И так,здраствуйте! Меня зовут Андрей. Я здесь совсем недавно. Не хотел особо тут флудить,по возможности спрашивал,где нужно,но в основном читал.Очень понравился этот форум. Я на него наткнулся случайно.До этого подумывал купить себе экстендер,но за неимением пока денег,решил занятся НУПом.Все наверное знаю зачем сюда приходят , ну вот я и за тем же.

Мои размеры:
с вдавленной линейкой : 15.25-15.5см
без вдавливания : 15см
окружность : 12см

Собственно вы подумаете,не всё так плохо,да и при близких отношениях девчёнки не жаловались и ничего не говорили,но одно НО! Я лично хочу побольше,для уверенности в себе и в своих силах.

Сегодня у меня была первая тренировка. Разогревал мочалкой,смоченной в горячей воде.Потом начал делать растягивание.От этого растягивания у меня немного разбухла кожа с одной стороны члена у головки. Я не знаю,может я немного не правельно делаю : когда растягиваю,то у меня получается тольк братся за головку,от чего я её сдавливаю и она темнеет,потому что кровь не идет.

Затем я сделал еще раз прогревание. Начал джельк. Джельк мне понравился больше.Только немного при таких движениях,когда давиш от начала члена и к головки,именно при давлении на головку немного есть болевые ощущения,но это ладно.А может я слишком сильно давлю?Хмм.... После сеанса я заметил у себя на члене 2 пятнышка.Мне нужно сделать перерыв пока они пройдут?


Ответьте мне пожалуйста.Заранее спасибо.
Отдельное спасибо Гуди и Алику(ему в основном,очень хороший человек,всегда поможет) +5.

QUOTE

После сеанса я заметил у себя на члене 2 пятнышка.Мне нужно сделать перерыв пока они пройдут?

Wellcome!
Продолжай тренировки. Это всего лишь лопнули маленькие капиляры сразу под кожей полового члена. Это явление очень частое, эти сосуды никакой опасности не представляют поэтому не нужно прекращать тренировки.

Спасибо макс! Слушай,а если не делать кегель,то это не особо страшно?

Вторая тренировка окончена. Появился еще одно пятно.
Вопрос такой ,еще раз повторяюсь : при растягивании получается только захват делать за основание головки,когда растягивать начинаю,то начинаются болевые ощущения в головке и долго держать по 30 секунд приходится через силу,а в когда держу вверх,то вообще очень больно.Такая же фигня и при джельке : на видео мужик так давид ОГО-ГО! Мне если так делать,то у меня адские боли когда я начинаю джелькировать от основания к головке,именно в головке начинаются боли.Но ближе к середине джелька немного боль стихает,то ли член привыкает,я не знаю.
Еще вот что : хоть и знаю что это не надобно делать,но неудержался и вздрачнул =) т.к. последние 3-4 дня на работе выдались очень сложными : уходил часов в 9.30 из дома , приходил в 8-9,мылся,чуток за компом и спать.Нужно было разгрузится.Больше такое попытаюсь не делать.
Что мне делать,подскажите пожалуйста? =\

~HH~

QUOTE

начинаются болевые ощущения в головке

больно именно от прикосновения к оголенной головке?или ты мож просто давишь сильно? если от прикосновения то значит чувствительность у тебя повышенная, но тут уж наверное ничего не поделаешь привыкнешь. кстати достаточно быстро

QUOTE

у меня адские боли когда я начинаю джелькировать от основания к головке,именно в головке начинаются боли.Но ближе к середине джелька немного боль стихает,то ли член привыкает,я не знаю

а ты начинай с легких движений, сильно не дави и постепенно наращивай силу сдавливания. первые раз десять совсем легко, потом посильнее и так далее. еще я когда прогревание перд нупом делаю, одновременно с ним делаю массаж члена, тоже подготовка получается к джелку.

QUOTE

больно именно от прикосновения к оголенной головке?или ты мож просто давишь сильно? если от прикосновения то значит чувствительность у тебя повышенная, но тут уж наверное ничего не поделаешь привыкнешь. кстати достаточно быстро

Нет,не от прикосновения.От давления.

Ау,ответьте мне про кегель.

~HH~ ,у тебя проблемы с выполнением?Лучше делай.Лишним уж точно не будет.

~HH~
Привет!
Ну что-то долго ты собирался начать. Мы же вроде давненько с тобой все обсудили.
Ну, тем не менее, молодец, что все-таки стал НУПить! Поздравляю!

