Приведу цитату из Михаила Веллера. Что думает? Ваши мнения?
Где наши сто миллиардов долларов от дорогой нашей нефти? И более того – где наши двести миллиардов долларов? От нефти? И газа? Про лес и никель мы уже молчим, так, мелочи для своих ребят.
Если это «стабилизационный фонд» – то что он стабилизирует? Продолжающийся развал страны? Вроде стабилизатора падающей бомбы – чтоб ровней вниз летела?
Это «запас на черный день», говорите? Дорогие мои! Вся наша жизнь – это черный день! Вы чего ждете – эпидемии чумы или массового нападения китайцев?
Если эти деньги пустить на потребление – то будет инфляция, вредная для экономики, говорите вы. Вы себе голову изнутри давно мыли? Мозги не заплесневели? Не слышали, не понимаете, что «раздавайте денег» – это одна из пакетных мер, когда должен быть подготовлен и задействован весь пакет, направленный на повышение производства? Иначе, конечно, вброшенные деньги мигом заберут торговцы дешевым импортом вкупе с домовладельцами и транспортниками. Скажите, а у вас вообще есть какие-либо мысли по поводу поднять экономику, пока еще хоть разглядеть можно, что там поднимать?
Скажите – для поднятия экономики вам деньги нужны? Если да – то почему наши кровные угнаны в США? Если нет – то почему вы пытаетесь привлечь иностранные инвестиции?
Стоп. При инвестициях совладельцами нашего добра будут иностранцы. Надо делиться и отдавать часть – иногда сто процентов! – дяде. Если есть свои деньга – почему они не вкладываются в экономику?!
Министры вьются, как угри, и приплясывают, как лезгины, и мычат, как беседующие с коровами пастухи, и по речам своим все больше походят на поциентов дурдома. Но если вдуматься в речи их, то пациентами дурдома хотят считать нас. Впаривая тряпку за симфонию Чайковского.
Им говорят: «Но бабки-то вложены под процент не выше инфляционного в валюте – а это ниже рублевой инфляции, усушка-утруска нас обедняет!» Ответ: «Зато надежно».
Им говорят: «Надо поднимать медицину, образование, обновлять дороги и станочные парки, вкладываться в капремонты магистралей и восстановление производственных мощностей!!!» Они отвечают: «Зато в случае падения цен на нефть года два еще протянем на зажатые деньги».
Им говорят: «Но ведь наши деньги греют их экономику – дайте их хоть в наши банки, в наши бумаги, пусть они хоть как-то на Россию работают!» Ответ: «Знаете, там сохранней будет…»

QUOTE

МИХАИЛ ВЕЛЛЕР - родился в 1948г. Детство провел в Сибири. В 1972г. окончил филологический факультет Ленинградского университета. Работал лесорубом в тайге, охотником-промысловиком на Таймыре, скотогоном в Алтайских горах, журналистом, учителем - всего сменил около тридцати профессий.     Первая книга рассказов Хочу быть дворником вышла в 1983г. и сразу привлекла внимание критиков и читателей точностью и гибкостью стиля и неожиданностью сюжетов. За ней последовали Разбиватель сердец (1988), Технология рассказа (1989), Рандеву со знаменитостью (1990).       Бестселлерами стали Роман воспитания, Приключения майора Звягина (1991) и названная критиками самой смешной книгой последних лет Легенды Невского проспекта (I993). Литературный скандал вызвал мини-роман Ножик Сережи Довлатова. Последний бестселлер, роман Гонец из Пизы (2000) выдержал за год 11 изданий.     Самый издаваемый сегодня из русских некоммерческих писателей - только в 2000г. Его книги выходили 38 раз общим тиражом около 400 тыс. экз.     Издавался в таких изданиях, как Литературная газета, Знамя, Октябрь, Дружба народов, Огонек и др.     Читал лекции по современной русской прозе в университетах Милана, Иерусалима, Копенгагена. В свободное время живет в Москве, но работать продолжает в Таллине.

Мне интересно, этот борзописец способен сам организовать хоть одно прибыльное промышленное производство, которое еще при этом будет стимулировать развитие инновационных технологий.

типичный словоблуд, которых сейчас полно.
Его можно понять - это эмоции миллионов людей, но специалисты лучше знают, что и как надо делать
Глупо думать, что в правительстве страны, президент которой - разведчик, сидят предатели, завербованные загнивающими американскими капиталистами

QUOTE

Его можно понять - это эмоции миллионов людей, но специалисты лучше знают, что и как надо делать Глупо думать, что в правительстве страны, президент которой - разведчик, сидят предатели, завербованные загнивающими американскими капиталистами

Нет, они сами себя завербовали.

