Вы не поверите, а знаю, впервые за 5 лет, что мне делать! Больше всего я страдал от одиночества и отсутствия каких либо целей. Безразличие, мой самый опасный враг. Одиночество - склонность иметь свои убеждения, не похожие на других. Да, всех что то объеденяет, но вот я не находил ничего общего, меня с другими. Будь проклят, если я не создам русское Straight Edge.

И на последок несколько слов, форум полумертвый, поэтому здесь мне нечего делать. Нет ничего важнее нашего прошлого. Есть хорошее, есть плохое. Но главное, оно есть. Все, что в нем есть, нужно помнить. Потому что именно на этом построена наше Я, все наши желания, стремления. Т. Е. именно то, чего мы именно добиваемся. Не верите? Возможно, даже скажете - верю, но не понимаете. Когда мы видим что то, чего у нас нет, о чем мы думаем? Вот, козел, или вот везунчик. Иногда сожалеем, что мы могли бы иметь тоже самое, если бы раньше, скажем учились лучше. Как долго живут воспоминания об этом в вас? Создаете ли вы на этом убеждения, которые немедленно всем об этом оповещаете. Я думаю, я говорю банальности. Да, именно, но нельзя забыть одно - все, что мы помним, то что было реально, то что есть в нас, что так или иначе посещает нашу голову и при этом является настоящей проблемой, а не придуманной, взятой из головы, не случая реально произошедшего, то именно то и делает нас творящими своих стремлений. Причем абсолютно не важно, что мы помним, главное принадлежность к этому. Сейчас очень модная тенденция - Феншуй. Шаманские манипуляции, которые направлены на то, что бы мы получали то, что хотим. Не скажете глупо, заводить себе трехногую лягушку, что бы накопить деньги на машину, есть, спать на правильном месте, что бы быть здоровым. Но тем не менее это помогает многим. Думаю все знают, что психология постоянно возвращает человекам к проблемам, которые были у человека в детстве. Причем не важно, какую в данную секунду хочет решить человек. Самое главное, что мы помним, что было. И важно сделать вывод, что это и есть та проблема, которую мы должны решать всю нашу жизнь. Это именно идея - не позволять умереть плохому зря, не дать хорошему стать меньше. Это главная наша основа, без нее мы не успеем сделать будничные дела, так как они не важны. Какой бы не был плохой случай, нельзя его забывать. Как бы не было плохо, после приятных моментов, нельзя позволить плохому очернить хорошее. Все должно быть раздельно и иметь смысл. Нужно сделать вывод в виде многих правил, которых вы будите придерживаться. Потому что единственное что истинно, то что было с вами. И это никогда нельзя стереть. Будущего без вашего прошлого невозможно. А точнее невозможно будущего без идей, которые вы сами себе создаете для своего блага, своих желаний, потребностей. Если вы будете уделять внимание своему прошлому каждый день, в тот момент, когда ездите в транспорте, или стоите в очереди, будите сливать воедино с отношениями между вами, обсуждаемыми проблемами, желаниями чем то заняться, никогда не выйдет так, что безразличие или алкогольная зависимость не погубит вашу душу. Тот, кто больше всего помнит из свого прошлого, тот самый лучший., великий человек. Почитайте Чеховы слова перед смертью старого человека. Он все стал забывать и ему все стало безразлично, на либ.ру - А.П. Чехов. Скучная история.

В плане же одиночества, есть правило, если ты делишься, значит ты не один. Чем делиться? Словами. Как бы тупо это не звучало. Я сидел на стуле и писал этот длинный текст на клаве, я с вами поделился словами, думаю понятно. Если же вы ничего не представляете, и вам нечем поделиться, см. выше. Если же вас не слушают, значит вы забыли, что людей много, а ваши слова имеют смысл только тогда, когда вы верите, что это важно. Не для вас, для других. Больше всех любят открытых людей – они выражают так ярко, что если заткнуть уши, все будет понятно и так. Их любят, какое священное слово.

evgenvl

QUOTE

А я нашел решение!!!!!!!!!!, Одиночество и безразличие

Прочитала текст. Написано от души. Только хотелось бы уточнить правильно ли я поняла.