QUOTE

на видео мужик так давид ОГО-ГО!

На видео мужик занимается этим несколько лет. Потому и может себе позволить такие нагрузки. Не спеши за ним. И боль пройдет и успех придет.

QUOTE

если не делать кегель,то это не особо страшно?

В принципе, можно и ВООБЩЕ НИЧЕГО не делать. Это тоже не особо страшно. Но уж если хочешь получить хорошую поддержку в НУПе, то кегель- отличная штука. Не прибавит тебе конечно он сантиметров, но поможет их нарастить в комплексе с другими упражнениями.
Удачи!

Alik Raduga
Хай!
Я хотел начать раньше,но были дела.

QUOTE

В принципе, можно и ВООБЩЕ НИЧЕГО не делать. Это тоже не особо страшно. Но уж если хочешь получить хорошую поддержку в НУПе, то кегель- отличная штука. Не прибавит тебе конечно он сантиметров, но поможет их нарастить в комплексе с другими упражнениями. Удачи! wink.gif

А можно делать это не во время тренировки? А то у меня уже сил не остаестся его делать. Я например сегодня за футболом когда смотрел делал,правда не считал,но раз 100 наверное сделал

После 3ей тренировки(вчерашней) кожица на члене так обильно покрылась пятнышками около головки. Не могут ли от этого тромбы возникнуть?

Я пока делаю так :
1) 5 мин разогрев
2)5 раз по 30 сек в каждуй сторону растягивание
3)разогрев 5 мин
4)джельк 200раз

Еще вопрос : Нужно ли яйца греть или нет?

~HH~

QUOTE

А можно делать это не во время тренировки?

Конечно можно. Я по началу делал кегели в конце тренировки. А последние месяцы- только во "внеурочное" время (300- утром в кровати, после пробуждения, еще 300- опять же в кровати, но перед сном, ну и днем, в машине, по ситуации). Делай когда удобно.

QUOTE

После 3ей тренировки(вчерашней) кожица на члене так обильно покрылась пятнышками около головки. Не могут ли от этого тромбы возникнуть?

От маленьких красных пятен- врядли. А вот от более крупных фиолетовых, или того хуже, черных, которые не проходят к следующей тренировке, легко заработать тромб.

QUOTE

Нужно ли яйца греть или нет?

Нет! Старайся их вообще оградить от нагрева (насколько это возможно). Яйца не любят тепло. Даже в обычном состоянии они имеют более низкую температуру, чем все наше тело.

Хммм...
Пятна у меня не успевают проходить к следущей тренировке. Значит может тромб быть? =\

Ок.Яйцы не буду греть.

~HH~

QUOTE

Пятна у меня не успевают проходить к следущей тренировке

Возми лучше перерыв пока не пройдут и массируй это место под теплым душем. Лучше пару дней потерпеть чем потом на пару недель брать перерыв из - за тромба. У меня пятна проходят за два дня.

Я бы не сказал что особо их видно. Завтра у меня будет отдых.Посмотрю,если до следущей тренировки не пройдут,то сделаю перерыв небольшой.

Позади 15 дней нупинга. Такое ощущение как будто занимаюсь уже месяц.Пока таких особых результатов нет.Может чуток в обхвате увеличился. Тренировка теперь занимает уже не 30-40 мин,а примерно 1 час.Вроде бы немного приспособился,уже не так тяжело.Как мне подсказал Dancergogo побольше уделять внимание разогреву, у меня уже почти не появляются пятна,но если даже появятся,то к следущей тренировке исчезнут. Но самое главное хотелось бы конечно видеть результат Еще раз спасибо Dancergogo и Alik Raduga за то,что отвечали на мои вопросы.
Моя тренировка сейчас :
1)7-8 разогрев под краном
2)мануальное растягивание,7 подходов, минут 30 уходит
3)разогрев 5 минут
4)джельк 300раз,20-30 минут
5) разогрев 5 минут.

Нормально или стоит подкорректировать?

Нормально.

