не существовало. Власть есть и там, где нет денег - например, в стадах, прайдах, стаях и муравейниках. :)
Sinoptic
Friday, 02 February 2007, 15:49
Moscowgirl QUOTE |
Например? Деньги всегда, там где власть. И наоборот. ИМХО |
Власть над действиями других людей далеко не всегда заключена в деньгах. Зачастую, хватает авторитета. А он на деньгах тоже не базируется. Это скорее к личности человека имеет отношение.
Moscowgirl
Friday, 02 February 2007, 16:51
Sinoptic QUOTE |
Зачастую, хватает авторитета. |
Приведите пожалуйста пример
Sinoptic
Friday, 02 February 2007, 17:27
Moscowgirl Возьмем, скажем, тусовку подростков, которая бродит по дворам, занимается всякими непорядочными делами. Такая маленькая банда парней. В каждой группе людей, которая является достточно прочной и долгой, в ней естественно, есть лидер. И если этого лидера открыто все признают, то он имеет власть над другими членами этой компашки. Денег тут вообще ноль, а власть над другими людьи и их поступкми есть.

Подобные примеры можно привеси с более цивилизованныи компаниями - это студенческие группы; это рабочие организации, но не очевидные связи начальство-работник, а более тонике моменты; или просто в обычной семье.
Frey
Friday, 02 February 2007, 17:42
Sinoptic QUOTE |
Денег тут вообще ноль, а власть над другими людьи и их поступкми есть. |
Как это ноль??!!
Вы наверно никогда не общались с такими людьми. А пиво он на что пьет?? На свои??
Sinoptic
Friday, 02 February 2007, 18:56
Frey И ему еще за это доплачивают
Вот если бы ОН всех пивом угощал, это была бы власть за деньги. А так у него и власть, у него и деньги.
Или вы об этом и говоили?
JShadowLord
Friday, 02 February 2007, 20:24
хм...власть...один из методов самоутверждения за счет других в наши времена...
единственные, кто понимает истину власти, люди - доминаторы, люди которые пишут историю...
но всеж... принятие власти - это клятва перед теми, кто эту власть дает...и в свое время это была огромная честь для тех, кто её заслуживал и принимал (а принимал её далеко не каждый, даже если заслуживал)...
Sinoptic
Friday, 02 February 2007, 20:47
JShadowLord А кто в наше время дает власть?
JShadowLord
Friday, 02 February 2007, 21:01
Sinoptic
кому это выгодно...
хомяк2
Saturday, 03 February 2007, 8:17
pantera QUOTE |
Чем меньше у человека власти, тем более он свободен. |
- тогда самые свободные были рабы и не понятны действия многих восставших. Свобода предполагает свободу действий и чем меньше над тобой "властелинов", тем меньше ограничений.
Полной свободы не бывает, т.к. общество уже ограничено законами и обязанностями работы, семьи и т.д.
Moscowgirl
Monday, 05 February 2007, 17:06
Sinoptic Спасибо за хороший пример
Гарик.
Tuesday, 20 February 2007, 22:10
Власть - это средство, возможности реализовать свои планы.
И чем больше у человека власти, тем больше у него и шансов реализовать себя в этом мире (если он, конечно, ставит перед собой такую цель).
Вместе с тем обладание властью подразумевает и наличие у человека высокой ответственности за свои поступки. И, опять-таки, чем больше власти, тем больше должно быть и ответственности ("тормозов"). Иначе в мире (в обществе, в семье, на работе и т.д.) начнётся беспредел, хаос.
Если у человека своих "тормозов" нет, значит ему надо воспользоваться "тормозами" окружающих его людей. Если ошибки всё-таки произошли, то их надо ТУТ ЖЕ НЕМЕДЛЕННО исправлять, не обращая внимания на возможное сопротивление со стороны чувства своей собственной Важности.
Свою власть можно употребить на что угодно, в том числе и на достижение личной Свободы. Свобода без власти, без реальных возможностей - мнимая: такую свободу в любой момент могут у вас отобрать. Однако и власть при этом тоже может стать мнимой, точнее потенциальной, и проявляться лишь тогда, когда надо отстаивать свою Свободу.
Свобода бывает ДЛЯ чего-то и ОТ чего-то. Если сводода "для", то наличие власти тут должно проявляться по полной программе. Если свобода "от", то только эпизодически. При свободе "от" власть является ВЫНУЖДЕННЫМ (подчас обременительным) Инструментом.
Муха21
Tuesday, 20 February 2007, 22:57
Выбрал 3 вариант ответа, но чтобы быть точным сказал бы так
Для меня власть - средство реализации моего ИМХО в мире с целью служения людям, Богу, миру, добру...
Xoxol64
Thursday, 22 February 2007, 3:27
СРЕДСТВО реализации моего ИМХО в мире ...
А чтобы его реализовать ... нужно уметь управлять/влиять
каким-либо способом на окружающих людей ...
не обязательно деньгами ... за деньги ты не купишь отношениия ... или человека ...
всё гораздо сложнее чем ВЛАСТЬ-ДЕНЬГИ_СИЛА ...
Следовательно власть это возможность ... влияния/управления ...
для достижения своих целей либо целей определенной группы ...
arta999
Thursday, 22 February 2007, 13:34
власть это условное обозначение возможности что-то получить, власть художника над красками дает ему возможность нарисовать картину, чем выше его власть (умения владеть цветом и точностью линий) тем красивее картины
седой
Thursday, 22 February 2007, 13:47
Власть, это прежде всего наличие права влиять на окружающие события. Влиять тем что тебе даёт власть. А это может быть и интелект, какой то узкопрофессиональный талант, собственно глупость, деньги, прохиндиада и т.д.
Всё зависит от уровня власти и от значимости этого уровня.
Suppressor
Thursday, 22 March 2007, 1:50
седой
Отлично сказано.
Бронтя
Sunday, 25 March 2007, 12:04
Способность управлять кем-то, чем-то.
EURO-banan
Sunday, 25 March 2007, 12:24
не зря говорят, что хороший человек власти не пожелает )))
Assimetriya
Sunday, 25 March 2007, 17:04
власть-это подчинение
с одной стороны подчиняешь людей
с другой- сам подчиняешься законам, и подстраиваешься под мир, чтобы не получилось свержения с власти...