Ты имеешь в виду, что нашел решение как справиться с одиночеством и безразличием? И оно заключается в том, что нужно общаться с другими людьми, например в форуме. Ты это имел в виду?

Чувствую мне долго придется еще учиться общаться. Или возможно надо было быть кратким. Как в физике определения.
Нет, про форум тут не слова. Я про то, что мне мешало общаться отсутствие моих интересов. В принципе, я сказал про то, что нужно, что бы тебе хотелось с кем то общаться. Ладно, буду краток.
Апатия, безразличие:
1. Желание убежать от своих воспоминаний, которые в общемто неразрывно связаны с моими желаниями. Вывод: помнить даже то, что плохо. Находить что то хорошее в этом. Разграничивать, что плохо, что хороше не подменяя понятия или точнее быть реалистом.
2. Стараться забыть. Вывод: Стараться не забывать все, что происходит со мной методом рассказыванием самому себе, или другим, что произошло со мной сегодня, месяц назад, несколько лет назад, так, словно пишешь роман. Т.е. с мельчайшими подробностями и придавая им смысол да же тот, которого и не было, не плане вранье, а как в сочинении - каких уроков можно выудить из своих воспоминаний.

Общение:
1. Отсутсвие интересов. Вывод: избавиться от этого, так как это вызвано апатием, т.е. см выше.
2. Нет общего с другими. Вывод: Ничего, кроме того что я сказал, что люди любят тех, кто общается часто. Реально про это можно написать много. Как нибудь дам ссылку на статью.

Хммммммм
Прошлое - это прошлое, жить им можно только когда уже прожил жизнь...
...ну там на пенсии, или у смертного одра.
Постоянно копаться в свсоем прошлом - Спасибо не надо
Пережил ситуацию - осмыслил - сделал выводы- записал на подкорку...и вперед за новым опытом, новыми выводами, новыми осмыслениями, новыми кусочками в мозаике моего ИМХО.
Млин, я уже о большей половоине кусочков ИМХО не помню откуда взялись и почему такие...просто у меня они такие, мои шишки, мои ИМХИ, на фига помнить где я их "подцепил"?

QUOTE

что происходит со мной методом рассказыванием самому себе, или другим, что произошло со мной сегодня, месяц назад, несколько лет назад, так, словно пишешь роман.

Обо мне уже даже мои внуки врядли будут помнить, а уж кто то посторонний....
Жизнь дается тебе, что бы ТЫ ЕЁ ПРОЖИЛ...а не для того что бы записать летопись для потомков.

Ice_9.11

QUOTE

Пережил ситуацию - осмыслил - сделал выводы- записал на подкорку...и вперед за новым опытом, новыми выводами, новыми осмыслениями

такой вариант мне ближе

обращаться к прошлым событиям только в том случае если появилась новая инфа в свете которой их можно переосмыслить, просто же так заниматься самокопанием бессмысленно

evgenvl

QUOTE

помнить даже то, что плохо

а нет плохого или хорошего, есть просто события которые мы мысленно помечаем для себя как позитивные или негативные

если у тебя есть какие-то события при воспоминании которых испытваешь дискомфорт это значит идет сигнал о том, что ты не рассмотрел событие и не принял по нему какого-либо решения

как только проблема осмыслена и решение принято (например в следующий раз в подобной ситуации попробовать вести себя по другому) то никакого дискомфорта быть не может

arta999

QUOTE

обращаться к прошлым событиям только в том случае если появилась новая инфа в свете которой их можно переосмыслить, просто же так заниматься самокопанием бессмысленно

Переосмыслить, перетрести? Нет, осветить и возвысить! Самокопание это поиск недостатков. Блин, мне уже тяжело, как же психология вьедается в человека. Раньше, да и сейчас истории человека записывют. А вы можете записать свою историю? Не для того, что бы сказать, вот это правильно, по головке погладить.Нет, просто иметь и лелеить. Кто нибудь Феншуй проповедует, помогите мне!