Сегодня приключилась прениприятная история. Моя очередная тренировка закончилась травмой - глаза. По началу всё шло нормально,я разогрел ПЧ,сделал растягивания как положенно 8 раз по 30 сек в каждую сторону,подогрел еще ПЧ, налил себе в руки геля для душа джонсонс,хотел было уже делать джельк,но тут мне помешало полотенце,которое свисало над ванной на веревочке,я потянулся рукой чтобы убрать полотенце и в этот миг мне с руки падает огромедная капля джонсона прям в глаз!Сразу эффекта боли не было,но потом! Я чуть не умер. Не мог открыть ни тот,ни другой глаз. Всё слизится,болит,колит. Я уже подумывал что моему правому глазу настал конец...В итоге я решил не продолжать тренировку и был очень растроен.Кое-как домылся,вытерся этим чёртовым полотенцем,вышел из ванной и вот только когда я вам пишу я могу немного видеть. Щас у меня такие краснющие глаза,вы бы видели! В общим я очень расстроен,что не сделал джельк =\

Надо было хорошенько глаза промыть! Слушай, а детский гель Джонсонс же не должен слезить глаза! Как в рекламе: "Мытьё без слёз".

Удачи тебе в НУПе!

Это не тот гель. Этот гель для душа. И он очень щипит.

Тебе тоже удачи.

~HH~

QUOTE

Этот гель для душа. И он очень щипит.

Зачем ты тогда его используешь? Если он раздражает слизистую глаза, он раздражает и поверхность головки и кожу, ты же при джелке его получается, втираешь.
Меняй срочно на масло Джонсон.

QUOTE

Зачем ты тогда его используешь? Если он раздражает слизистую глаза, он раздражает и поверхность головки и кожу, ты же при джелке его получается, втираешь. Меняй срочно на масло Джонсон.

Вот именно. Кода я только начинал заниматься джелком первое что под руку попалось - это гель для душа... На следующий день яйца были сморщенные и начали облазить... Так что не стоит использовать ни гель ни мыло...Иногда я использую джонсонс бэйби иногда репейное масло (просто его у меня много дома, волосы им мажу чтоб не выпадали)

Ок. У меня его уже немножко осталось,щас как закончится так сразу куплю. Но у меня от него всё нормально,тьфу-тьфу. На нём написано - 3ое увлажнение.

max-xtender

QUOTE

иногда репейное масло (просто его у меня много дома, волосы им мажу чтоб не выпадали)

Хех. У меня джонсон вчера кончился и осталось репейное масло, тож навалом его у меня, для волос, вылазиют падлы в последнее время. Но че - то подумал - подумал, и не решился им член мазать. А оно вон как, можно оказывается.
Добавлено:
~HH~

QUOTE

На нём написано - 3ое увлажнение.

Это ничего не значит, поскольку его основная функция - мыть а не увлажнять.

Dancergogo, а репейное масло ничем не хуже... Раз волосы от него растут то и член вырастет. )))

QUOTE

Раз волосы от него растут то и член вырастет. )))

max-xtender

Привет братья нуперы! Вот и прошёл первый месяц моих тренировок.Для меня лично он длился очень долго.Последние тренировки мне давались очень тяжело.Не знаю почему.Витаминов я никаких не кушал и всего прочего,просто занимался по графику 2/1.На данный момент у меня программа :
1) разогрев 7-8 минут
2)растягивание 8 раз по 30 сек
3)разогрев 5 мин
4)джельк 300раз
5)разогрев 5 мин
Вечером перед сном когда читаю книжку делаю кегель.Правда я никогда не считаю сколько сделаю,просто делаю и всё.

В итоге мои результаты не очень выдающиеся :
В длину с 15 до 15.5-15.6(+0.5-0.6)
В длину с вдавленной линейкой 16-16.5
В обхвате с 12 до 12.3(+0.3)
Что посоветуете,продолжать такие же тренировки или приступить к чему-то более сложному? Мне особенно сложно сейчас делать растягивание мануальное.Т.к. член после 2-3 подходов становится как резинка,сложновато рукам растягивать,особенно в стороны.

И кстати,купил я сегодня этот Джонсанс бейби масло.Нифига она не смазывает.Как вода. Что получше посоветуете?

~HH~
Привет. На мой дилетантский взгляд у тебя нет динамики. Как было у тебя 8 подходов по 30 секунд пару недель назад, так и осталось. Как же он будет тянутся, если ты не увеличиваешь время в подходе? У члена ведь включаются защитные реакции обусловленные стрессовым воздействием.
Ты увеличивай время! На каждой тренировке секунд по пять. Сегодня сделал 8 раз по 30 секунд, на следующй тренировке 8 раз по 35 секунд, на следующей 8 раз по 40 секунд и т.д. Если вдруг почувствовал что перерабатываешь, допустим дошел до 50 секунд и чувствуешь - тяжело члену, вернись немного назад, скинь секунд на 5 и остановись на этом времени на какой - то период пока член не привыкнет. Потом опять начинай время увеличивать потихоньку. И так далее, увеличивая таким образом нагрузки медленно и постоянно.
С джелком то же самое. А иначе у тебя будет застой.
И полсантиметра в длинну и почти полсантиметра в ширину помоему очень даже нелохо, я тебя с этим поздравляю!
Короче начинай усиливать интенсивность и результаты будут еще круче, только осторожно.

