totals
Monday, 28 August 2006, 16:27
В заголовке собственно вопрос.
Какая опозиция нужная в России? Есть ли сейчас опозиция по вашему мнению?
Димитрий Б.
Monday, 28 August 2006, 16:40
totals QUOTE |
Какая оппозиция нужная в России? Есть ли сейчас оппозиция по вашему мнению? |
Как таковой оппозиции нет! Есть группа лиц играющих в оппозицию!
Нужна новая и жёсткая! И за деньги малого разношёрстного бизнеса, а так же аграрного комплекса и промышленных предприятий!
С кардинальными решениями в области экономики, внутренней и внешней политики.
Нужны политики не отдающие выплаченные авансы, а лоббирующие интересы большей части работающего населения.
doctorlama
Monday, 28 August 2006, 16:40
Нужна
Конструктивная и убежденная в своей правоте, опирающаяся хотя бы на треть российского (а не какого другого) общества!
А сейчас оппозиции у нас по определению НЕТ!
totals
Monday, 28 August 2006, 16:45
Димитрий Б. QUOTE |
Нужна новая и жёсткая! И за деньги малого разношёрстного бизнеса, а так же аграрного комплекса и промышленных предприятий! |
doctorlama
QUOTE |
, опирающаяся хотя бы на треть российского (а не какого другого) общества! |
а возможно ли такое?
doctorlama
Monday, 28 August 2006, 16:50
totals
Крайне странный вопрос! КПРФ, ЛДПР, Родина время от времени получают поддержку и более, но дело другое, что конструктивного они ни чего не несут.......... Или возмите любое демократическое государство, две партии - две платформы, одна партия власти - другая оппозиция!
Димитрий Б.
Monday, 28 August 2006, 16:51
totals QUOTE |
а возможно ли такое? |
В принципе, всё возможно, но пока нет.....
totals
Monday, 28 August 2006, 16:56
doctorlama QUOTE |
КПРФ, ЛДПР, Родина время от времени получают поддержку и более, но дело другое, что конструктивного они ни чего не несут.......... |
поэтому я и задал вопрос, возможна ли такая опозиция, как вы описали выше?
Димитрий Б.
и как думаете, надолго это самое "нет"?
San" ka
Monday, 28 August 2006, 21:49
totals Нича1 Скоро Путин с трона сойдёт и будет новую власть ругать!
totals
Monday, 28 August 2006, 22:00
San" ka
правда так думаете?
что-то сомневаюсь я. есть неписанные правила, которые все отставники выполняют. выполняют или лишаются всего.
San" ka
Monday, 28 August 2006, 22:04
totals О! Вы просто плохо знаете людей системы! Прикажут, он обратно вернётся, причём в качестве какого-нибудь ярого прозападника или махрового коммуниста. Как система прикажет
A_W
Monday, 28 August 2006, 23:10
нужна оппозиция действующая на улице, как нбп, ибо власть играет на выборах краплеными картами и надеяться там на что-то бессмысленно, лучшее что можно сделать играя с шулерами - перевернуть стол. именно поэтому яблоко к которому я всегда очень хорошо относился нынче безнадежно устарело.
QUOTE |
Или возмите любое демократическое государство, две партии - две платформы, одна партия власти - другая оппозиция! |
это вапще-то ширма для прикрытия контроля политической жизни корпоративной олигархией и не более того ибо через сито двух партий к выборам просачиваются только угодные крупному бизнесу кандидаты. прекрасный пример буш против кэрри, при какбы демократии народу подсунули двух полнейших м*даков и милостливо предложили выбрать. вот не люблю я израиль, но политическая система там по настоящему демократична (если еще б убрать все национал-социалистические элементы) в ответ на изменившуюся ситуацию в обществе запросто появляется новая партия и выигрывает выборы, а когда есть одна, две, три жестко фиксированные партии и все вокруг них крутится несмотря ни на что, фуфло это полнейшее а не демократия.
Димитрий Б.
Monday, 28 August 2006, 23:19
A_W QUOTE |
нужна оппозиция действующая на улице, как нбп, ибо власть играет на выборах краплеными картами и надеяться там на что-то бессмысленно, лучшее что можно сделать играя с шулерами - перевернуть стол. именно поэтому яблоко к которому я всегда очень хорошо относился нынче безнадежно устарело. |
Полностью поддерживаю и разделяю!