QUOTE

а нет плохого или хорошего, есть просто события которые мы мысленно помечаем для себя как позитивные или негативные

Правильно. Только не хватает идеи. Ради чего произошло это, а почему это. Пря как в святописании. Не в смысля религия, все такое. А в смыли много чего, что связано твое прошлое с смертной казьнью, рождением ребенка, твоим, с работой.

QUOTE

если у тебя есть какие-то события при воспоминании которых испытваешь дискомфорт это значит идет сигнал о том, что ты не рассмотрел событие и не принял по нему какого-либо решения

Дискомфорт? Чувства, отрицательные. Скажем, если вас изнасиловали, что нужно принять, какое решение? Страх останится на всю жизнь, пока жизнь не станит целью борьбы не со страхом (это вообще общее слово, нафиг его), а с насилием. Причем борьба, это не вступить там тудато, а скажем воспитать себя как положительную личность, или стать известным на весь мир. Т.е. для себя все, эгоистически.

QUOTE

Пережил ситуацию - осмыслил - сделал выводы- записал на подкорку...и вперед за новым опытом, новыми выводами, новыми осмыслениями, новыми кусочками в мозаике моего ИМХО.

Не записал на подкорку, а связал с тем, чем ты сейчас занимаешься. У нас много времени, когда мы ничего не делаем. Почему бы не связать вчерашний день с позавчерашним. А новый опыт никуда не денется, так же и сним поступить, неплохо бы, или правельно по мнеию моему.

башка устает правда от всего этого...хотя тема нужная...тема известная тема изученная...одно но ещё есть..а что дальше то будет?

м-да... написано многое, отвечал бы на каждое предложение, но не буду. Просто выскажу свое мнение поповоду двух предложениий:

QUOTE

помнить даже то, что плохо. Находить что то хорошее в этом. Разграничивать, что плохо, что хороше не подменяя понятия или точнее быть реалистом.

ну вот, я - реалист. Только этот дар, как и все остальные, хоть и может использоваться в благих целях, но несет с собой боль, и, в первую очередь, мне. Да и остальным тоже. А помнить все - от этого голова болит, я уже замучался помнить все мелочи: свои ошибки, казусы, долги и тд... Прежде чем я таким способом обрету мудрость, я получу шизофрению с осложнениями + маразм (тк очень редко одно обходится без другого)

QUOTE

Стараться не забывать все, что происходит со мной методом рассказыванием самому себе, или другим, что произошло со мной сегодня, месяц назад, несколько лет назад, так, словно пишешь роман.

Лучше просто сделать выводы, как это было сказано ранее (вверху). Ижить дальше. Твои советы - практически моя жизнь, и поверь, аппатия лучше. Забыть все и всех. Эх, это спасает от всего, как от боли и тп., так и от радости. Только большинство её не хочет терять, вот в чем проблема. И ты, видно, один из большинства. А вот мне терять нечего.

Бронтя, некоторые вещи ты не досказал, но я б хотел бы это услышать

QUOTE

Твои советы - практически моя жизнь, и поверь, аппатия лучше

В каком плане жизнь, т.е. ты с этим сталкивался и это привело ... ?

QUOTE

Только большинство её не хочет терять, вот в чем проблема. И ты, видно, один из большинства. А вот мне терять нечего.

Не хотят терять воспоминания, которыми или рядом с которыми живут?

Я думаю знаю, почему меня не поняли. Большинство людей считают, что плохое нельзя в себе держать, нужно забыть. И это единственная причина.
Люди говорят, не держи в себе плохого, выскажи это. Это раз. Второе, когда вы просыпаетесь утром, что первое приходит вам в голову? Сравните это с тем, чем вы будите заниматься. Это два. Заметьте, я не спросил, плохое, это, или хорошое. А так же заметьте, тем, чем вы будите заниматься сегодня, то вы вспоминаете каждое утро! Не убедил? Т.е. для того, что бы быть увлеченным человеком, прокручивайте у себя в голове все подряд, что то повторяйте и вы скоро привыкните ко многому тому, о чем и не знали. А это даст - наличие тем для общения, и убьет вашу лень, апатию, что для меня одно и тоже.
Добавлено:
Да и всегда знал, что в этом мире все просто, на все есть очень простые ответы. Только странно, что их очень сложно дать, и главное не потиряться в ложных.

