хотели бы чтобы он остался? все равно больше не из кого выбирать... остальные вообще кошмар...

а еще у него сегодня день рожденья

arta999

QUOTE

а еще у него сегодня день рожденья

Ну поздравляем! За 54 года проделать такой нелёгкий путь! Молодец. Удачи ему!

QUOTE

хотели бы чтобы он остался? все равно больше не из кого выбирать... остальные вообще кошмар...

Ну кошмар не кошмар, а у нас роде демократия. Да и устал он небось. Вот сравнните фотки ельцина в 91-м и 99-м. На лицо дикая усталость. То же и с Путиным. Так что как бы не просили, он сам уйдёт.
Здоровье дороже

К поздравлениям (заочным, правда) тоже присоединяюсь, но третьего срока не надо.

То, что Путин - уникальный и незаменимый - заблуждение. Но так было всегда.

Вспомните, как молились в ноги Горбачову - лишь бы остался, как за Ельцина "душой" голосовали.
Теперь вот про Путина говорят... Но забудут про Путина через год - по крайней мере, если победит преемник.
Он сделает все, чтобы максимально уменьшить влияние того, кто его на престол воздвиг - вспомните еще не закончившиеся разборки между Путиным и БАБом

пожизненно ему присудить-и фсё!он в ответе за тех-кого приручил!а будет отпираться-"подселить" в "хату" к михал борисовичу ходорковскому.("за что"-придумаем!был бы человек...а статья-найдётся...)им будет что обсудить вместе...с днём рождения-несговорчивый вы наш,ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ...многая лета ВАМ...

эта как ето не из кого выбирать?! вот он народный герой, который прекрасно заменит путина в любой момент! [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] чумазег популярен почти как путин, ниимоверно близок к народу и никогда недопустит невыплаты зарплат!

Ой, A_W, а можно ссылку?

arta999

QUOTE

хотели бы чтобы он остался?

Нет!

QUOTE

все равно больше не из кого выбирать... остальные вообще кошмар...

А что такого сделал господин Путин для России? По пунктам.

так и после Ельцина выбирать было не из кого

так и не выбирали
все выборы фикция......работа политтехнологов.............

QUOTE

хотели бы чтобы он остался?

Одназначно нет, ничего хорошего он не принес в нашу страну. Процветание коррупции, плохие условия жизни людей в малых городах, преступность - как это все было при других правителях, так и осталось, добавились только взрывы от экстремистов.

QUOTE

остальные вообще кошмар

Мне например Рогозин нравиться.

Путин должен уйти из Кремля в 2008! Хотя и написана была эта конституция под диктовку ГосДепа США. Конечно противодействия "золотому парашютированию" из политики в бизнес у нас нет (и нескоро будет). Но уж лучше пусть в подготовленный бизнес парашютирует. А то чего доброго допрезиденствует до 90 лет и придется ему мавзолей еще один строить на Кр.Площади... Ну их нах... "незаменимых".
Для двух сроков он достаточно много сделал: 1) заменил английских ставленников в Чечне на кремлевского 2) убрал БАБ, МХ и прочих от кремлевского руля 3) мальчика в животик поцеловал 4) грузин начал депортировать на историческую родину (мало кто осознает значение этого действия - 300.000 грузин после жизни в условиях "недемократической РФ" на себе оценят либеральность и демократичность Сссакашвили. Думаю, там скоро образуется мощная финансово 5-я колонна) 5) казино изгоняет в резервации (есть надежда что доведет процесс до необратимой стадии) 6) мух отогнал от котлет (можно теперь есть спокойно) 7) прибалтам уши ослиные подарил 8) пенсионерам заменил льготы на чистоган 9) каждому второму (и последующим) ребенку в семье подогнал бабла (250000 рублей!!! не шутки!!!), если доживут до 18 летия, то получат, что останется вследствие инфляции 10) замочил кучу террористов (на Дубровской, в Беслане - некоторых, говорят, в сортирах застали газ и огнеметы) 11) обольстил изначально нелюбившую его Ангелу Меркель (дорого стоит любовь бывшей сексотки КГБ, видимо на общем прошлом и примирились) 12) сколько бабла для будущего своих дочерей и внуков нарыл - не пересчитаешь 13) собаководам, разводящим лабрадоров, неоценимый PR произвел (заметьте - безвозмездно!!!) 14) руками НАТО закрыл угрозу на юге СНГ со стороны моджахедов из Афганистана 15) отвел агрессию со стороны США в капкан на Ближнем востоке (Ирак) 16) убедил политтехнологов в США, что единственно верным ответом на вопрос "ху из путин" является - "недоумок" 17) прекратил импорт "фекальных масс" из Грузии

И ведь еще сколько может успеть сделать до выборов: 1) официально назначить Лужкова смотрящим по абхазскому региону 2) заменить независимого от грузинских ОПГ в России Сссакашвили на зависимого от их денег Окруашвили (причем, замечу, руками госдепа США) 3) еще девочку поцеловать в животик 4) подпиарить еще разводящих когонть из кошачих 5) свергнутого Сссакашвили пригласить в Рязанскую область на октябрьский первач в честь окончания уборки картофеля...

Можно продолжать долго.

Однако, Путин был таким президентом, каких у нас еще не было. Причем, в прогрессивном ключе. Да, его IQ не позволил сбыться всем ожиданиям различных слоев нашего общества. Да, зависимость от окружения не лучшим образом диктует проведение нужных реформ.
И все же, как мужик после определенного срока проживания с одной женщиной грезит уже "свежей кровью" (желательно девственница), так и политический олимп любого государства испытывает потребность в ротации, приливе свежей крови. Выиграть в лото можно только вращая барабан, и никак иначе.

морок

QUOTE

все выборы фикция......работа политтехнологов.............

Ходили на выборы тоже политтехнологи?

wo)Necromancer

QUOTE

Ходили на выборы тоже политтехнологи?

выборы 96 это убедительно показали, что даже старика при смерти можно впарить "электорату"

Пусть остается.
Новый пока научится, пока нахапает...
Добавлено:
Надо было опрос воткнуть..

На 3 срок он сам не останется, говорил уже!
Если посмотреть, то за время его правления в моей жизни и жизни моей семьи ничего в лучшую сторону не изменилось!Лично мне похвалить его пока не за что! Кондидатов я пока не вижу! На последних выборах голосовала против всех!

морок

QUOTE

выборы 96 это убедительно показали, что даже старика при смерти можно впарить "электорату"

Народ сделал свой осознанный выбор. А то, что он верил всему, что говорили по телевизору так это уже проблема людей. Голова создана не только для того, что бы есть, спать и получать дубинками по ней.

На 3 срок он сам не останется, говорил уже!

Ну да. Раз говорил, то не останется. После окончания срока помянет Ельцина, легшего на рельсы, и поедет на "Волге", подаренной каждому россиянину от Чубайса, к себе домой - в квартиру, подаренную каждему россиянину Горбачевым.

wo)Necromancer

QUOTE

Народ сделал свой осознанный выбор. А то, что он верил всему, что говорили по телевизору так это уже проблема людей.

налицо противоречие люди поверившие пропаганде делают уже не осознанный выбор, а внушенный им политтехнологами......
при существующих политтехнологиях смешно говорить о осознанности и свободе выбора......
маловероятно, что путин будет, выдвинут на 3 срок, сейчас для политической элиты важно закрепить преемственность власти.

pantera

QUOTE

Пусть остается. Новый пока научится, пока нахапает...

вот-вот... а этот ниче такого особо страшного не натворил, так что пусть будет

arta999, а как же Чечня? Или это ничего страшного? А усиление терроризма и национальной розни?

shim,

QUOTE

Хотя и написана была эта конституция под диктовку ГосДепа США.

Это ж надо в такое верить

QUOTE

хотели бы чтобы он остался?