Только вот за Лимонова, уж точно ни когда голосовать не стану!
totals
Monday, 28 August 2006, 23:21
Димитрий Б. QUOTE |
Только вот за Лимонова, уж точно ни когда голосовать не стану! |
а кто, если исключить Лимонова, может активно противостоять системе?
A_W
Monday, 28 August 2006, 23:32
Димитрий Б. а чем лимонов хуже путина?
морок
Tuesday, 29 August 2006, 6:38
а смысл в оппозиции??
QUOTE |
ширма для прикрытия контроля политической жизни корпоративной олигархией и не более того ибо через сито двух партий к выборам просачиваются только угодные крупному бизнесу кандидаты. |
их может быть и 3 и 4 партии, но крупный бизнес не отдаст власть в другие руки .......создается лишь видимость выбора, на самом деле выбора нет
A_W
Tuesday, 29 August 2006, 6:50
ну это как сказать, вот выбрали в венесуэлле чавеса, которого весь бизнес ненавидит и он много всего учинил
doctorlama
Tuesday, 29 August 2006, 7:43
A_W QUOTE |
Димитрий Б. а чем лимонов хуже путина? |
Ну Путин хоть неграм не отсасывал.............
totals
Tuesday, 29 August 2006, 8:59
морок и какой же вывод следует? так и жить с тем, что есть??
doctorlama QUOTE |
Ну Путин хоть неграм не отсасывал............. |
не стоит так однозначно. откуда вы знаете, кому путин отсасывал, а кто ему отказывал.
doctorlama
Tuesday, 29 August 2006, 9:08
totals
Да в курсе, что для вас это не порок.............а благодетель!
морок
Tuesday, 29 August 2006, 9:56
так ведь живем питая иллюзии, что наступит эра настоящей демократии

раньше верили в коммунизм.......
Джиро
Tuesday, 29 August 2006, 12:37
Прошло всего пятнадцать лет обьявленной свободы-рановато будет для настоящей(по типу США и Европы) оппозиции.Процесс то предполагает некую длительность.
А по нашим реалиям оппозиции вполне предостаточно.От типа цивилизованной(КПРФ,Родина,Яблоко,СПС) до экстремальной(нацболы,РНЕ,исламисты) плюс ваххабиты для любителей остренького.
Думаю,на развалинах многонациональной и бедной империи с оппозицией следует быть поаккуратней.
Контролировать надо этот процесс.Хотя бы на первых порах.
A_W
Tuesday, 29 August 2006, 15:28
QUOTE |
Ну Путин хоть неграм не отсасывал |
вот я почему-то уверен что если лимонов вдруг станет и вправду опасен для режима, то эту тему по тв будут упорно обсасывать начиная с леонтьева и заканчивая познером
Добавлено:
Джиро полнейшая ерунда, у нас в 92м году с оппозицией все обстояло на порядок лучше чем сейчас. на самом деле шанс на свободу россия потеряла уже в 93м году, когда так сказать пипл схавал все случившиеся, именно из 93го года плавно вытекают события 96го года, а там уж рукой подать и до 99го.
drom
Tuesday, 29 August 2006, 16:12
--Крайне странный вопрос! КПРФ, ЛДПР, Родина время от времени получают поддержку и более, но дело другое, что конструктивного они ни чего не несут.......... Или возмите любое демократическое государство, две партии - две платформы, одна партия власти - другая оппозиция!--
Много чего в них конструктивного, но никто не собирается Вам этот конструктив показывать. Не все, кто сидит в Кремле, идиоты, и прекрасно понимают, что будут сидеть в нем лишь до того момента, пока народ будет верить сказку про возвращение к совку, беспределу 90-х или фашизму, которая усиленно внушается россиянам. На эту сказку работает все российское ТВ, пресса, "карманные" политические власти и прочие радости жизни.
И у народа создается иллюзия невозможности выбора - "Перестройка неизбежна", "Если не Ельцин, то кто?", "Никто не сможет заменить Путина".