~HH~
Рост в 0,5 см за месяц – это хорошо! В будущем, вряд ли уже такое будет.
Так что, радуйся! Поздравляю!
Растягивай, не бойся. Попробуй добавить к растягиваниям, А - Растягивание.

Насчёт Джонсонс бэби масло: Купи лучше Джонсонс бэби Гель-Масло.

Goody

QUOTE

Насчёт Джонсонс бэби масло: Купи лучше Джонсонс бэби Гель-Масло.

А на нем должно быть написано , что содержит витамин Е ? А то я искал с витамином Е и не нашел.

QUOTE

А на нем должно быть написано , что содержит витамин Е ?

нет

QUOTE

Растягивай, не бойся. Попробуй добавить к растягиваниям, А - Растягивание.

Тоесть после манульных растягиваний еще и А - растягивания делать чтоли?

Dancergogo
Ок.Буду следовать твоим указаниям. Вопрос про растягивания : прибавлять только время,а подходов столько же оставить - 8 ?

QUOTE

Тоесть после манульных растягиваний еще и А - растягивания делать чтоли?

Это всё вместе и есть мануальные растягивания. Я лишь хотел сказать, добавь ещё один вид мануального растягивания. Поэкспериментируй.

~HH~

QUOTE

Ок.Буду следовать твоим указаниям. Вопрос про растягивания : прибавлять только время,а подходов столько же оставить - 8 ?

Ага. Но тогда при таком большом количестве подходов время добавляй помедленней, скажем 3 тренировки по 30 секунд, следующие 3 по 35 секунд и так далее. А вообще прислушивайся к своему члену, это ж самый верный способ! Чувствуешь что не прорабатываешь - добавляй. Чувтвуешь что перерабатываешь - остановись, вернись чуть назад, привыкни и дальше попер.

Я вчера сделал 7 подходов по 35 секунд.
Добавлено:
Кстати,оббегал полрайона и нигде не нашел гель-масло джонсанс бейби =(

Купил сегодня крем-гель джонсанс бейби. Гель-масло нигде не было,около метро все магазины оббегал.

Я немного заболел. Нос заложен и горло болит,немного температура =( Но тренировки прерывать не собираюсь.

~HH~, да погода не радует. Как тебе крем-гель джонсанс бейби?


Будь здоров!

Нормально,250 мл стоит 135р. + еще недавно взял себе присыпку тоже джонсан-бейби и с ней полегче стало тянуть,цена 60р чтоли.

Блин! Ну что за дела.Как выходные так я опять заболеваю.На это раз ни с того ни с сего у меня онемела верхняя левая часть челюсти,как будто вкололи наркоз и боли жуткие,прям в мозг отдаёт.Выпил уже 3 разные таблетки обезболивающие - не помогает. У меня такое уже было,когда я летел в самолете обратно из турции 2 года назад,но тогда я выпил Кетанов таблетку и всё прошло. А щас жесть какая-то вообще.Дырок вроде нет,недавно в институте проверяли у стоматолога.Потом по наростающей : заложило левую ноздрю,заболела голова и может небольшая температура даже,в общем чуствую себя херово. А у меня как раз сегодня должна быть тренировка. Остаётся только ждать.

QUOTE

у меня онемела верхняя левая часть челюсти

Похоже на гайморит у меня такое было.

~HH~, скорейшего тебе выздоровления!

Я наверное не так сказал,онемела не челюсть сама, я понил что ты имел ввиду, а зубы,именно зубы.

3JIou'
Спасибо,мне понемногу уже лучше.