Нет. Однозначно нет!
А вообще, вы серьезно верите в демократию?
В законные выборы, свободное волеизьявление, правоспособность, независимость СМИ?
В России никого не избирают, а назначают!
Путин - кукла в руках невидимого кукловода.
Можете спорить, махать руками, кидаться камнями дело ваше. у вас своя голова на плечах, и свое собственное мнение.
России не нужны ханыги вроде Б.Н.Е. и шестерки вроде В.В.П.
Нужен лидер и вы его не найдете в кремлевской своре шелудивых псов!
Пусть жестко и некрасиво, зато честно и без фальши !!!

Существует довольно вероятный конституционный способ оставления нынешнего президента на третий срок - маленькая //{[(победоносная)]}// война. Благо, бунтующая Грузия под боком, и пока успокаиваться не собирается. На военном положении выборы не предусмотрены.

поправил сам, дай поправить другим, вопрос только кто это будет? В любом случае, мне кажется, Путин останется в государственном аппарате: он не слишком стар, чтобы уйти на пенсию, и чтобы о нем перестали говорить...
тем более, если президентом станет Медведев, то Путин ему будем в начале в любом случае помогать...и направлять его так, как сам захочет, у него все же есть какое-никакое влияние

QUOTE

а этот ниче такого особо страшного не натворил, так что пусть будет

Странный повод для выбора в президенты. Всегда считал, что их выбирают для того, чтобы они что то хорошее делали. А получается что так: ничего не натворил - хорошо!

QUOTE

хотели бы чтобы он остался? все равно больше не из кого выбирать... остальные вообще кошмар...

здорово вопрос поставлен и сразу дан ответ))))))))))))))
сплошная манипуляция сознанием...

я лично не хочу - да и не хотел, чтобы он вообще становился Президентов...но меня никто и не спрашивал...о каких-то политтехнологиях тут рассуждают - а в реальности обычный обман, выбор фальсифицированны...

я вообще ярый антигосударственник...можно долго и нудно спорить - но в сухом остатке что имеем: свору воров бандитов у власти в лице чивновников на одной чаше весов и на другой чаше бедствующий народ... паразитирующий класс бизнес чиновничества и более ничего...со всех СМИ лживый поток информации...сплошь и рядом манипулирование сознанием

ясный пень, что Медведев станет следующим Президентом и ясный пень что все будет легально, по закону...а как же иначе...и нет и не было никакой демократии - это все иллюзия полета...поигрались и хватит - снова к диктатуре...тем более все для этого делается...

вообщем писать можно долго и нудно
но итог один
пока народ безмолствует Паразиты сосут его кровушку...но всему приходит конец...жаль, что народ у нас терпеливый, но когда волна негодования нахлынет с огромной силой, то смоет всю эту нечесть с лица нашей замечательной Родины...

QUOTE

я вообще ярый антигосударственник...

какие предложите альтернативы государству как форме управления социумом? только, пожалуйста без метод увеличения пениса через подвешивание...

вообще хороший или плохой, но оставаться на третий срок не должен. То что на данный момент нет яркой и популярной у народа политической фигуры ... так когда она была? Это кстати минус данной системе. Преемников надо взращивать до, а не после ухода.

dzyan

QUOTE

Существует довольно вероятный конституционный способ оставления нынешнего президента на третий срок - маленькая //{[(победоносная)]}// война. Благо, бунтующая Грузия под боком, и пока успокаиваться не собирается. На военном положении выборы не предусмотрены.

MediaSapiens на ночь перечитали? Без подколов говорю, не обижайтесь. На самом деле ещё из-за подъёма экстремистской волны выборы не назначать. Революция там... Вон, Абрамыч пообещал в России революцию устроить, СовБез РФ в испуге отменил выборы. Не кажется ли вам странным, что кукла стала дёргать за нитки кукловода?

San" ka

QUOTE

Не кажется ли вам странным, что кукла стала дёргать за нитки кукловода

а почему ты решил что есть куклавод?

Дита

QUOTE

а почему ты решил что есть куклавод?

Я-то ничего не решил. Вот только все утверждают, что Путина когда-то поставил Березовский. Теперь этот самый Березовский очень кстати начинает кричать про революцию. Очень настойчиво кричит перед "Маршем несогласных". Что Путину очень кстати на руку. Есть повод ввести чрезвычайное положение. Революции так громко не делаются.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Вот только все утверждают, что Путина когда-то поставил Березовский. Теперь этот самый Березовский очень кстати начинает кричать про революцию. Очень настойчиво кричит перед "Маршем несогласных". Что Путину очень кстати на руку.

кстати, вопрос интересный! начну искать аналитику.

млин страшные вещи пишете, я оказ ничего незнаю про нашу политику

QUOTE

млин страшные вещи пишете, я оказ ничего незнаю про нашу политику

купи себе тазики для яйцев, башни и жены, или вырой яму для всех, история решит, как ее потом назвать...

MegaWolt
Лучше и не знай. Я за кампанию по выборам мэра в нашем городе столько интересного уже увидел, что блевать охота.

когда вы думаете все это развернется?

Дита

QUOTE

когда вы думаете все это развернется?

УЖЕ!

хорошо, как по вашему будут разворачиваться события?

Трудно что-либо сейчас сказать точно. Подождите ещё дней 20-30. Ближе к лету будет полный расклад.

Даешь Путичку на третий срок.

QUOTE

Даешь Путичку на третий срок.

Лучше на первый. Но в Краснокаменск

Ни за что этого клоуна не хочу видеть в кресле президента...Нам нужен сильный экономист, а не черт знает что из КГБ, которое считает что большой ВВП основа здоровой экономики...В топку Путина...

QUOTE

нужен сильный экономист, а не черт знает что из КГБ

ага, я тоже вчера выпивал с инвесторами в местную промышленность , похоже, уже началось... боятся вкладывать приличные люди приличные деньги в аборигенскую экономику

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Бронетёмкин Поносец

QUOTE

Нам нужен сильный экономист, а не черт знает что из КГБ

экономист нам не нужен точно

а ты думаешь, если наш российский сикретсервис не выставит открыто своего человека на пост президента, то он уже и управлять перестанет?))

QUOTE

какие предложите альтернативы государству как форме управления социумом?

вы же такой мудрый
выдумайте сами

Бронетёмкин Поносец

QUOTE

Ни за что этого клоуна не хочу видеть в кресле президента...

а кого тогда?
на сегодняшний день в России нет ни одного стоящего кандидата!
кстати, эпоху «толковых экономистов» мы уже прошли в начале 90-х... хотите этого?
России нужен не экономист, а хозяйственник. ...а у нас одни балаболы...

VALidol©
Если помнишь, то когда Ельцин уходил, Путин вообще едва не в последний момент появился в широких массах. Так что нельзя говорить, что нет ни одного стоящего...
А чтобы хозяйством распоряжаться, надо чтобы оно было, а без экономиста его и не будет ни черта...

Бронетёмкин Поносец

QUOTE

Если помнишь, то когда Ельцин уходил, Путин вообще едва не в последний момент появился в широких массах.

в целом незадолго до ухода Б.Н. (земля ему пухом)... Но он пролетел на разнице между ним и Ельциным... (кажущейся, реальной ли разнице - неважно). Потом таку совпало, что нефть подорожала и экономика пошла вверх - отсюда и рейтинги, отсюда и недоверие к другим в народе. Принцип прост: «эти проворовались уже, пущай правят».

QUOTE

А чтобы хозяйством распоряжаться, надо чтобы оно было, а без экономиста его и не будет ни черта...

а экономист его откель возмет?

VALidol©
А это как лесоруб и плотник=) Откуда лесоруб лес то берет? Сам валит=) Надеюсь аналогия понятна?

Сейчас говорим что Путин лучший. Ну естественно, если сравнивать всего двоих президентов. Третьего то не знаем даже...