Кремль пытается убедить всех, что выстроил супер-крепкую конструкцию, которая сметет все - и оппозицию, и критику в его адрес. И все неуклюжие шаги к диктатуре, которые совершает власть, направлены не на улучшение ситуации в стране за счет пожертвования, например, демократическими выборами ради стабильной экономики и растущего благосостояния, а только на удержание власти у себя в руках. Поскольку ТАКАЯ власть честным образом никогда не сможет удержаться на плаву и будет сметена после первого же своего промаха. Такой слабой власти в России не было давно.
И кремль сейчас совершает совершенно бессмысленные и уже ни на что не повлияющие шаги, которые им не помогут.
Власть нарочито театрально и постановочно закручивает гайки на этой горе-конструкции. И эта театральность заставляет людей не видеть - или специально не замечать - того, что единственная составяющая эта конструкции - обычный воздух. Но рано или поздно найдется тот мальчик, который с детской непосредственностью констатирует: "А король то голый!". И тогда ничего не удержит команду Sechin, Surkov & Company у власти.
--Нича Скоро Путин с трона сойдёт и будет новую власть ругать!--
Это Вы о глупой шутке про то, что он возглавит оппозицию?
Отбой, мальчик, источник из кремля признал, что это шутка.
--О! Вы просто плохо знаете людей системы! Прикажут, он обратно вернётся, причём в качестве какого-нибудь ярого прозападника или махрового коммуниста. Как система прикажет --
Вы знаете эту систему так же плохо.
Впрочем, они сами убеждаются, что знают себя хреново... И от этого им становится еще хреновее.
--нужна оппозиция действующая на улице, как нбп, ибо власть играет на выборах краплеными картами и надеяться там на что-то бессмысленно, лучшее что можно сделать играя с шулерами - перевернуть стол. именно поэтому яблоко к которому я всегда очень хорошо относился нынче безнадежно устарело.--
И игрушка может убить человека, а у шулера может выиграть даже новичок - особенно если шулер только и умеет, что говорить о своей - шулерской - крутизне.
Впрочем, перевернуть стол тоже можно - но не факт, что после этого шулер соберет своих "друганов" и встретит Вас в темной подворотне. Поэтому так действовать можно, лишь имея четкий план о том, как вы поступите с шулером после его поражения.
-- это вапще-то ширма для прикрытия контроля политической жизни корпоративной олигархией и не более того ибо через сито двух партий к выборам просачиваются только угодные крупному бизнесу кандидаты. прекрасный пример буш против кэрри, при какбы демократии народу подсунули двух полнейших м*даков и милостливо предложили выбрать. вот не люблю я израиль, но политическая система там по настоящему демократична (если еще б убрать все национал-социалистические элементы) в ответ на изменившуюся ситуацию в обществе запросто появляется новая партия и выигрывает выборы, а когда есть одна, две, три жестко фиксированные партии и все вокруг них крутится несмотря ни на что, фуфло это полнейшее а не демократия. --
Совсем не так.
Во-первых, в США кандидатов было далеко не два - их было гораздо больше.
Во-вторых, предлагать США в качестве иллюстрации западной демократии так же глупо, как глупо назначать Ахмадинижада лидером движения за мир во всем мире.
В-третьих, описанная Вами ситуация в Израиле вполне возможна и в Европе. Двухпартийная система не означает несменяемость этих двух самых партий.
--Думаю,на развалинах многонациональной и бедной империи с оппозицией следует быть поаккуратней.
Контролировать надо этот процесс.Хотя бы на первых порах.--
Чем и занимается наша власть. Только почему то не в том направлении, в каком хотелось - не "типа цивилизованной",
экстремальной(нацболы,РНЕ,исламисты) плюс ваххабиты для любителей остренького"
--вот я почему-то уверен что если лимонов вдруг станет и вправду опасен для режима, то эту тему по тв будут упорно обсасывать начиная с леонтьева и заканчивая познером --
Нет, у нас Ноу-Хау появилось. Вместо того, чтобы бороться с чем-то, мы закрываем глазки и кричим: "А я в домике". Вот уже "закрыли глазки" на доллар и НБП. Кто-то из лдпровцев предложил по иранскому и узбекскому примеру запретить еще пиццу и либералов.
Джиро
Tuesday, 29 August 2006, 16:14
A W,ключевая фраза-пипл схавал.
Схавал и 93,и 2000.Схавает и 2008 с новым преемником и шутовскими выборами.
Но это наш пипл.