ну намутилиии!!!

evgenvl
У тебя проблемы с общением? тебя никто не понимает? Ты не понимаешь, как людям может быть интересно то, что им интересно? Ты думаешь, что одинок? А знаешь сколько думают также?..

Ты, конечно, может начать "интересоваться" всем вокруг, приобрести кучу знакомых, но проблем твоих это не решит(ИМХО), пока ты не найдёшь единомышленников.

Чудесная фраза есть у Ерофеева: "Потому что я болен душой, но не подаю и вида. Потому что с тех пор, как помню себя, я только и делаю, что симулирую душевное здоровье, каждый миг, и на это расходую все (все без остатка) и умственные, и физические, и какие угодно силы."

И если ты будешь "интересоваться" интересами окружающих, куда же денуться твои? Что делать с ними? А те суперобщительные люди, которые интересуются всем вокруг и столько всего успевают, чаще увлечены не идеями, а самим процессом "интересования".

QUOTE

люди любят тех, кто общается часто

Ты хочешь, чтоб люди тебя любили? ЛЮДИ??? Так вот скольким ты понравишься в результате своего преображения, столько же от тебя и отвернутся. Но это вовсе не значит, что от сего предприятия нужно отказываться - тем более если ты сам до этого допёр и уже решил.

А вот ещё: жизнь - последовательность единоборств; ты может либо отстоять своё мнение, либо пойти на компромисс. Каждый раз когда ты "побеждаешь", ты отстаиваешь свою личность и теряшь место в обществе(а может и друга, а может и не одного), а каждый раз как "проигрываешь", идёшь на компромисс, ты теряешь себя. И вместо того, чтоб о всякой ерунде думать по утрам, посчитай лучше, сколько раз за вчерашний день ты пошёл на компромисс.

evgenvl

QUOTE

если вас изнасиловали, что нужно принять, какое решение?

избавиться от виктимности, принять необходимые меры предосторожности, банально нефиг одной лазить по ночам где попало, нефиг нарываться

меня несколько раз пытались изнасиловать, первый раз в 6 лет (нефиг с незнакомыми одной в лифт садиться), последний раз точно не помню давно уже, но после окончания школы было, изнасиловать не получилось, поэтому просто избили

QUOTE

Страх останится на всю жизнь, пока жизнь не станит целью борьбы не со страхом (это вообще общее слово, нафиг его), а с насилием.

хм... ничего подобного в себе не наблюдаю, от воспоминаний тоже никакого дискомфорта не испытываю

сделала вывод, не ходить одной по ночам, а если опять попаду в такую ситуацию то лучше уж трахнусь, чем потом с сотрясением мозга и выбитыми зубами валяться...

вообще у меня по молодости было много подобных переделок, поэтому особо не заморачиваюсь. последние 7 лет в виду приличного образа жизни (муж, ребенок, работа) ни разу в такое не попадала

у меня вообще нет воспоминаний при которых я бы ощущала дискомфорт, они все проходят в таком ключе - сделано то-то и то-то вызвало то-то и то-то в следующий раз попробовать сделать то-то и то-то

например кинули на деньги - в следующий раз не связываться с подобными типами и не ввязываться в рискованные авантюры

чел которому сказала лишнее растрепался вокруг - в следующий раз фильтровать базар

попала в аварию на машине - в следующий раз ночью по гололеду при сильном снегопаде не гонять 120 км так как встречные неожиданно возникают прямо перед носом из ниоткуда