Бронетёмкин Поносец

QUOTE

Сейчас говорим что Путин лучший.

я не говорил, что лучший
я сказал, что не вижу достойного преемника. Боюсь, будет у нас канитель, какая сейчас творится во Франции с этими президентчскими выборами

QUOTE

я не говорил, что лучшийя сказал, что не вижу достойного преемника. Боюсь, будет у нас канитель, какая сейчас творится во Франции с этими президентчскими выборами

И что там за канитель? Люди сами решают, как их страна должна развиваться?
Нам, к сожалению, до Франции далеко.
У нас все выборы сводятся к подобию известного анекдота,придуманного то ли Жванецким, то ли Задорновым - "Не против ли вы третьего срока Путина? Варианты ответов: да, не против или нет, не против".

drom

QUOTE

У нас все выборы сводятся к подобию известного анекдота,придуманного то ли Жванецким, то ли Задорновым - "Не против ли вы третьего срока Путина? Варианты ответов: да, не против или нет, не против".

В том то и дело, что я надеюсь все же на выборы по принципу различных кандидатов с различными програмами и от различных команд. Мне думается Путин на 3-й срок не пойдет все же...
А во Франции канитель (имхо) из-за отсутствия сильного кандидата, что сколрее всего ждет и нашу многострадальную...

Он - будет на третьем сроке, но только через паузу в 4 года

QUOTE

Он - будет на третьем сроке, но только через паузу в 4 года

врядли это понадобится. иванов прекрасно справится с этой ролью, а также с тем, чтобы путин не помешал ему править два срока.
тем более, что свой индивидуальный личностный креатив на посту президента путин уже исчерпал. он сделал главное - остановил разрушение. дальше должны креативить строители.
по сути у нас президент фактически смотрящий от единой команды, чтобы опять не прорвалось ворье к кормушке. любой человек с сильной волей сможет выполнять эту функцию

политика будет таже ... закручивание гаек... я не знаю как у вас... а мы уже подписки даем , как 37 году

SVS

QUOTE

Он - будет на третьем сроке, но только через паузу в 4 года

Вариант возможный, но маловероятный.. у нас народ инертный, к чему привыкли - менять не хотят. Если преемник ВВП не будет полным кретином, то пауза будет минимум в 8 лет.
shim

QUOTE

иванов прекрасно справится с этой ролью

а вот Иванов там вообще врятли окажется... Слишком он примелькался уже... и рейтинги его отнюдь не блещут

VALidol©
причем здесь народ .... вы как будто не знаете как выборы проходят

VALidol©

QUOTE

а вот Иванов там вообще врятли окажется... Слишком он примелькался уже... и рейтинги его отнюдь не блещут

"Независимая газета" считает, что в игре поставлена точка. Президент определился.
Имя будущего президента России – Сергей Иванов. Имя будущего премьера – Дмитрий Медведев.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

The Debaucher
Доводы, приведенные в статье, несколько неубедительны. Это больше похоже на эпотаж и привлечение внимания к себе.
Ну какой «анализ эфирного времени» ? Изменилась политическая ситуация, изменилось и время, уделяемое первому вице-премьеру.
абсурд

да Медведев будет президентом
помяните мои слова

Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в своем кремлевском кабинете и читал иранское атомное досье. Было неинтересно.
Вдруг высокие двери кабинета Владимира Владимировича™ распахнулись, и в кабинет быстро вошел заместитель главы Администрации Владимира Владимировича™ Владислав Юрьевич Сурков. В руках Владислав Юрьевич держал картонную коробку из-под писчей бумаги Xerox.
Че это? – испуганно спросил Владимир Владимирович™, когда Владислав Юрьевич поставил коробку на его президентский стол.
Владислав Юрьевич улыбнулся, открыл коробку и сунул в нее руки.
Владимир Владимирович™ побледнел.
Владислав Юрьевич медленно вынул руки из коробки и Владимир Владимирович™ увидел в них большого мохнатого грызуна.
- Тьфу на тебя… - облегченно выдохнул Владимир Владимирович™, - А я думал, там доллары… Что это за жывотное?
- Это сурок Фил, - сказал Владислав Юрьевич, - Национальное достояние США. Каждый год, второго февраля, он предсказывает, скоро ли наступит весна. Этот день так и называется – день сурка.
- Весну - второго февраля? – удивился Владимир Владимирович™, - Так это много ума не надо. Если б он цены на нефть предсказывал.
- А ты думаешь, - улыбнулся Владислав Юрьевич, - Зачем его наши агенты в Америке украли? А его украли! Там теперь вместо этого – другой сурок. Русский. Со спутниковым передатчиком внутри.
- Орлы! – обрадовался Владимир Владимирович™, - Всех к наградам! Секретным указом! Ну, давай, че там с ним надо делать, чтоб он цены предсказывал?
- Пока не знаем, - сказал Владислав Юрьевич, - Наши инженеры работают над этой проблемой. Как придумаем – скажу.
- Ну вот… - расстроился Владимир Владимирович™, - А я уж думал на фьючерсах поиграться…
Владислав Юрьевич положил сурка обратно в коробку и закрыл ее.
- Слушай… - немного смущенно сказал Владимир Владимирович™, показывая своим президентским пальцем на коробку, - А насчет третьего срока эта зверюга что-нибудь предсказывать умеет?
- Брателло! – укоризненно сказал Владислав Юрьевич, поднимая коробку со стола Владимира Владимировича™, - Для того, чтобы предсказать тебе про третий срок, сурок не нужен. Для этого я есть.
И Владислав Юрьевич быстро вышел из кабинета.

Не кажется ли вам, что Владимир Владимирович Путин всё-таки решил идти на третий срок? В последнее время эта мысль мне очень сильно не даёт покоя.
И вот почему:
1. Создание партии «Справедливая Россия». Партия-клон «Единой России» (или анти-клон, кому как больше нравится) ратует за оставление ВВП на третий срок и активно бьёт ЕдРосов за то, что они как бы «выполняют» наказ президента о ненарушении конституции.
2. Появления Путина на белом коне в момент, когда ЕР принимает закон о символе победы. Все долго протестовали, но голосованием было решено серп и молот снять. И тут появился Путин, который знамя защитил. То же самое было с трансляцией футбола.
3. Высказывания Березовского о революции в России.
4. Жёсткая позиция по поводу снятия вето на вооружения, что может вызвать острую реакцию Запада (ну например вливание денег в Россию для оранжевой революции).
Остальные факты за вами. Если кто-то ещё что-то заметил поделитесь. Или просто выскажите своё мнение по данному вопросу.

QUOTE

1. Создание партии «Справедливая Россия». Партия-клон «Единой России» (или анти-клон, кому как больше нравится) ратует за оставление ВВП на третий срок и активно бьёт ЕдРосов за то, что они как бы «выполняют» наказ президента о ненарушении конституции.

Если вы думаете, что Путин сам все за себя решает, то вы глубоко наивны.
Партия "Справедливая Россия", а точнее г-н (или все-таки тов.?) Миронов лоббирует интересы тех олигархо-бюрократических групп, которым выгодно сохранения действующего расклада сил, поскольку в противном случае они проигрывают при любом раскладе.

QUOTE

2. Появления Путина на белом коне в момент, когда ЕР принимает закон о символе победы. Все долго протестовали, но голосованием было решено серп и молот снять. И тут появился Путин, который знамя защитил. То же самое было с трансляцией футбола.

Ну, дешевый пиар всегда был ему свойственен. Как будто он сам не знал ситуацию с флагом, монетизацией льгот и прочей байдой, которую он сначала через "своих" людей продвигал, а потом, когда раздолбывал все, что можно, с серьезным лицом грозил (сам себе, видимо) пальчиком, и все по мановению ока менялась - но при этом до-"реформенный" статус так ни разу достигнут и не был. Путин с рейтингом, хозяева кремля пилят бабло, а народ давным-давно никто не спрашивает.