Ну не нужна народу никакая оппозиция!
Есть божок ВВП,ему и молятся.
drom
Tuesday, 29 August 2006, 16:19
QUOTE |
Но это наш пипл. Ну не нужна народу никакая оппозиция! Есть божок ВВП,ему и молятся. |
Так же как немцам в 30-40-х нужен был Гитлер.
doctorlama
Tuesday, 29 August 2006, 16:41
Джиро QUOTE |
A W,ключевая фраза-пипл схавал. Схавал и 93,и 2000.Схавает и 2008 с новым преемником и шутовскими выборами. Но это наш пипл. Ну не нужна народу никакая оппозиция! Есть божок ВВП,ему и молятся. |
Оппозиция нужна не народу а власти, то есть той же пропозиции и оппозиции вместе взятым.......
И не спешите относить себя к непиплам.............а то всяко бывает!
drom
Tuesday, 29 August 2006, 17:38
QUOTE |
Оппозиция нужна не народу а власти, то есть той же пропозиции и оппозиции вместе взятым....... |
Вы считаете это НОРМАЛЬНЫМ?????
Димитрий Б.
Tuesday, 29 August 2006, 17:44
A_W QUOTE |
Димитрий Б. а чем лимонов хуже путина? |
А зачем выбирать по принципу не хуже!!!!!
А к тому же господа Ампилов и Лимонов, просто выморозили! Если ты хочешь совершить переворот и силой воздействовать на власть и силовые структуры, то будь добр идти впереди колоны, а не орать с "броневичка", гоня безоружных людей на хорошо вооружённых и подготовленных ВВешников. И не благословлять малолетних мальчиков на взрывы ни в чём не повинных памятников, а реально противостоять режиму!
doctorlama
QUOTE |
Ну Путин хоть неграм не отсасывал............. |
totals
QUOTE |
не стоит так однозначно. откуда вы знаете, кому путин отсасывал, а кто ему отказывал. |
Не знаем, и слава Богу! И вообще кому какое дело кто с кем спит в своей постели! Но когда "политик" это сам выставляет на показ, то, простите, как к нему относиться, только как к пидарасу ( и гомосексуалисты тут совсем не причём).
QUOTE |
а кто, если исключить Лимонова, может активно противостоять системе? |
Честно говоря сейчас просто не вижу реальных оппозиционеров. Возможно они есть, но только СМИ о них стойко умалчивают.
doctorlama
Tuesday, 29 August 2006, 17:52
drom
Нормальным!!!!!! Оппозиция это в первую очередь залог нормальной работы политического механизма, а уже затем "лоббист" интересов народа...............
drom
Tuesday, 29 August 2006, 18:26
QUOTE |
Нормальным!!!!!! Оппозиция это в первую очередь залог нормальной работы политического механизма, а уже затем "лоббист" интересов народа.............. |
Зачем делить на более и менее важное? На самом деле обе эти функции являются одинаково важными.
Добавлено:
QUOTE |
Честно говоря сейчас просто не вижу реальных оппозиционеров. Возможно они есть, но только СМИ о них стойко умалчивают |
Чем реальный оппозиционер отличается от нереального?
Или мы все живем в матрице?
totals
Tuesday, 29 August 2006, 19:06
ИМХО, Лимонов в одиночку опасен, но в солянке, он крайне необходимая на сегодняшний день фигура. Без него реальных действий (политических) не получится.
A_W
Tuesday, 29 August 2006, 19:28
Димитрий Б. лимонов вообще-то сам сидел за какбы подготовку чето там вооруженного, поэтому претензии что он отсиживается за спинами молодых нбпшников неубедительны. и в одну кучу с анпиловым его валить не надо, это две большие разницы
Димитрий Б.
Tuesday, 29 August 2006, 23:42
A_W QUOTE |
лимонов вообще-то сам сидел |
Вот и сидел, потому, что молодняк его слил! А вообще объясния, не понимаю я, форм протеста типа взрывы памятников и водружение флагов на заведения власти, причём руками малолеток.....
Добавлено:
drom
QUOTE |
Чем реальный оппозиционер отличается от нереального? |
Реальный предпринимает реальные действия по изменению сложившейся обстановки, а "виртуальный" отрабатывает вложеные в него бабки и всё больше балаболит.