Согласен с Веллером вот здесь:

QUOTE

Им говорят: «Но бабки-то вложены под процент не выше инфляционного в валюте – а это ниже рублевой инфляции, усушка-утруска нас обедняет!» Ответ: «Зато надежно». Им говорят: «Надо поднимать медицину, образование, обновлять дороги и станочные парки, вкладываться в капремонты магистралей и восстановление производственных мощностей!!!» Они отвечают: «Зато в случае падения цен на нефть года два еще протянем на зажатые деньги».

QUOTE

Если это «стабилизационный фонд» – то что он стабилизирует? Продолжающийся развал страны? Вроде стабилизатора падающей бомбы – чтоб ровней вниз летела?

QUOTE

Скажите – для поднятия экономики вам деньги нужны? Если да – то почему наши кровные угнаны в США? Если нет – то почему вы пытаетесь привлечь иностранные инвестиции?

QUOTE

«Но бабки-то вложены под процент не выше инфляционного в валюте – а это ниже рублевой инфляции, усушка-утруска нас обедняет!»

еще сильнее обедняет разворовывание и перекачка в офшоры из российских банков.

QUOTE

«Надо поднимать медицину, образование, обновлять дороги и станочные парки, вкладываться в капремонты магистралей и восстановление производственных мощностей!!!»

Опять лозунги!
Какие поднимать медицину и образование? социальные? Платите честно налоги и стабфонд Вам не понадобится. А если вы про платные медицину и образование - так они в инвестициях от государства не нуждаются.
дороги не просто обновляются, а еще и новые строятся. Не видят этого только те, кто по РФ не ездит на машине. Я езжу достаточно - прогресс налицо.
вкладываться в капремонт электромагистралей должно РАО ЭС, и далее каждое РАО пусть свои магистрали и ремонтирует.

QUOTE

Скажите – для поднятия экономики вам деньги нужны?

drom, Вы вот скажите, Вы в какой отрасли экономики трудитесь и кем (если не секрет)?

shim
особенный
Тогда зачем нам стабфонд, если от него польза одним штатам?
shim

QUOTE

Опять лозунги! Какие поднимать медицину и образование? социальные? Платите честно налоги и стабфонд Вам не понадобится. А если вы про платные медицину и образование - так они в инвестициях от государства не нуждаются. дороги не просто обновляются, а еще и новые строятся. Не видят этого только те, кто по РФ не ездит на машине. Я езжу достаточно - прогресс налицо. вкладываться в капремонт электромагистралей должно РАО ЭС, и далее каждое РАО пусть свои магистрали и ремонтирует.

По вашему получается, что у нас всё прекрасно, всего в волю, поэтому надо отдавать деньги американцам, пусть развивают свою экономику, медицину, образование. Так что ли?

галил
Во-первых, с чего вы взяли, что этот стабфонд ушёл к американцам, и во-вторых, он нам нужен, и это уже не раз писал, для того, чтобы были деньги на покрытие взятых на себя правительством России обязательств после падения экпсортных доходов.

QUOTE

По вашему получается, что у нас всё прекрасно, всего в волю, поэтому надо отдавать деньги американцам, пусть развивают свою экономику, медицину, образование. Так что ли?

Ладно, тогда время перейти к цифрам, которые Веллер и подобные ему рупоры умалчивают по понятным причинам.

Из чего состоит стаб. фонд:

Газовые и нефтяные трейдеры всвязи со сложившейся последние три с половиной года благоприятной коньюнктурой рынка ввиде высоких цен на энергоносители получают высокие прибыли от продажи энергоносителей. свыше определенной шкалы доходы считаются сверхприбылью. Большую часть этой прибыли (более 65%) государство отчуждает у трейдеров в бюджет. И от отчужденной со сверхприбылей суммы 75% напрямую поступает в бюджет, и лишь 25% направляется в стаб.фонд. Для примера скажу: в США тоже существовал свой стаб.фонд, хранящийся в резервном банке США.
Еще раз поясню: в часть сверхприбылей отчуждается только от реализации энергоносителей! От продажи металлов, леса, электроэнергии (а РФ в ЕС и электроэнергию еще поставляет, причем давно) и проч. проч. экспорта в другие страны существует обычное налогообложение. И все это также поступает в бюджет.
Теперь о нашей бедности и нехватке средств на подъем экономики.
Это ведь наши "обедневшие" банки наскребают по сусекам последние крохи и вкладывают их: в ипотечное жилищное кредитование, в обычное потребительское кредитование. Ну почему бы товарисчу Веллеру не спросить у десяти богатейших банков РФ - а что это вы народ не инвестируете денех в промышленное производство? а вот мещан зажравшихся все кредитуете и кредитуете... не кредитует там ВАЗ, ГАЗ, ЗИЛ, строительство новых ГЭС, АЭС. Не инвестируете в строительство новых дорог? Почему? Во всем мире дороги и экономику (исключая ВПК) инвестирует частный бизнес. А у нас все валят на государство. И именно поэтому, чтобы не уговаривать частные банки инвестировать в промышленность, государству выгоднее приглашать варягов строить свои атопромные филиалы в РФ, предоставляя им льготы за счет того, что они создают здесь рабочие места и производят недорогие автомобили для населения более качественные чем отечественный автопром. И поэтому финны и шведы инвестируют строительство автобана Москва-Питер, что им это кажется выгодным, а нашему банковскому сообществу так не кажется. Зачем строить дороги, которые неизвестно когда прибыль принесут? Когда рынок недвижимости в крупных городах начинает отбивать %% каждый месяц с момента заключения договора по ипотеке.
Но незаивестированные медицина, образование, прочая социалка топчутся на месте. А зачем их инвестировать, зачем дотировать - вон у ВВП есть стаб фонд, зажал сцуко! Давайте ка натравим на него народ - пусть расхлебывает придурок. Нам то не привыкать людям мозги пудрить - они же лохи, они считать не умеют!!!