QUOTE

3. Высказывания Березовского о революции в России.

Ну, это событие может иметь два источника.
1) Березовский лоббирует интересы путинского режима. Демиурги путинского режима намерены оставить Путина на третий срок.
2) Березовский лоббирует интересы западных политических и бизнес-групп, для которых смена пусть нервного и крикливого, но исполнительного сырьевого придатка на что-то иное опасна, поэтому они также желают сохранения сегодняшнего политического расклада.

QUOTE

4. Жёсткая позиция по поводу снятия вето на вооружения, что может вызвать острую реакцию Запада (ну например вливание денег в Россию для оранжевой революции).

Или коричневой...

drom

QUOTE

Или коричневой...

Или коричневой. Никто не спорит. Прошу прощения, но мнея просто мирные революции проще оранжевыми называть, но на мой взгляд нужно попытаться прийти к власти законными путями.

QUOTE

1) Березовский лоббирует интересы путинского режима. Демиурги путинского режима намерены оставить Путина на третий срок.

Скорее всё-таки это.

QUOTE

Путин с рейтингом

А это как раз-таки и тербуется.

QUOTE

Если вы думаете, что Путин сам все за себя решает, то вы глубоко наивны.

Ну спорный вопрос. Действительно Путин - только лицо системы, которую он представляет.

QUOTE

Или коричневой. Никто не спорит.Прошу прощения, но мнея просто мирные революции проще оранжевыми называть, но на мой взгляд нужно попытаться прийти к власти законными путями.

Мирная революция была в Грузии. На Украине революции как таковой не было, "Оранжевая революция" - это просто раскрученный бренд, попытка провести аналогию с Революцией Роз в Грузии, где мирная революция действительно имела место. На (в) Украине революции не было - все происходило именно в рамке законов. Просто массовые митинги заставили суд действовать по закону и не признать выборы из-за фальсификаций со стороны правящей элиты (которая действительно на тот момент имела место), назначив новые выборы.

Я за Путина на 3 срок. Сейчас образовалась хоть какая-то стабильность и мы строим планы на завтрашний день, уровень жизни несравненно поднялся - это видно по тому сколько людей ходят в недешовые магазины, сколько людей покупает новые иномарки (причём честных людей, на заработанные деньги) и т.д. и т.п. Возможно, при следующем президенте будет ещё лучше. А если будет хуже? Лучше иметь синицу в руках, чем утку под кроватью , чем журавля в небе

brjukva

QUOTE

Сейчас образовалась хоть какая-то стабильность и мы строим планы на завтрашний день, уровень жизни несравненно поднялся - это видно по тому сколько людей ходят в недешовые магазины, сколько людей покупает новые иномарки (причём честных людей, на заработанные деньги) и т.д. и т.п.

Один вопрос: а причём здесь Путин?

Иванов у меня вызывает больше доверия... или уважения... или не знаю чего, чем ВВП
ВВП на третий срок низзя, не хочу, чтобы он и после следующего президента опять пытался стать нашим "всенародно избранным"
Короче, нет третьему сроку
ИМХО

провалил военную реформу, отмазал от тюряги сынулю, сбившего старушку, натравил ментов на родственников погибшей, и насовершав все ети подвиги ушел на повышение - вот оказываиццо чё надо в россии от политига, шоп иво уважала прогрессивно-настроенная молодежь

QUOTE

"Независимая газета" считает, что в игре поставлена точка. Президент определился. Имя будущего президента России – Сергей Иванов. Имя будущего премьера – Дмитрий Медведев.

президент также определился, что например дебошир со своими мечтами о нормальных гражданских правах, таки в пролете, ибо россия страна православная и дремучая ,

мечты галила и других форумных патриотов о национально-ориентированном правительстве тоже явно не вписываются в ситуевину ни с ивановым, ни с медведевым, ни с пожизненным путиным, однако тем не менее все всех при этом устраивает и как-то активно протестовать никто не собирается, вот ведь загадко то!

QUOTE

мечты галила и других форумных патриотов о национально-ориентированном правительстве тоже явно не вписываются в ситуевину ни с ивановым, ни с медведевым, ни с пожизненным путиным, однако тем не менее все всех при этом устраивает и как-то активно протестовать никто не собирается, вот ведь загадко то!

Я, хоть патриотом не считаюсь, также мечтаю о национально-ориентированном правительстве, и таки протестую И очень даже активно.

QUOTE

мечты галила и других форумных патриотов о национально-ориентированном правительстве тоже явно не вписываются в ситуевину ни с ивановым, ни с медведевым, ни с пожизненным путиным, однако тем не менее все всех при этом устраивает и как-то активно протестовать никто не собирается, вот ведь загадко то!

И я - за национально-ориентированное государство (без махрового национализма) и оно таки будет вписано. Или России ппц.

QUOTE

оно таки будет вписано

Но проблема в том, что существующая система национально-ориентированному государству противоречит, кто бы при этом ни был брендом этой системы - Путин ли, Иванов или, например, Поткин-Белов.

QUOTE

И я - за национально-ориентированное государство

саня а чё ж у тя тада баксо-ориентированный и ресурсоразбазаривающий путен на авотарке то?

я не буду минусовать A_W за аватар, однако, обращаю внимание модераторов на то, что этот аватар нарушает закаонодательство РФ.

еще призыв к зверскому убийству головы, отдаленно похожой аж на самого страшно сказать кого, припаять попытайся

QUOTE

еще призыв к зверскому убийству головы, отдаленно похожой аж на самого страшно сказать кого, припаять попытайся

я не паяю - этот аватар расцениваю как призыв к физическому уничтожению действующего президента!

shim ты не расценивай, ты сразу в фсб пиши, что раскрыл готовящийся теракт против президента РФ Путина В.В., планируемый неизвестным жителем г. Москвы 1979 г. рождения с помощью разбивания головы вышеуказанного должностного лица вантусом - холодным оружием несокрушимой мощи и тяжелой опасности для жизни, и в качестве доказательства приложи распечатанный скрин аватарки

и покушение, и следствие ведут колобки...

drom

QUOTE

или, например, Поткин-Белов.

Или Миша два процента... кстати Белова никто и не предлагает. Всё, хватит взаимных подколов. На счёте 2:2 остановимся.
A_W

QUOTE

саня а чё ж у тя тада баксо-ориентированный и ресурсоразбазаривающий путен на авотарке то?

Чтоб ты поржал. Так веселее.

Добавлено:
drom
Вот brjukva ещё один показатель того, что население поддрежит третий срок Путина.
Shinji

QUOTE

Один вопрос: а причём здесь Путин?

А у нашего народа такой вот весёлый ассоциативный ряд!

QUOTE

Или Миша два процента...кстати Белова никто и не предлагает. Всё, хватит взаимных подколов. На счёте 2:2 остановимся.

Или Касьянов (прозвищ, пожалуйста, не надо).
Еще раз повторю, что дело не в бренде, а в системе.

QUOTE

Или Касьянов (прозвищ, пожалуйста, не надо).

это прозвище не мы придумали и не за физическое уродство его он получил, а за моральную деградацию.
так вот пусть и носит теперь.

drom, Вы может быть еще и биографию его перепишете под героя нации???

Ну почему же нет достойных кандидатов вместо Путина...?
Я, например, считаю что Медведев очень приличный и здравомыслящий человек - я буду голосовать за него....

QUOTE

Путина на третий срок

о боже нет

G-Man.

QUOTE

Я, например, считаю что Медведев очень приличный и здравомыслящий человек - я буду голосовать за него....

О да! Достойней не найти. По части пускания пыли в глаза он превзошёл всех пиарщиков из других стран. Чего только стоят нацпроекты а-ля потёмкинские деревни! Браво господину Геббель... Медведеву!