QUOTE |
Или мы все живем в матрице? |
Не я вроде
у Краснодаре.....
totals
Wednesday, 30 August 2006, 1:20
Димитрий Б.
а такие вещи были у НБП?
Я и правда не помню подобного
A_W
Wednesday, 30 August 2006, 6:26
нбп памятники не взрывало и лимонова никто не сливал, его где-то сцапали в полях, сфабриковали дело и посадили.
doctorlama
Wednesday, 30 August 2006, 7:25
QUOTE |
нбп памятники не взрывало и лимонова никто не сливал, его где-то сцапали в полях, сфабриковали дело и посадили. |
Ну конечно.... Как ни политик, так всё против них дела фабрикуют! Особливо против таких как Лимонов и его красно-голубая гвардия..................
A_W
Wednesday, 30 August 2006, 7:55
дык конечно фабрикуют ибо знают что в конечном итоги такие люди как лимонов свалят этот режим. вот щас пытаются взрыв на черкизовском рынке к нбп припаять [Для просмотра ссылки
зарегистрируйтесь]
doctorlama
Wednesday, 30 August 2006, 8:04
QUOTE |
дык конечно фабрикуют ибо знают что в конечном итоги такие люди как лимонов свалят этот режим. вот щас пытаются взрыв на черкизовском рынке к нбп припаять [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] |
Если свалят, то куда???? В какую глубокую ж**у? Куда могут привести страну такую "лидеры" как Лимонов???
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
drom
Wednesday, 30 August 2006, 9:18
QUOTE |
ИМХО, Лимонов в одиночку опасен, но в солянке, он крайне необходимая на сегодняшний день фигура. Без него реальных действий (политических) не получится. |
Согласен!
QUOTE |
дык конечно фабрикуют ибо знают что в конечном итоги такие люди как лимонов свалят этот режим. вот щас пытаются взрыв на черкизовском рынке к нбп припаять |
Скоро будут утверждать, что все правозащитники - английские шпионы
.
Они б лучше дугинцев привлекли за покушение на флаг.
QUOTE |
Реальный предпринимает реальные действия по изменению сложившейся обстановки, а "виртуальный" отрабатывает вложеные в него бабки и всё больше балаболит. |
Ну, а какие именно действия?
A_W
Wednesday, 30 August 2006, 10:13
дешевая заказуха, по сравнению с путиным и ельциным лимонов весьма неплохой вариант. хотя конечно хотелось бы кого-нить получше, но остальные либо заняты полнейшей херней вроде участия в аттракционе все еще по недоразумению называющимся выборами, либо жрут путинские подачки и вякают тока в соответствии с полученными от суркова указаниями.
totals
Wednesday, 30 August 2006, 10:22
A_W QUOTE |
но остальные либо заняты полнейшей херней вроде участия в аттракционе все еще по недоразумению называющимся выборами, либо жрут путинские подачки и вякают тока в соответствии с полученными от суркова указаниями. |
тут даже добавить нечего
ИМХО, на сегодняшний момент так и есть
doctorlama
Wednesday, 30 August 2006, 11:15
A_W QUOTE |
дешевая заказуха, по сравнению с путиным и ельциным лимонов весьма неплохой вариант. хотя конечно хотелось бы кого-нить получше, но остальные либо заняты полнейшей херней вроде участия в аттракционе все еще по недоразумению называющимся выборами, либо жрут путинские подачки и вякают тока в соответствии с полученными от суркова указаниями. |
А чем это он неплох? И где именно?
Неуловимый Мститель
Wednesday, 30 August 2006, 12:41
Вы хотите отомстить,бывшему другу, подруге, боссу и т.д., но незнаете как?
Мы решим вашу проблему быстро, оперативно, качественно. С нашей помащью вы получите
моральное удовлетворение и обретете душевное спокойствие.
Для вас работают профессионалы! Мы знаем о мести ВСЕ!
totals
Wednesday, 30 August 2006, 12:51
Неуловимый Мститель и что дальше? к чему текст?
A_W
Wednesday, 30 August 2006, 20:21
doctorlama дык всем неплох, книги пишет и подход у него к борьбе прогрессивный и не хочет путинскими подачками питаться и тюрягой его не смогли сломать, в опщем прям герой
Димитрий Б.