shim

QUOTE

Платите честно налоги и стабфонд Вам не понадобится.

Вот честно скажу Вы меня этой фразой умиляете. К кому непосредственно относится Ваша фраза про честные налоги: к ЧП с киоском, к фермеру, или к заводу с износившимся оборудованием и алчными захватчиками положившими глаз на цеха для дальнейшего их использования в качестве типичного барахольника.
Какое четкое понимание построения бюджета и стабфонда, изумляете подобной точностью. Тогда, что Вы скажете по поводу преждевременных выплат Россией своих долгов, и почему Вы упорно забываете о существующих на Западе социальных программах по реабилитации не только людей, но даже и бездомных животных. Такие расходы не потянет государство с пардон кукишным количеством налогоплательщиков. Может они тратят деньги которые в принципе не нужны для раздутия непомерного стабфонда.
А больше всего меня радует "благородство" наших банков с их ипотекой, Вы их ежемесячные платежи сравнивали с зарплатой в регионах?
Никто не спорит определенные меры предпринимаются, но кабуд-то бы пропорции поступления и трат не соблюдается?

QUOTE

Почему наш стабфонд в Америке?

ну так деньги наших "государственников" там же. отродье свое они опять же там пристраивают, вроде все логичней некуда

QUOTE

Тогда, что Вы скажете по поводу преждевременных выплат Россией своих долгов

Правильно! и не просто выплатили долги, но договорились не платить проценты. а для Парижского клуба это упущенная прибыль.

QUOTE

Вы упорно забываете о существующих на Западе социальных программах по реабилитации не только людей, но даже и бездомных животных.

А почему Вы забываете, что всего 6 лет назад страна досталась ВВП и команде на грани экономического банкротства и утраты суверенитета с властью на местах, из которых на 10 каждые 4 были прямыми преступными авторитетами, следующие 4 их ставленниками и 2 коррумпированными смотрящими из Кремля (есльцинского Кремля)? С колоссальными долгами, которые правление ЕБН не только не снизило за 10 (!!!), но и преумножило???
Так что вперед латать начнем? собачек дворовых бинтовать? США в Иракскую войну уже потратило 500 млрд баксов. Представьте себе, если бы не 9/11 и Буш вложил бы эти деньги в добивание другого энергоресурсного государства (немного северо-восточнее)???

QUOTE

Может они тратят деньги которые в принципе не нужны для раздутия непомерного стабфонда.

они тратят деньги, которые заработали на двух мировых войнах, проходивших на территории Евразии в ХХ веке.

QUOTE

А больше всего меня радует "благородство" наших банков с их ипотекой, Вы их ежемесячные платежи сравнивали с зарплатой в регионах?

читайте внимательно мой пост, я не накитайском языке пишу - там нет ни тени восхищения политикой наших банков, наоборот - исключительно критика! За то и Козвлова замочили, что не хотят они вести инвестиционную политику с долгосрочной перспективой подъема Отечества.

QUOTE

А почему Вы забываете, что всего 6 лет назад страна досталась ВВП и команде на грани экономического банкротства и утраты суверенитета с властью на местах, из которых на 10 каждые 4 были прямыми преступными авторитетами,

а вы не припомните количество регионов с уволенными в путинское время губернаторами? по такой логике их должно быть что-то около 35, а на самом деле? при этом я чуток сомневаюсь, что например смену наздратенко на дарькина можно занести в положительный актив