и т. д. в таком роде

на самом деле я знаю что такое негативные ощущения при воспоминаниях, у меня в детстве такое было, пока я не поняла, что это лишено смысла, так как мы ВСЕГДА ДЕЙСТВУЕМ НАИЛУЧШИМ образом исходя из того что нам известно на тот момент, и поступить иначе имея ту информацию которая была у нас тогда просто не могли, поэтому я всегда довольна собой что бы не случилось, если лоханулась и ошиблась значит приобрела новую инфу и в следующий раз (возможно на чем-то более крупном) уже не поймаюсь

все что делается - к лучшему

f_u_EGO

QUOTE

Ты, конечно, может начать "интересоваться" всем вокруг, приобрести кучу знакомых, но проблем твоих это не решит(ИМХО), пока ты не найдёшь единомышленников.

Решит. Проблема общения и одиночества не в том, что у тебя другие идеи. А в том, что их мало. Т.е. нет того, о чем когда-то думал и кто то еще. Есть люди, которые в любой компании всегда как свои. Они кто, хамелионы? Они лишь говорят о том, что думают. Одним это нравится, другим нет. Но они говорят о том, что так или иначе думал кто то. И все, это достаточно для того, что бы тебя не забыли. Если о тебе помнят, значит ты не один. Очень хорший критерий.

QUOTE

А вот ещё: жизнь - последовательность единоборств; ты может либо отстоять своё мнение, либо пойти на компромисс. Каждый раз когда ты "побеждаешь", ты отстаиваешь свою личность и теряшь место в обществе(а может и друга, а может и не одного), а каждый раз как "проигрываешь", идёшь на компромисс, ты теряешь себя. И вместо того, чтоб о всякой ерунде думать по утрам, посчитай лучше, сколько раз за вчерашний день ты пошёл на компромисс.

Ни разу. Проиграть словесный спор не значит проиграть идею. Тонкий момент, когда хотят кого нибудь убедить в свой правоте, сначала соглашаются с противником. Как все хитро у людей, верно? Один лидер пытается победить другого лидера, у них разные идеи, кто победит? Кто нибудь покажет другим, что он более убедителен. Кто? Тот, кто соберет на свою сторону больше идей. А не тот, кто знает истинное значение ихнего спора. Два метода, и оба сработают. Один, если нужно убедить кого-то, другой, если спор в компании и тебе важна лишь слава. И заметь, твое мнение, твоя идея не оценивается ни в 1 копейку. Забавно, да? Но тем не менее это так. Политика самый интересный пример, думаешь на дебатах они пытаются установить истинную, правильную точку зрения? Да им пофигу, они декларируют идеи народа. И все. Парадокс, а как же тема спора? Вот найди мне человека, которму важна именно сама идея. А ты говоришь найди единомышленников. Да, конечно, если главный смысл в жизни слава, деньги, богатство, то да, нет проблем. Но вот общество это те, кто думают одинаково. Есть, кто так не думает, тогда он либо легиндарный, либо сумашедший, либо помешанный на деньгах и славе. Другого не дано, сомневаешься? Я нет. И с кем мне общаться, с Давинчи (великие люди высокомерны), или пациентом психушки (они бредят в фантазиях своих), найти нормального (идей тысячи, а уменя их не много), это все равно, что искать иголку в океане. Да и то, зачем пропадать моим идеалам, если нужно, что бы кто-то разделях их необходимо иметь много идеалов других людей. Приобретай и разделяй.

И самое интересно, в воспоминаниях кроется страшная сила. Если ты о чем то думаешь, это твое или чужое? Опыт твой, пришло не от тебя. Все в этом мире приходит не от тебя. Чужое только то, что тебе навязывают. Но воспоминания тебе не навязывают, значит это твое. А раз так, чем больше ты пыташься вспомнить в чем был одет кто то, тем больше у тебя будет желание узнать, чем блузка отличается от кофты (извеняюсь за идиотский каламбур), может станешь модельером? По крайней мере ценителем, не так уж и плохо. Чем больше ты вспоминаешь, что сьел на обед в прошлом месяце, тем больше будет у тебя желание что нибудь приготовить что то особенное. Кто там жаловался, что не любит готовить? Разве сложно заставить себя раз в день вспомнить, что ты ел? Не думаю.