Wednesday, 30 August 2006, 23:42
drom QUOTE |
Скоро будут утверждать, что все правозащитники - английские шпионы . Они б лучше дугинцев привлекли за покушение на флаг. |
А хрен им! Единственное в чём можно обвинить дугинцев, так это в недостойном пользовании российскими природными ресурсами - ведь они на америкоский флаг спичку из российской древесины израсходовали, а на эту мерзость и спички жалко!
А вообще, если бы пришлось выбирать из тех кто сегодня на палитической арене, то я бы свой голос за А.Дугина отдал. Идеи и поведение "тамплиеров консервативной революции" мне более всего по душе.
doctorlama
A_W
QUOTE |
дык всем неплох, книги пишет и подход у него к борьбе прогрессивный и не хочет путинскими подачками питаться и тюрягой его не смогли сломать, в опщем прям герой |
А действительно, а как к Дугину относишься? Ведь тоже почти "герой".......
Неуловимый Мститель
QUOTE |
Вы хотите отомстить,бывшему другу, подруге, боссу и т.д., но незнаете как? Мы решим вашу проблему быстро, оперативно, качественно. |
Эй, мститель резкий как понос, я тут Бушу младшему отомстить задумал за братьев сербов. Решишь?!.......
doctorlama
Thursday, 31 August 2006, 7:50
QUOTE |
дык всем неплох, книги пишет и подход у него к борьбе прогрессивный и не хочет путинскими подачками питаться и тюрягой его не смогли сломать, в опщем прям герой |
Дык кажный дурак книжки писать могет, и по тюрьмам сидеть много сноровки не треба.....я вон два раза отарабанил, и не чё, мужиком на зоне жил, а не "канарейкой" и то героем себя не считаю...................
"тюрьмой не могли сломать..."
Показывали как он там на сцене песни пел - каторжанин *уев
A_W
Thursday, 31 August 2006, 7:59
ни**ена ниобъективный взгляд
doctorlama
Thursday, 31 August 2006, 9:32
A_W QUOTE |
ни**ена ниобъективный взгляд |
Да уж, из тебя объективность так и прет.........
drom
Thursday, 31 August 2006, 10:57
QUOTE |
А хрен им! Единственное в чём можно обвинить дугинцев, так это в недостойном пользовании российскими природными ресурсами - ведь они на америкоский флаг спичку из российской древесины израсходовали, а на эту мерзость и спички жалко! |
Во время празднования дня российского флага один из дугинцев прыгнул на 50-тиметровый флаг, повредив таким образом символ российской государственности. Это карается законом.
Но из-за лояльности властям, им это, конечно, спишут.
Димитрий Б.
Thursday, 31 August 2006, 17:27
A_W doctorlama Да кончайте наезжать друг на дружку......
Лучше расскажите, что о Дугине думаете.....
drom QUOTE |
Во время празднования дня российского флага один из дугинцев прыгнул на 50-тиметровый флаг, повредив таким образом символ российской государственности. Это карается законом. Но из-за лояльности властям, им это, конечно, спишут. |
Это достоверная информация!? Или компромат. А может он просто собак так боится 
A_W
Thursday, 31 August 2006, 19:00
о дугине думаю тоже самое что и о якеменке
людовед
Thursday, 31 August 2006, 21:45
doctorlama QUOTE |
Или возмите любое демократическое государство, две партии - две платформы, одна партия власти - другая оппозиция! |
Ух как они отстали.У нас одна партия и у нее скока хошь платформ.По вопросу :уже решили,что нужна и определили какая.И лидер уже определен и флаг-с гордо реющим над морем выхухолем "грозной молнии подобным".
Черные глаза
Friday, 01 September 2006, 2:16
QUOTE |
У нас одна партия и у нее скока хошь платформ. |
Вот уж точно
. А на днях они ручную оппозицию завели. Я совершенно искренне умирала со смеху по поводу "грозных" заявлений Миронова, что он оппозиция
drom
Friday, 01 September 2006, 7:37
QUOTE |
Во время празднования дня российского флага один из дугинцев прыгнул на 50-тиметровый флаг, повредив таким образом символ российской государственности. Это карается законом. Но из-за лояльности властям, им это, конечно, спишут. |
Видел своими глазами. Свои его еще героем назвали