Вообще мое понятие стабилизационного фонда - это некоторая гарантия , средства которые могут быть использованы если Россия не будет оплачивать свою задолженность вовремя. То что Россия является должником это факт, не знаю правда кто является кредитором. В зависимоти от ответа надо и спрашивать почему резерв в американских долларах и почему он в американских банках лежит.
В плане самого первого поста то его автору надо успокоительного попить и не дергать народ видно только ему в нужном направлении. Вообще какая проблема в инностранных инвестициях в Россию? По-моему хуже вряд ли будет, а лучше скорее всего. В зависимости от системы налогового обложения и торговых и налоговых договоренностей с западными странами Россия может реально извлечь выгоду от западных технологий, инвестиций, трудовых мест и тд.
Сейчас же в России в бюджет от налогов мало что поступает. Главная статья дохода государства это продажа природных ресурсов, что имхо не есть нормально. В моем понимании государство должно перераспределять "богатство" производимое страной то есть собирать налоги и пускакть их на нужды граждан : медицина, образование, пенсии и прочее, а не "делать деньги". Богу богово, а кесарю кесарево.

QUOTE

еще сильнее обедняет разворовывание и перекачка в офшоры из российских банков.

О разворовывание тоже речь шла.

QUOTE

Опять лозунги!Какие поднимать медицину и образование? социальные? Платите честно налоги и стабфонд Вам не понадобится. А если вы про платные медицину и образование - так они в инвестициях от государства не нуждаются. дороги не просто обновляются, а еще и новые строятся. Не видят этого только те, кто по РФ не ездит на машине. Я езжу достаточно - прогресс налицо. вкладываться в капремонт электромагистралей должно РАО ЭС, и далее каждое РАО пусть свои магистрали и ремонтирует.

Думаю, не по РФ вы ездите, а по Москве и за МКАД даже не выезжаете.
В провинции ситуация с дорогами ужасная.

особенный

QUOTE

Во-первых, с чего вы взяли, что этот стабфонд ушёл к американцам, и во-вторых, он нам нужен, и это уже не раз писал, для того, чтобы были деньги на покрытие взятых на себя правительством России обязательств после падения экспортных доходов.

А где он по вашему, если вложен в ценные бумаги США, под низкий процент, который даже не покрывает инфляцию. На этом мы теряем каждый год по миллиарду долларов. А на покрытие наших обязательств, вполне хватит текущих поступлений в бюджет.
Возможно колебание цен на энергоносители, но резкого падения экспортных доходов в ближайшее время не предвидится. Наоборот, существующая тенденция говорит, о постоянном росте цен, так как запасы нефти и газа не безграничны. Потребление энергоносителей с каждым годом растет, разведка и освоение новых запасов падает или приходится разрабатывать менее рентабельные запасы. В ближайшие десять лет рост потребления перевесит рост добычи и цены резко поползут вверх. В такой ситуации, разумней было бы уменьшить добычу и продажу на экспорт до необходимого минимума, нерастраченные запасы энергоносителей и служили бы самым надежным стабфондом.
A_W

QUOTE

ну так деньги наших "государственников" там же. отродье свое они опять же там пристраивают, вроде все логичней некуда

Похоже, так и есть. Думаю тех миллиардов, мы никогда больше не увидим.

QUOTE

Думаю, не по РФ вы ездите, а по Москве и за МКАД даже не выезжаете. В провинции ситуация с дорогами ужасная.

зачем так думаете? практически с мая по октябрь я езжу часто от Краснодара до Байкала. Отдых такой люблю - путешествовать. Плюс по делам приходится часто ездить в Орел. Поскольку поездов я не люблю, езжу на машине. Вот в прошлом году ездил по Мурманской дороге сначала на Белое море, на обратном пути в петрозаводск заезжал. Вообще я за летние месяцы наезжаю по 40-50 тыс км. Так что дороги я знаю и за МКАД тоже.

QUOTE

А где он по вашему, если вложен в ценные бумаги США, под низкий процент, который даже не покрывает инфляцию.

Пока у нас не появятся 100% честные банки, пока ситуация с коррупцией и отмыванием денег не исправится, пока не устоится институт честной бюрократии. Стаб. фонд будет находиться там, где его не разворуют! И вообще, в стабфонд от ВВП отчисляется максимум 5-10%. Если бы отдельные рупоры не парили мозги народу с этим стабфондом, причем подавая это так, будто полобюджета там заморожено, то людям бы и невдомек было что таковой существует. И обвинять ВВП в том, что он таланты закопал (денежки в смысле), могут только политические волюнтаристы, способные только на заказной популистский PR, базирующийся на том, что простой народ не умеет лапшу с ушей стряхивать.
Вам, галил, я понимаю, вдвойне обидно от того, что любимый Вами СССР уже не вернется, также как и КПСС. Нужно жить настоящим и готовиться к будущему, а не поминать прошлое, как бы Вам в нем не было хорошо. Вот Вы давеча чай поминали, что он невкусный, неароматный, а скажите честно - вы курите? Я вот тоже давно утратил вкус чая из-за того, что курю уже 28 лет. притупились вкусовые рецепторы.