Путина на третий срок? - Нет.
Преемника? - Нет.
Последовательность политики? - Да.

Вопрос не в личности следующего президента/президентши. Пусть кто угодно будет президентом, важно, чтобы он проводил взвешенную линию, и не устраивал очередные перевороты/революции и предпринимал радикальные меры. Вобщем, чтоб знал старую пословицу "Коней на переправе не меняют."

QUOTE

Последовательность политики? - Да. Вопрос не в личности следующего президента/президентши. Пусть кто угодно будет президентом, важно, чтобы он проводил взвешенную линию, и не устраивал очередные перевороты/революции и предпринимал радикальные меры.

+5

Последовательность политики=последовательный рост мировых цен на нефть.
а если нет?

QUOTE

"Коней на переправе не меняют."

а вот на пути к пропасти надо бы кучера сменить

через год я думаю блины вовсю начнут мигрировать в сторону ландОна и филадельфии, ибо путина у власти уже не будет

QUOTE

через год я думаю блины вовсю начнут мигрировать в сторону ландОна и филадельфии, ибо путина у власти уже не будет

безусловно, Путина у власти не будет, ибо у нас демократическое общество, уважающее Конституцию.
Но вантузы некоторым гражданам все равно пригодятся через год, посколько поводов для диареи будет предостаточно помимо естественных, возникающих вследствие неестественных форм жизни...

Die Sturmbrigade Kaminski mit einen gewissen Offizier Wladimir Spiridonowicz Putin am linken Bildrand.
Es ist der Grossvater des heutigen Presidenten Putin in Russland! Die aehnlichkeit ist offensichtlich.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

аргон

Подобные фото, в юмор, пожалуйста, если есть желание. Хотя ничего смешного, там я не наблюдаю. Я полагаю, вы и сами понимаете, что в КГБ с такой родней, не взяли бы.
И что подобная инфа, всплыла бы давным давно.

Фотографии удалил.

QUOTE

Подобные фото, в юмор, пожалуйста, если есть желание.

к тому же и баянные фотки, я их на фишки.нет или чем0то подобном видел еще три года назад...

QUOTE

Подобные фото, в юмор, пожалуйста, если есть желание. Хотя ничего смешного, там я не наблюдаю. Я полагаю, вы и сами понимаете, что в КГБ с такой родней, не взяли бы. И что подобная инфа, всплыла бы давным давно. Фотографии удалил.

да-уж..-не смешно...
цензура докатилась и до гратиса...
а как же известное "сталинское": сын-за отца- не атвэчает.(тем более-за деда...)
можно было и оставить фотки-пусть народ подискутирует...
посещаемость форума от этого бы не пострадала,я- ТАК думаю...
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

можно было и оставить фотки-пусть народ подискутирует... посещаемость форума от этого бы не пострадала,я- ТАК думаю...

а кто мешает их запостить в "юмор" или "уроки фотошопа"?
там им самое место и правила не нарушают.

QUOTE

а как же известное "сталинское": сын-за отца- не атвэчает.(тем более-за деда...)

думаю, в подобном случае в те времена за аналогичные публикации одними сынами и внуками не ограничились, а репрессировали всех до нянек, учителей и пионервожатых....

аргон

QUOTE

цензура докатилась и до гратиса...

На флуд, цензура была и есть.
Какое отношение парад-алле, власовцев и ко, имеет к теме ?

Вы серьезно полагаете, что нашли неизвестные страницы из биографии семьи Путина ?
Думаю нет.
Поэтому в юмор, если находите подобные проделки смешными.

аргон

QUOTE

Последовательность политики=последовательный рост мировых цен на нефть.

Весьма странные у Вас механизмы отождествления. Хотя да, простите, забыл.... подмену понятий еще никто не отменял.

A_W

QUOTE

а вот на пути к пропасти надо бы кучера сменить

Кучер свое дело знает. А вот таких буйных и проблематичных пассажиров, которые своими действиями мешают безопасному и благополучному проведению рейса - с рейса снимают.

QUOTE

А вот таких буйных и проблематичных пассажиров, которые своими действиями мешают безопасному и благополучному проведению рейса - с рейса снимают.

вернее, как говно нации, сливают через клозет

Глупо тут что-то обсуждать, президентом В.В. Путин третий раз подряд не будет, почитайте конституцию. А все остальные измышления - это уже скорее про будущее России, т.е. не по теме

QUOTE (особенный @ 15 May 2007, 13:45)

Глупо тут что-то обсуждать, президентом В.В. Путин третий раз подряд не будет, почитайте конституцию.

И вдобавок почитайте Федеральный Конституционный закон о военном положении, статья 7 п. 4 которого гласит: "На территории, на которой введено военное положение, референдумы и выборы в органы государственной власти и органы местного самоуправления не проводятся."
А раз на части территории РФ не проводятся выборы президента, будет ли легитимным избрание его не всей Россией? А если выборы не будут проводится на всей территории страны, то будут ли они проводится после отмены военного положения? Честно говоря, предполагать, чтобы вероятное военное положение длилось четыре года, не хочется.
А инсценировать "вооруженную агрессию" в нынешнем внешнеполитическом положении - раз плюнуть. Пара сообщений СМИ о "массированном" проникновении грузинских боевиков на территорию России - и повод дан.

QUOTE

Пара сообщений СМИ о "массированном" проникновении грузинских боевиков на территорию России - и повод дан.

О чем не пишут СМИ РФ, но частенько любят выстреливать МИД Грузии:
за последние 12 лет ВС РФ проводили не менее 5 бомбардировок Кодорского ущелья, пресекая попытки Грузинских ВС вторгнуться в ЮОсетию. Началось это еще при правлении Шеварднадзе, когда в некоторых селениях КУ делали свои лежки чеченские НВФ. После того как Абашидзе сдал Аджарию миром, Саакашвили, желая не терять темпа "восоединения" мятежных районов, сразу направил несколько отрядов на технике в Кодори - и тут же ВС Грузии получили авиационный налет (в основном вертолетами).
Однако использовать эту зону конфликта никто не собирается для введения ВП. во-первых, это не территория РФ; во-вторых, вы же не достаете калаш против кусающих комаров; в-третьих, точно также никто в Кремле не собирается использовать "мятежную" Чечню для этого, иначе бы разведки Казахстана и Туркмении должили совим лидерам об опасности строительства новой трубы через территорию РФ.
Пора, наконец, понять, что в РФ крупным политическим персонам из кремлевских пулов нет нужды держаться за власть, тем более авторитарную. Подобные игры больше были популярны во времена Ельцина, ибо иного способа поддерживать условия, при которых можно безнаказанно грабить РФ, олигархическая камарилья не имела.

ИМХО.

QUOTE

разведки Казахстана и Туркмении

кстати-о птичках...
в свете последнего "энергетического саммита" путина, назарбаева и "бельдымухаммедова"-не кажется ли вам, shim, что туркменбаши сапармурад ниязов как-то "вовремя" направил свои стопы в сторону аллаха всемогущего?

QUOTE

не кажется ли вам, shim, что туркменбаши сапармурад ниязов как-то "вовремя" направил свои стопы в сторону аллаха всемогущего?

Восток - дело (темное) тонкое... Но почему бы и нет... Однако, очень опасно было бы его убивать... это как со смертью Сталина... Даже не столько опасно это планировать, сколько опасно быть исполнителем... исполнителей зачищают в первые полчаса, как правило...
С другой стороны ГБ Туркмении во времена разрушения спецслужб на территории бывшего СССР в 90-х была самой сильной спецслужбой на постсоветском пространстве. И практически исключительно при их поддержке туркменбаши там всем рулил как хотел.
И еще мне абсолютно точно известно, что в 90-х ГБ Туркмении тесно и дружественно сотрудничал с ФСБ РФ. Особенно против Березовского, рвавшегося подмять газпром через свое влияние на семью.
Но я уже писал в топике "на смерть Ниязова" - у него были достаточно серьезные проблемы со здоровьем, он последние месяцы практически сидел на морфии. Так что там могло быть просто непредоставление своевременной помощи.
Ну а докторов штук 10 точно тайком расстреляли или отправили на рудники продолжать трудовую деятельность - следить за здоровьем рудокопов.