Арта.
Решение принято, правильное решение. Немного удивило про отношение в случаи попытки нового насилия над тобой, но это так, я не думал, что кто то так думает. Но тебе не кажется, что как то пусто от того, что все правильно, все решения приняты и менять ничего вроде и не хочется? Или дополнить, связать не связуемое? Вот у меня постоянно, любом в моменте всегда можно оправдать, показать что это нормальный исход случая. Все правильно, но от чего тогда теряет смысл думать вообще о чемто? Почему начинаешь думать стериотипами? А потом вообще перестаешь думать. Так сидишь, и не можешь понять, вроде человек не может не мыслить, но я немогу назвать о чем думал пять минут назад. Одна девушка сказала, что ты молчишь, ты же думаешь о чем то? Что я должен был ответить? Я и ничего не ответил, может я думал о ней в данную секунду, но этого мало, глупо, сказать, нельзя. А о чем то еще я мог подумать? Нет. Можно смело ставить диагнос - зацикленный на самом себе. На вскидку решение из психологии?

evgenvl

QUOTE

В каком плане жизнь, т.е. ты с этим сталкивался и это привело ...

Я помню все... абсолютно. И какое счастье, что я сейчас начинаю забывать лица людей, мои отношения с каждым из них и тд. Когда я с ними встречался (к примеру), можно было начать все с начала, но я восстанавливал по памяти те же отношения, что и были раньше.

QUOTE

Не хотят терять воспоминания, которыми или рядом с которыми живут?

Чувство радости, но если есть чувства - знасит есть и боль... Для многих радость важнее боли.

QUOTE

лень, апатию

для тебя одно и тоже, а для меня совершенно две разные характеристики (как прилагательные: розовые пухленькие щечки. запятая не ставится, тк... и тд.)
Лень и гормоны - это две последние вещи, которые я почти не могу контролировать.

QUOTE

Да и всегда знал, что в этом мире все просто, на все есть очень простые ответы

Здесь все очень просто. Только эти просто вступают в сложные цепи противоречий (как, к примеру, маленький мальчик пошел погулять, оставаясь на диване). для вас это (к примеру) сложно (понять), для меня - нет.

evgenvl

QUOTE

На вскидку решение из психологии?

Самое первое что бросается в глаза - ты очень запутанно изъясняешься.

У тебя в детстве небыло аутизма?

Сколько тебе лет? Чем занимаешься, работаешь или на кого учишься?

QUOTE

Вот у меня постоянно, любом в моменте всегда можно оправдать, показать что это нормальный исход случая

Тому ккто не чувствует за собой никакой вины совершенно незачем искать оправдания.

Я могу испытывать ощущение вины только если кого-то специально обидела не сдержавшись. Но и в этом случае я думаю лишь о том, как можно сделать чтобы человек обижаться перестал, делаю для этого все возможное, извиняюсь, больше стараюсь гадостей не говорить, если невозможно и человек предпочитает дуться не смотря на извинения, то махаю рукой и выбрасываю из головы.

Во всех остальных поступках в жизни я действую с разной степенью эффективности сообразно обстоятельствам. В чем-то чуть лучше, в чем-то чуть хуже. Но понятие вины к этому совершенно не применимо. Нет вины нет оправданий.

QUOTE

Проиграть словесный спор не значит проиграть идею

ИМХО, нет, но это субъективно. А ещё важно что тебе нужно - победить или понять. Победить можно всегда, как ты правильно заметил - на каждого есть "противоядие". А вот понять надо хотеть.

И вообще из последних сообщений выходит, что ты нашёл какой-то способ оправдывать свои действия, которые тебе самому, похоже, не очень нравятся, но, как говорится, надо значит надо... Зачем для этого что-то искать в прошлом? Не становишься ли ты от него зависимым? А если в однажды не найдёшь подходящего прецедента?

Будь собой.