QUOTE

Думаю тех миллиардов, мы никогда больше не увидим.

Конечно, не увидите! И я не увижу! Эти деньги, когда позволит ситуация пойдут совсем на другие проекты.

shim

QUOTE

не спросить у десяти богатейших банков РФ - а что это вы народ не инвестируете денех в промышленное производство? ... не кредитует там ВАЗ, ГАЗ, ЗИЛ, строительство новых ГЭС, АЭС. Не инвестируете в строительство новых дорог? Почему?

Может быть потому, что само государство не хочет вкладываться в развитие своего государства?
Если я сам не желаю вкладываться в ремонт своей квартиры, то вряд ли я найду инвесторов желающих оремонтировать мой санузел с кухней.
Только вчерась по "ящику" гордились: "Единая Россия" выбила деньги из целевой программы (финансируется из стабфонда) и достроила школу, которую заложили 16 лет назад.
Целая одна школа... уже лет 10 как вся страна знает, что школ и садов не хватает, их просто нет.
10 лет качали нефть, что бы достроить одну школу...

QUOTE

вкладываться в капремонт электромагистралей должно РАО ЭС, и далее каждое РАО пусть свои магистрали и ремонтирует.

А вы не знаете какой % акций РАО ЕЭС, Моснерго, и других энерго принадлежит государству?
Весьма значительный, где то "контрольный", где то "блокирующий"...
Предприниматель который не вкладывается в развитие собственного бизнеса...окромя государства я таких не знаю.
Да и.... развитие энергетики, инфраструктуры, дорог - это стратегическое направление, базис, кровеносная система самого государства. И эта система в глубокой (_|_). Образование, бесплатная медицина, метро, РЖД находится в тойже "чакре"....но государство у нас не для этого существует, неееет, оно у нас сцуко для того что бы заставить раскошелетися мещан зажравшихся, да буржуинов проклятых...
Согласен с галилом

QUOTE

В такой ситуации, разумней было бы уменьшить добычу и продажу на экспорт до необходимого минимума, нерастраченные запасы энергоносителей и служили бы самым надежным стабфондом.

Есль не умешь распоряжатся прибылью - не фиг её и получать, высасывая недры страны.

QUOTE

зачем так думаете? практически с мая по октябрь я езжу часто от Краснодара до Байкала. Отдых такой люблю - путешествовать. Плюс по делам приходится часто ездить в Орел. Поскольку поездов я не люблю, езжу на машине. Вот в прошлом году ездил по Мурманской дороге сначала на Белое море, на обратном пути в петрозаводск заезжал. Вообще я за летние месяцы наезжаю по 40-50 тыс км. Так что дороги я знаю и за МКАД тоже.

Везет вам, видимо. Я имею другой опыт "общения" с российскими дорогами.

галил
Банки и правительства всех стран мира вкладывают так деньги, а мы, значит, как всегда, должны идти другим путём? Ещё раз говорю: "Специалистам виднее"
В том то и дело, что половина нашего федерального бюджета (если не больше) - это налог на добычи полезных ископаемых и экспортные пошлины, такая ситуация не может быть вечна.

Что-то все тут очень озабочены сохранением ресурсов. Сомневаюсь, что кто-то из вас реально пытается экономить хоть что-то (электричество, воду, тепло и т.д.)
Углеводородов в России хватит и на внутренние потребности, и на экспорт ещё не на одну сотню лет, а вот нефть не будет главным топливом столько времени, ей на смену прийдёт что-то другое, более экономичное и тогда Россия вместе со своими огромными запасами нефти никому не будет нужна, и что тогда станет с бюджетом?
Нужно пользоваться конъюктурой и выбивать максимум денег из наших возможностей, пока они есть
Помните, что стало с пшеницей Плюшкина?

QUOTE

Везет вам, видимо.

Не скрою, грех на судьбу жаловаться! все делал вовремя: пока работал на станке, закончил ВУЗ; когда закончил, вовремя соскочил со станка; пока работал фотографом в теплом месте, закончил второй ВУЗ; и т.д.
Кстати, по дорогам РФ езжу не на джипе, а либо на БМВ, либо мондео универсал. так что совсем убитые дороги сразу бы заметил...
А Вы, drom, где по плохим дорогам ездите? Может найду время съездить посмотреть плохую дорогу..

QUOTE

Углеводородов в России хватит и на внутренние потребности, и на экспорт ещё не на одну сотню лет, а вот нефть не будет главным топливом столько времени, ей на смену прийдёт что-то другое, более экономичное и тогда Россия вместе со своими огромными запасами нефти никому не будет нужна, и что тогда станет с бюджетом?