Путин не будет президентом , это точно уже..

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

генацвале владимир владимирович

баяны нужно прежде брить и от нафталина отмывать, прежде чем доставать на свет Божий

PS. Всех поздравляю с моим возвращением из отпуска...
Заскучавшему без меня drom персональный привет!!!

shim
PS. Всех поздравляю с моим возвращением из отпуска... Заскучавшему без меня drom персональный привет!!![/quote]
Так тут не только дром по Вас соскучился! Начинайте с "дела Литвиненко".

QUOTE

PS. Всех поздравляю с моим возвращением из отпуска... Заскучавшему без меня drom персональный привет!!!

Как раз о Вас вспоминал вчера вечером
С нетерпением жду ваших фирменных провокаций - а то посмеяться даже не над чем...
Может, для начала на San''ke потренируетесь? В теме "Великая Россия"?

QUOTE

Может, для начала на San''ke потренируетесь? В теме "Великая Россия"?

Я не тренируюсь на людях как конкретных личностях. Я борюсь с пропагандой движений, которые пытаются лоббировать новые утопии, внедрение которых в сознание масс мешает восстановлению нашего государства. drom, лично Вы у меня ни капли антипатии не вызываете, также как и San" ka.
А что-то Ваш фирменный тред в даун опускается, неужто исчерпали революционный порыв?

QUOTE

С нетерпением жду ваших фирменных провокаций

Лучшие мои "провокации" еще впереди. Успеете посмеяться. Однако, хорошо смется тот, ...

drom

QUOTE

Может, для начала на San''ke потренируетесь? В теме "Великая Россия"?

О! А чего с меня-то сразу? Я типа самый лысый?

QUOTE

О! А чего с меня-то сразу?

и правда! Ваш тред о ВР тоже давно не апдейтился...
лето на всех сказывается - солнце, пляж, девчонки
тут не до политических баталий, однако

Добавлено:

QUOTE

Ушёл на сессию. Вернусь 27-го

Желаю успешной сдачи зачетов и экзов!!!!

QUOTE

А что-то Ваш фирменный тред в даун опускается, неужто исчерпали революционный порыв?

Жду осени, чтобы окончательно ответить на извечный вопрос - кем (точнее, с кем) быть
Хотя, если московский марш пройдет так же хорошо, как вчерашний петербургский, то надо будет обновить...

QUOTE

Лучшие мои "провокации" еще впереди. Успеете посмеяться. Однако, хорошо смется тот, ...

... у кого есть европейская или американская виза
Я ваши провокации уже вдоль и поперек знаю, так что можете не стараться.

QUOTE

О! А чего с меня-то сразу?  Я типа самый лысый?

Удачной сдачи.
Добавлено:

QUOTE

новые утопии, внедрение которых в сознание масс мешает восстановлению нашего государства

Например, суверенная демократия?

QUOTE

Например, суверенная демократия?

А где демократия не суверенная? В США?
Представьте себе такой вариант, когда, к примеру, Билл Гейтс попробует реализовать свои демократические права и продаст контрольный пакет акций Майкрософт компании из РФ или КНР. Как быстро его права ограничат?
Может быть, она несуверенна в ЕС?
Попробуйте реализовать свое демократическое право и продать газпрому контрольный пакет акций Рургаза.

drom, Вы говорите о том, что я провокатор, но Вы сами провоцируете то, в чем не разбираетесь, на мой взгляд.
В любом демократическом государстве, где рулят ответственные политэлиты, демократические права не должны приводить к утрате суверенитета, геополитическому или военно-стратегическому ослаблению государства, не должны ослаблять его экономический суверенитет. И в случае возникновения подобных угроз права виновника моментально ограничат. Точно также как и демократия вторична по отношению к менталитету народа. Демократия строится с учетом ментальности и обычаев, но не наоборот - ломается ментальность в угоду навязываемой форме построения общества. Так не поступают ни в одном развитом государстве.

Так что, уважаемый drom, если уж произносите громкие понятия, типа "демократия", то уж потрудитесь объяснить людям, что это такое в Вашем понимании.

QUOTE

В любом демократическом государстве, где рулят ответственные политэлиты, демократические права не должны приводить к утрате суверенитета, геополитическому или военно-стратегическому ослаблению государства, не должны ослаблять его экономический суверенитет. И в случае возникновения подобных угроз права виновника моментально ограничат. Точно также как и демократия вторична по отношению к менталитету народа. Демократия строится с учетом ментальности и обычаев, но не наоборот - ломается ментальность в угоду навязываемой форме построения общества. Так не поступают ни в одном развитом государстве.

Shim, вы на самом деле такой или прикидываетесь? Я говорю не о сочетании суверенитета, национального пути и национального суверенитета, а о искусственном термине "суверенная демократия", слепленном в администрации президента и имеющим в виду нечто большее, чем просто данное сочетание.

Насчет демократиисейчас расписывать не буду, поэтому воспользуюсь общепринятым понятием.

Демократия – режим, основанный на признании народом в качестве источника власти, его праве участвовать в решении государственных и общественных дел и наделении граждан широкими правами и свободами, а также обладающий следующими признаками:

- Осуществление власти выборными органами
- Плюрализм
- Многопартийность
- Верховенство права и независимое правосудие
- Разделение властей
- Свобода СМИ
- Наличие легальной оппозиции
- Принятие решений в интересах большинства с учетом интересов меньшинства
- Широкое использование в практике институтов референдума, выборов.

QUOTE

- Осуществление власти выборными органами

у нас никто не отменял выборы на федерельном уровне.
губернаторские выборы отменены всвязи с невозможностью ограничить пролезание криминала в губернаторы.

QUOTE

- Плюрализм

Вам кто-нибудь затыкает рот? сажает в тюрьму?

QUOTE

- Многопартийность

перечислить Вам партии, которые только в одном парламенте представлены?

QUOTE

- Верховенство права и независимое правосудие

к этому и идем, и придем обязательно, но без Каспарова во главе (или МБХ)

QUOTE

- Разделение властей

на сколько частей?

QUOTE

- Свобода СМИ

СМИ - это коммерческие организации. одни отрабатывают деньги Кремля (ОРТ, РТР и проч.), другие отрабатывают деньги Гусинского (RTVi), Березовского (Новая газета). Оппозиционные Кремлю СМИ никто не закрывает.
Какой еще свободы вы хотите? Или Вы отказываете, к примеру, Эрнсту в праве выбора, чью позицию отрабатывать???

QUOTE

- Наличие легальной оппозиции

А разве СПС, Яблоко, ОГФ, и т.п. в подполье???

QUOTE

- Принятие решений в интересах большинства с учетом интересов меньшинства

А Вы что проводили референдум и знаете интересы большинства?
Вообще-то интересы большинства дважды отражались уже на президентских выборах, где побеждал ВВП.
Они были сфальсифицированы? Докажите!!!

QUOTE

- Широкое использование в практике институтов референдума, выборов.

Общая фраза ни о чем!!!
Соберите деньги и оплатите проведение референдума, если вас интересует мнение общества по каким-либо вопросам.

QUOTE

Я говорю не о сочетании суверенитета, национального пути и национального суверенитета, а о искусственном термине "суверенная демократия"

Любой термин, определяющий социоструктуры является искусственным, ибо лишь условно обозначает методы организации общества в государстве. Если Вам не нравится термин "суверенная демократия", это не значит, что демократия не должна работать на суверенитет.
Во всяком случае изменить такое положение вещей Вам точно никто сейчас не позволит.
Ну а если уж так сильно ломает от подобного словосочетания применительно к РФ, распечатайте его на рулоне туалетной бумаги и подтирайтесь эвридейз на здоровье!

QUOTE

у нас никто не отменял выборы на федерельном уровне. губернаторские выборы отменены всвязи с невозможностью ограничить пролезание криминала в губернаторы.

Да ну? Сколько криминальных губернаторов было отозвано?
А между тем губернаторские выборы не менее важны. Если вы помните, наша страна является федеративным государством. А если еще учесть ее размеры - то развитие федерализма жизненно необходимо. Невозможно контроллировать шестую часть суши из одного центра - региональная власть должна строиться снизу.

QUOTE

Вам кто-нибудь затыкает рот? сажает в тюрьму?

Мне нет, но случаи были.

QUOTE

перечислить Вам партии, которые только в одном парламенте представлены?

Перечислите лучше те партии, что будут в следующем парламенте. ЕдРо, СпРос и ЛДПР (чтобы не скучать депутатам). Если вы называете подобную ситуацию многопартийностью (напомню, все эти партии реально являются одной, поскольку предлагают один и тот же курс - курс Путина (только описывают его по-разному: эсерам Путин кажется левым, педросам правым, лдпровцам национал-патриотом).

QUOTE

СМИ - это коммерческие организации. одни отрабатывают деньги Кремля (ОРТ, РТР и проч.), другие отрабатывают деньги Гусинского (RTVi), Березовского (Новая газета). Оппозиционные Кремлю СМИ никто не закрывает.

Ого, а кто конкретно - господин Лебедев, член ГД от ЕдРа или М.С. Горбачев является агентом Березовского?
Пусть отрабатывают, но почему при этом все отработчики в конечном счете отрабатывают деньги Кремля (RTVi в расчет не берем, поскольку они на данный момент практически не представлены в стране, но когда они будут представлены, можете быть уверены, что их постигнет участь НТВ и ТВС)?

Если перевести ситуацию на организации, в отстаивании интересов которых вы не заинтересованы. Дано: ОРТ Березовского, НТВ Гусинского. Они вовсю "мочат" друг друга, но между тем зрители, смотря и то и другое, могут сопоставлять факты и получать более-менее объективную информацию. Далее - убираем ОРТ Березовского (или НТВ Гусинского) и оставляем только НТВ (ОРТ). Те вовсю проводят свою информационную политику - и в результате все общественное мнение является абсолютно когерентным мнению Гусинского.

Какая из этих двух ситуаций более предпочтительна?

А еще можно организовать общественное ТВ - вообще независимое ни от кого, кроме налогоплательщиков.

QUOTE

на сколько частей?

Вы не знакомы с принципом разделения властей? Поздравляю. Отправляю вас к классикам немецкой философии.

QUOTE

А Вы что проводили референдум и знаете интересы большинства? Вообще-то интересы большинства дважды отражались уже на президентских выборах, где побеждал ВВП.

А что выбор президента означает перекладывание на его голову всех общественных функций, включая принятие важнейших политических решений, нуждающихся в подтверждении обществом? В таком случае, если Украина вступит в НАТО, это будет демократическим ходом в виду того, что на выборах 2004 года победил Ющенко?

QUOTE

Любой термин, определяющий социоструктуры является искусственным, ибо лишь условно обозначает методы организации общества в государстве. Если Вам не нравится термин "суверенная демократия", это не значит, что демократия не должна работать на суверенитет.

Мне не нравится суверенная демократия, мне нравится суверенная страна.
А "Суверенная демократия" - очередной мутант вроде просоветской "Народной демократии". Вот вы за "Народную демократию"? Нет? Ай-яй-яй, не за народ, значит.
Добавлено:

QUOTE

А разве СПС, Яблоко, ОГФ, и т.п. в подполье???

СПС - детище Чубайса, которого оппозиционером назвать сложно.

Яблоко - да, поскольку на всех региональных выборах, где они имели большие шансы получить немало процентов, они снимались по надуманным предлогам.

ОГФ, НДС - да, поскольку им даже отказали в регистрации ОД, не говоря о партиях.

А с законом об экстремизме в экстремисты (со всеми вытекающими) можно записать любую оппозицию.

QUOTE

Они были сфальсифицированы

Вспоминается случай в Адыгее, где суд был вынужден признать, что большая часть бюллетеней в поддержку Путина на каком-то участке была поддельной

QUOTE

Перечислите лучше те партии, что будут в следующем парламенте. ЕдРо, СпРос и ЛДПР (чтобы не скучать депутатам).

+ КПРФ
А что в своих из ОГФ уже не верите?

QUOTE

Мне не нравится суверенная демократия, мне нравится суверенная страна.

QUOTE

Достоинство свободного человека требует, чтобы нация, к которой он относит себя, была также свободна в справедливо устроенном мире. ... допустимо определить суверенную демократию как образ политической жизни общества, при котором власти, их органы и действия выбираются, формируются и направляются исключительно российской нацией во всем ее многообразии и целостности ради достижения материального благосостояния, свободы и справедливости всеми гражданами, социальными группами и народами, ее образующими. ... концепция суверенной демократии претендует на выражение силы и достоинства российского народа через развитие гражданского общества, надежного государства, конкурентоспособной экономики и эффективного механизма влияния на мировые события. ... Быть на стороне сообщества суверенных демократий (и свободного рынка) — против каких бы то ни было глобальных диктатур (и монополий). ... Поддерживать суверенитет без ущерба для демократии и быть открытыми, не теряя идентичности ... Основным ресурсом обеспечения суверенитета признается не просто обороно-, а комплексная конкурентоспособность. ... Центр прибыли от международных проектов использования российских ресурсов должен закрепиться в России. Так же как и центр власти над ее настоящим и будущим. ... Сбережение народа может стать целью и средством обновления. Программой гуманизации политической системы, социальных отношений, бытовой культуры. Навыком бережного подхода к достоинству, здоровью, имуществу, мнению каждого человека. ... Устранение России из будущего, попытка спрятать ее в прошлом от «кошмара» глобальной конкуренции — главное в замыслах обеих реставраций (олигархической и бюрократической). ... Русская мысль органически толерантна. Русская политическая культура исходит из межэтнического мира и стремится к нему. Нет никаких сомнений, что русский демократический проект открыт и должен быть привлекателен для всех российских народов. ... Повторимся, западнее России разные люди: и намеренные подчинить ее, и полагающиеся на взаимовыгодное партнерство. Первым наша демократия способна предъявить решимость в отстаивании суверенитета, вторым — открытость и гибкость, продуктивность кооперации. Не выпасть из Европы, держаться Запада — существенный элемент конструирования России. ... Мы обязаны конвертировать сырьевую экономику в интеллектуальную, чтобы проложить России путь наверх, в будущее, в сообщество креативных наций, направляющих историю. ... Единственное, на чем настаивает формируемый текст, — справедливость для каждого в России и для России в мире.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Персонально для Вас, drom, цитирую некоторые места этого проекта. Мне показалось, что вы его еще не читали, и возражаете против того, о чем понятия не имеете. Если ошибся, извините!
А заодно и опровергните процитированные мысли, если считаете их вредными для построения новой РФ.

QUOTE

Вы не знакомы с принципом разделения властей?

почему же? мне непонятно только чем Вам мало наличие законодательной, исполнительной и судебных властей?
Вообще, я заметил, что Вы, drom, в последнее время чаще сотрясаете воздух пересказом мыслей Ваших вождей, нежели радуете меня конструктивным оппонированием. Качественные адвертайзеры должны постоянно следить уровнем качества своей работы. ИМХО.