Абсолютно верно!!! Радетели за сохранность углеводородов и в этом обманывают народ - не делают поправку на НТП.

shim

QUOTE

А Вы, drom, где по плохим дорогам ездите? Может найду время съездить посмотреть плохую дорогу.. biggrin.gif

а приезжайте в Пермский Край и прокатитесь по нашим дорогам .....масса впечатлений
Добавлено:

QUOTE

Абсолютно верно!!! Радетели за сохранность углеводородов и в этом обманывают народ - не делают поправку на НТП.

а зачем их сжигать?? из них массу полезного можно синтезировать

QUOTE

Не скрою, грех на судьбу жаловаться! все делал вовремя: пока работал на станке, закончил ВУЗ; когда закончил, вовремя соскочил со станка; пока работал фотографом в теплом месте, закончил второй ВУЗ; и т.д.

Причем тут это? Тут дело в объективных причинах, а не ваших (моих) способностях. Нет, не спорю, можно, конечно, все бросить и самостоятельно поменять все дороги в городе...

QUOTE

А Вы, drom, где по плохим дорогам ездите? Может найду время съездить посмотреть плохую дорогу..

Попробуйте проехаться по центральному ФО - причем не только по крупным в общегосударственным масштабе трассам, но и по "обычным" дорогам. Загляните "вглубь" какого нибудь города. Поездите по маленьким городкам...

QUOTE

Попробуйте проехаться по центральному ФО - причем не только по крупным в общегосударственным масштабе трассам, но и по "обычным" дорогам. Загляните "вглубь" какого нибудь города. Поездите по маленьким городкам...

какое отношение дороги местного подчинения относятся к стабфонду? Вот приведу пример: есть город Орел. в городе основные крупные дороги (их всего 4-5) имеют достаточно хорошее качество, чуть съезжаешь в сторону - колдобина на колдобине. Но при этом в Орловской и соседней Курской областях дороги районного значения в очень хорошем состоянии (наблюдал последние 10 лет каждый год по одному и тому же маршруту). Кто мешает властям областного центра ремонтировать дороги, но при этом у глав районов перечисленных областей деньги находятся каждый год. Где здесь стабфонд???
Или другой пример. Петрозаводск: Мурманское шоссе по Ленинградской области и Коми в хорошем состоянии (кроме одного участка в 1 километр, и то на обратном пути наблюдали как его начали ремонтировать), а в самом Петрозаводске (туристический центр края между прочим (мы жили в номере за 100 евро в сутки)), а у городского главы нет денех чинить колдобины в городе на дорогах. Так что? Может этим людям дадим денех из стабфонда???
Или возьмем Новгород (Великий - СЗ). Еще три-четыре года назад федеральная трасса по Новгородской области была притчей во языцех у водителей. Когда сменили губернатора, сразу все нашлось: и деньги, и материалы, даже расширили дорогу. А вот в самом Новгороде только центральные улицы в порядке, остальное - хлам. А ведь тоже - туристическая мекка. Денех там местная администрация собирает немало. Опять же - что дадим ворам из Новгорода денех на починку дорог?

все местные асфальтные заводы (как правило) принадлежат главам местных администраций.продолжать-или сами догадаетесь?

QUOTE

все местные асфальтные заводы (как правило) принадлежат главам местных администраций.продолжать-или сами догадаетесь?

Вы мне по теме объясните, пожалуйста: дадим этим людям денех из стабфонда, чтобы дороги починили? или считаете, что им лучше по жопе мешалкой дать???

Или, может быть дадим Чубайсу денех из стабфонда, чтобы он трансформаторы вовремя заменял изношенные??? Дадим???
А может дадим министру Дзурабову денех из стабфонда, а то его пойманные на кармане чиновники отмазываются, мол да тут воровать уже нечего!!! как мы могли своровать то, чего нет??? Вай-вай-вай!!! подконтрольная ему страховая компания МаксМ забирает в Москве до 80% из фонда мед страхования, потому что полисы выдает гражданам. Может, им добавим бабла из стаб фонда???

QUOTE

или считаете, что им лучше по жопе мешалкой дать???

а толку-рубить дракону голову,если на её месте тут же отрастёт новая-с неменьшими запросами?
осиновый колышек нужон

QUOTE

а толку-рубить дракону голову,если на её месте тут же отрастёт новая-с неменьшими запросами? осиновый колышек нужон

ПРАВИЛЬНО!!! А вот Веллер говорит, и не только он, что проблема в том, что ВВП бабки закопал в американском банке, те самые бабки, которых очччень не хватает всем выше перечисленным уродам, чтобы своевременно ремонтировать дороги, своевременно развивать электросети и ремонтировать имеющиеся, чтобы качественно социальная медицина лечила людей.
Может Веллеру денех дадим из стабфонда?

Вам нужно напоминать, как быстро и куда пилились деньги (заемные ебнть!!! деньги) при ЕБН, выделяемые на стабилизацию рубля?