Кстати, в отличие от многих, я частенько смотрю каналы разных стран через спутник. И, в том числе, такой скучнющий как украинский парламентский канал. Особенно меня заинтересовало последнее заседание Рады, на котором обсуждали одну из поправок Ющенко к закону о выборах. А именно:
результаты выборов на тех участках, где будет признано наблюдателями нарушение правил, будут признаны недействительными, и бюллетени с этих участков не будут участвовать в подсчете голосов!
Прекрасное "демократическое" решение!!!!
Надеюсь, не нужно объяснять, чьи нанаблюдатели будут выносить вердикт по легитимности?
И в каких регионах Украины "окажется" много "нарушений" Закона о выборах?
Это какая демократия, drom?
Померанжевая!
Почему тогда одним разрешена суверенная демократия, а другим нет? Я имею ввиду то, что в развитых демократиях на участках, где были нарушения, просто производится повторное голосование!!! Как это было дважды в США, когда баллотировался Буш младший....

А что касается отмены процедуры выборов губернаторов, и здесь Ваши лидеры лукавят. Президент не назначает губернаторов, а только выставляет кандидата на голосование региональных парламентариев (народных, между прочим, избранников) и те вправе неодобрить выбор президента.

QUOTE

почему же? мне непонятно только чем Вам мало наличие законодательной, исполнительной и судебных властей?

Значит не знакомы.
Принцип разделения властей подразумевает:
- Верховенство законодательной власти.
При формальном соблюдении этого правила, реально было возвращено полное господство исполнительной власти и подминание под нее двух других ветвей.
- Четкое разделение функций между тремя ветвями власти. Этого как не было, так и нет. Не говоря уже о том, что Президент, не являясь конкретным руководителем ни одной из ветвей, является главой государства.

QUOTE

А что касается отмены процедуры выборов губернаторов, и здесь Ваши лидеры лукавят. Президент не назначает губернаторов, а только выставляет кандидата на голосование региональных парламентариев (народных, между прочим, избранников) и те вправе неодобрить выбор президента.

Интересно, что за мифические "мои лидеры". У меня лидеров нет. Или вы судите по себе и ситуации, когда "руководящая и направляющая" отсутствует, представить не можете?

Насчет местного парламента - почему бы не сделать тогда уж наоборот - местный парламент избирает губернатора, а президент этот выбор подтверждает или не подтверждает? Напомню, что федеративность подразумевает, что власть не спускается "сверху", а строится снизу.

QUOTE

- Верховенство законодательной власти.

принцип остался, только парламент заодно с президентом, поэтому создается иллюзия отсутствия этого. однако это всего лишь иллюзия...

QUOTE

Не говоря уже о том, что Президент, не являясь конкретным руководителем ни одной из ветвей, является главой государства.

достаточно нормально - у нас не парламентская республика (как этого хотел Ходорковский)

QUOTE

почему бы не сделать тогда уж наоборот - местный парламент избирает губернатора, а президент этот выбор подтверждает или не подтверждает?

Это уже обсуждалось - позволь несогласным маршировать по красной площади, они начнут требовать митинга в Георгиевском зале.
Однако, такой метод назначения губернаторов от предлагаемого Вами отличается только тем, что требовать его - значит противодействовать Кремлю любым способом. Когда запрещают пить пиво на улице, оппозиция защищает пьяниц, когда разрешают - борется за повышение нравственности.
Метод расшатывания стар как мир.

QUOTE

достаточно нормально - у нас не парламентская республика (как этого хотел Ходорковский)

Хорошо, президент является властью? Является.
Значит, в условиях разделения властей функция "Президент" и множество других "альтернативных центров власти", созданных или усиленных при Путине, должны существовать в рамках определенной ветви власти - но этого нет.

А вот в парламентской республики президент как раз и должен находится вне власти и выполнять представительские функции, в то время как я говорю о том, что в президентской ресублики функция "Президент" должна четко определяться как функция руководителя исполнительной власти.

QUOTE

Это уже обсуждалось - позволь несогласным маршировать по красной площади, они начнут требовать митинга в Георгиевском зале.

О, это уже дословное цитирование Маркова. Вас уже наизусть заставляют это все заучивать?

QUOTE

Когда запрещают пить пиво на улице, оппозиция защищает пьяниц

Что за бред? Я напротив считаю, что принятый закон слишком мягкий.

QUOTE

Что за бред? Я напротив считаю, что принятый закон слишком мягкий.

сообщаю в танк - про пиво я привел как метафору, что гротескно выразить суть технологии фрондирования.

QUOTE

Вас уже наизусть заставляют это все заучивать?

умные мысли у меня сами откладываются в голове.

QUOTE

Значит, в условиях разделения властей функция "Президент" и множество других "альтернативных центров власти", созданных или усиленных при Путине, должны существовать в рамках определенной ветви власти - но этого нет.

а для чего это нужно в РФ на данном этапе? Чтобы приняли в ВТО? КНР и без этих заморочек там давно состоит.
чтобы США отменили ограничителую поправку ДжеВен?
Украина давно получила снятие этого, хотя последние деяния Ющенко гораздо больший откат от демократии, чем все измения в структуре управления РФ, внесенные за 8 лет президентства ВВП.

Проблема РФ заключается в ином. По сути правление Путина и последующего президента не является обычным президентом. Это антикризисный штаб. Насколько верен этот путь, покажет история.

QUOTE

сообщаю в танк - про пиво я привел как метафору, что гротескно выразить суть технологии фрондирования.

В данном случае не было и малейшего намека на гротеск.

QUOTE

умные мысли у меня сами откладываются в голове.

Вас зовут Сергей Марков? Или у вас с ним телепатическая связь?
Чтобы слово в слово, с использованием одних и тех же сравнений и названий мест (Красная площадь и Георгиевский зал) - да случайно???

QUOTE

а для чего это нужно в РФ на данном этапе? Чтобы приняли в ВТО? КНР и без этих заморочек там давно состоит.

Мда... Вот за это и не люблю подобных вам либералов...

QUOTE

Проблема РФ заключается в ином. По сути правление Путина и последующего президента не является обычным президентом. Это антикризисный штаб. Насколько верен этот путь, покажет история.

Т.е. Путин кризис за восемь лет при полной концентрации в своих руках власти кризис преодолеть не сумел?

QUOTE

Чтобы слово в слово, с использованием одних и тех же сравнений и названий мест (Красная площадь и Георгиевский зал) - да случайно???

у меня феноменальная память, милейший! Вас это удивляет? Или Вы привыкли успешно оппонировать только недорослям?
Этой статье уже два месяца на кремль.орг, рекомендую заглядывать регулярно - внушает (как говорил Хрюн).

QUOTE

Вот за это и не люблю подобных вам

исключительно признателен за это античувство...
но я не либерал - я умеренный консерватор...

QUOTE

Т.е. Путин кризис за восемь лет при полной концентрации в своих руках власти кризис преодолеть не сумел?

хммм... за сколько лет после памятной речи Рузвельта США преодолели свои проблемы в экономике после великой депрессии, коррупцию, бандитизм??? Причем, на их земле не было в этот период разрушительных войн...

QUOTE

но я не либерал - я умеренный консерватор...

Но сформулировали при этом любимый принцип неолибиралов - если что-то не является полезным рынку, то это следует отправлять фтопку.

QUOTE

если что-то не является полезным рынку, то это следует отправлять фтопку.

это вообще не политические критерии, это законы бизнеса...

QUOTE

это вообще не политические критерии, это законы бизнеса...

Но обсуждаем мы вопрос в политической, а не экономической плоскости.

QUOTE

Но обсуждаем мы вопрос в политической, а не экономической плоскости.

в политической плоскости отправляют не в топку, а в архив...
про скорость построения законопослушного общества в США отвечать не будете?
если не владеете темой, так и скажите, я не буду подкалывать, просто сообщу цифру в годах...