работающая-конкурентноспособная экономика-лучший стабфонд...

shim

QUOTE

Вам, галил, я понимаю, вдвойне обидно от того, что любимый Вами СССР уже не вернется, также как и КПСС. Нужно жить настоящим и готовиться к будущему, а не поминать прошлое, как бы Вам в нем не было хорошо. Вот Вы давеча чай поминали, что он невкусный, неароматный, а скажите честно - вы курите? Я вот тоже давно утратил вкус чая из-за того, что курю уже 28 лет. притупились вкусовые рецепторы.

Мне обидно не за развал СССР, а за деградацию России из сверхдержавы, индустриально развитой, с высоким научным потенциалом, с хорошо развитой социальной защитой, в которой можно было уверенно и безопасно жить, в страну третьего мира живущую за счет продажи сырья. И самое печальное, что сейчас нет никакой уверенности в ближайшем будущем. Если всё это можно вернуть только вместе с СССР и коммунистами, значит я действительно за них.
Я не курю, вкусовые рецепторы у меня вполне функциональны.

QUOTE

Или, может быть дадим Чубайсу денех из стабфонда, чтобы он трансформаторы вовремя заменял изношенные??? Дадим??? А может дадим министру Дзурабову денех из стабфонда, а то его пойманные на кармане чиновники отмазываются, мол да тут воровать уже нечего!!!

Если всё украдут, тогда зачем столько продавать энергоносителей? Не лучше ли сохранить в недрах, пока воров не пересажают.
особенный

QUOTE

Банки и правительства всех стран мира вкладывают так деньги, а мы, значит, как всегда, должны идти другим путём? Ещё раз говорю: "Специалистам виднее"

Банки и правительства нормальных стран мира вкладывают прибыль в свою экономику, дабы обеспечить своих граждан работой и улучшить их жизнь, а также получить ещё большую прибыль. Страны неразумные и коррумпированные хоронят её в ценных бумагах других государств.

QUOTE

Что-то все тут очень озабочены сохранением ресурсов. Сомневаюсь, что кто-то из вас реально пытается экономить хоть что-то (электричество, воду, тепло и т.д.)

С учетом цен за коммуналку, думаю, никто сейчас не расходует природные ресурсы зря.

галил
Думаю, я сейчас вас удивлю и опрочергну ваши высказывания
Все мы знаем, что крупнейшая экономика и самая-самая страна в мире - это США. И наверняка галил, как и большинство жителей России считают США индустриально развитой страной, а вот Россия таковой быть перестала, судя по словам галил
Так вот, я посчитал кое-что: объём экономики в производственной сфере (промышленность и с/х) на душу населения в США за 2006 год = 6 270 долларов, а в России тот же показатель = 6 070 долларов
Как видите, мы ненамного отстали, и российская экономика растёт быстрее американской.
В общем, делайте выводы.
Я думаю, тут дело в уровне развитости финансового сектора, который в современной России зародился при распаде СССР

QUOTE

Банки и правительства нормальных стран мира вкладывают прибыль в свою экономику , дабы обеспечить своих граждан работой и улучшить их жизнь, а также получить ещё большую прибыль.

И поэтому такие нефтетрейдеры как SHELL упирались до последнего в проекте Сахалин-2 и не желали продавать Газпрому свои акции?
В свое время нас на лекциях по истории КПСС учили другому: Банки и правительства капиталистических стран мира вкладывают прибыль в проекты, предполагающие максимальную прибыль, не считаясь ни с какими иными принципами

QUOTE

тогда зачем столько продавать энергоносителей?

А Вы что-нибудь слышали о энергоносителях, как геополитическом рычаге? Нет ни одного западного СМИ, которое бы раз в квартал не попинало ВВП за энергетический шантаж.

QUOTE

объём экономики в производственной сфере (промышленность и с/х) на душу населения в США за 2006 год = 6 270 долларов, а в России тот же показатель = 6 070 долларов Как видите, мы ненамного отстали, и российская экономика растёт быстрее американской.

"- Никогда перед едой не читайте российских газет и не смотрите программу "Время"
- Позвольте, но ведь никаких других нет.
- Вот никаких и не читайте..." почти (с)
Нельзя так много смотреть телевизор...но иы их обязательно догоним и перегоним, всего 200 баксов осталось...

QUOTE

Или, может быть дадим Чубайсу денех из стабфонда, чтобы он трансформаторы вовремя заменял изношенные??? Дадим???

Конечно не будем давать, лучше подождем когда в стране совсем не останется ни электричества, ни тепла... А потом обязательно потребуем: "На дыбу! Рыжего" и будет вам счастье, почти как от приватизации. Вот только на возраждение отрасли уйдет не одно десятилетие. У вас видимо два гуманитарных образования, раз для вас Чубайс это только трансформаторы...Признаться я скромнее -всего одно энергетическое. А знаете ещё что занимательно: компании "малой энергетики" желающие быть независимыми от РАО натыкаются на стены старательно возведенные государством, государственными органами: энергонадзорами, экологами, налоговиками, лицензионщиками, местными администрациями итд итп
а вы говорите:

QUOTE

работающая-конкурентноспособная экономика-лучший стабфонд...

Херня-с, господа, полная херня-с...

особенный

QUOTE

Думаю, я сейчас вас удивлю и опрочергну ваши высказывания Все мы знаем, что крупнейшая экономика и самая-самая страна в мире - это США. И наверняка галил, как и большинство жителей России считают США индустриально развитой страной, а вот Россия таковой быть перестала, судя по словам галил Так вот, я посчитал кое-что: объём экономики в производственной сфере (промышленность и с/х) на душу населения в США за 2006 год = 6 270 долларов, а в России тот же показатель = 6 070 долларов Как видите, мы ненамного отстали, и российская экономика растёт быстрее американской. В общем, делайте выводы.

Не знаю где вы взяли эти цифры и что они отражают, но выводы следующие.
СССР был промышленной сверхдержавой, но и он отставал от США и был лишь вторым в мире по экономическому развитию. Объясните, как обрубок СССР, (огромное количество промышленных предприятий осталось в других республиках) Россия с разрушенной, простаивающей промышленностью, смогла по экономическим показателям приблизится к США. Вывод, ваши цифры, если не прямая ложь, то словоблудие и манипуляция.

shim

QUOTE

В свое время нас на лекциях по истории КПСС учили другому: Банки и правительства капиталистических стран мира вкладывают прибыль в проекты, предполагающие максимальную прибыль, не считаясь ни с какими иными принципами

Внимательно перечитайте свою фразу и скажите, кому максимальную прибыль приносят ценные бумаги США, с низким процентом. Вот SHELL действительно делала хорошие вложения, с гарантированной прибылью и весьма перспективные, поэтому и не хотела продавать акции.
Ice_9.11
Полностью согласен с вашим постом.

Ice_9.11
галил
Тупая упёртость - не повод обвинять людей во лжи.
Я привёл данные об уровне развития (показатель на душу населения) промышленности и сельского хозяйства, а не об объёмах производства.
Цифры эти - данные государственного комитета статистики Российской Федерации.
Вы, конечно же, как обычно заявите, что статистические данные у нас в стране искажаются и это ложь (как и в случае с младенческой смертностью), но вы, наверняка, поверите данным минобороны о том, что у нас в армии богибли "всего" 500 человек за прошлый год, а не 2000 как незадолго до того, причём больше половины сами себя убили из-за безответной любви, а вот данным гораздо более честной, правдивойи и уважаемой организации вы верить не хотите.
Кстати, при расчётах я взял курс рубля 27 за доллар, а если взять сегодняшний курс (примерно 26,6 рублей), то получится ещё больше - около 6 150 долларов на душу населения)

особенный
Во первых, хотелось бы увидеть ссылки.
Во вторых показатели экономики сравниваются по ВВП, валового внутреннего продукта, то есть стоимостью всех конечных товаров и услуг, произведённых в стране за один год.
Далее сравниваем эти показатели у России и США в тыс. долларов:
Соединенные Штаты, 3 место - 41,399
Россия, 62 место - 11,041

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

галил
Ссылок вам не дам, потому что не имею. Данные я взял из госкомстата и RBC
В том то и дело, что я говорил о промышленности и с/х - в России они дают больше половины ВВП, а в США чуть больше 10%, поэтому в отношении индустриального развития мы не сильно отстали

особенный

QUOTE

В том то и дело, что я говорил о промышленности и с/х - в России они дают больше половины ВВП, а в США чуть больше 10%, поэтому в отношении индустриального развития мы не сильно отстали

США собирает что-то около 300млн. т зерна, РФ - меньше 100. И т.д. Как же получаються одинаковыми объемы?

QUOTE

Вот SHELL действительно делала хорошие вложения, с гарантированной прибылью и весьма перспективные

С продажей нашей нефти и выплатой 10-15%% от прибыли сырой нефтью по СРП (Сахалин-2)???

Третьяков

QUOTE

Как же получаються одинаковыми объемы?

читайте внимательнее

QUOTE

Я привёл данные об уровне развития (показатель на душу населения) промышленности и сельского хозяйства, а не об объёмах производства

особенный
Читаю внимательно:

QUOTE

Так вот, я посчитал кое-что: объём экономики в производственной сфере (промышленность и с/х) на душу населения в США за 2006 год = 6 270 долларов, а в России тот же показатель = 6 070 долларов

Т.е. объем экономики в произвдоственной сфере=объем производства.
Вопрос остается в силе.