Здарова всем НУПерам! И так,подошёл к концу второй месяц занятия нупом.Он пролетел быстрее первого.Занимаюсь по программе 2\1. Были в нём свои радости и разочарования.Напомню что я болел и неинтенсивно занимался джелком. На данный момент у меня программа такова :
1)7-8 минут разогрев
2)растягивания 8 раз по 50 сек в каждую сторону(прибавлял по 5 сек примерно каждые 4-5 тренировок)
3)разогрев 5 мин
4)Интенсивный джельк 330 раз(да,знаю,тут я не ушёл далеко,но просто у меня уже руки отваливаются после 200 подходов)Что посоветуете? Я вот думаю делать растявания днем,а джельк вечерком
5)Разогрев 5 мин

Вечером как всегда за книжкой делаю кегель. Читаю гдето пол часа. Несчитаю сколько сделаю.
Общее время тренировки 1.5-2 часа. Отнюдь тяжело в ванной столько торчать. Поэтому я и мастерю себе сейчас вешалку.

В итоге опять не очень выдающиеся результаты, и то(!) этот + к росту был замечен в самом начале сентября :

В длину 15.9-16.0 см(+0.4-0.5)
С вдавленной линейкой 16.5(+0.0)
В обхвате (особых результатов нет) 12.4-12.5


Ща замучу себе вешалку и думаю мои результаты пойдут в гору! ВСЕМ РОСТА!

Наверное пока не куплю себе помпу буду только делать растягивание и кегелирование.

~HH~
А чё так?

Потому что меня напрягает торчать по 1.5-2 часа в ванной.Может если завтра куплю нормальный зажим,то буду делать и джелк.

QUOTE

.Может если завтра куплю нормальный зажим,то буду делать и джелк.

???

Для вешалки

QUOTE

Для вешалки

ты меня запутал...

QUOTE

если завтра куплю нормальный зажим,то буду делать и джелк.

Ну то,что в ванной по 1.5-2 часа не нужно будет сидеть.Можно будет подвешивать не в ванной. А потом пол часика джелька в ванной и усё ок. А тут скоро еще и помпа будет. Ухххх...

Пол года не занимался, с 18 мая делал программу новичка - 4 занятия,растягивание и джельк вакумным хенгером,потом начал подвешивать,вот моя программа :
начало 18 мая(начинал с 5 повторов в разные стороные по 20 сек и джелька 50)
1 день 1 кг 15 и 8 мин(30 мая)
2 день,1кг, 10 мин 1 сет + джельк
3 день,1кг, 10 мин 1 сет
4 день,1кг, 10 мин 2 сет + джельк
5 день,1кг, 10 мин 2 сет
6 день,1кг,10 мин,15 мин 2 сета, + джельк
7 дня перерыв суббота и воскресение
8 день 1,5 кг 15 мин 1 сет + джельк
9 день 1,5кг 15 мин 1 сет
10 день 1,5 кг 15 мин,10 мин + джельк 150
11 день 1,5 кг 15 мин,10 мин(12 июня)
12 день 2 кг 10 мин,10 мин + джельк 150
13 день 2 кг 15 мин,10 мин
14 день 2 кг 15 мин,15 мин + джельк 150
15 день 2 кг 15 мин,15 мин
16 день 2 кг 20 мин,15 мин + джельк 175
17 вых
18 вых
19 день 2,5 кг 15 мин,10 мин + джельк 175
20 день 2,5 кг 15 мин,15 мин
21 день 2,5 кг 15 мин,15 мин + джельк 175
22 день 2,5 кг 20 мин,15 мин
23 день 2,5 кг 20 мин,20 мин + джельк 200
прибавляю каждую неделю по 0,5 кг и по 5 мин
Вот думаю что с джельком делать, или мне го делать по графику 2/1 или через день?
Делаю джельк очень слажено и интенсивно,поэтому столько раз хватает.

~HH~
Зависит от восстановительных спсобностей твоего ПЧ, но в любом случае джельк не бросай. Очень хорошая штука, говорю исходя из своего небольшого опыта.

Я и не писал тут что буду бросать джельк.

~HH~
Если интенсивно - думается первые пару месяцев будет самое оно делать через день. Думаю ты замечал какой ПЧ убитый после комбинации вешалка+джелк. Сутки ему для восстановления минимум.

Ага. Это я тоже подметил. Ты меня убедил,буду делать через день первые месяц-два. А там и помпа не загорами

HH
А какая реакция пч на столь долгий перерыв? Во время перерыва вообще ничего не делал с пч? И как сейчас идет востановление?

Нормуль вроде. Так,джельком иногда баловался чуть-чуть. По многим причинам не занимался : семейные,заразился одной фигнеё-личился,потом удалял пупырышки вокруг головки.

HH
Я имел в виду изменение размеров во время перерыва это неизбежно но вот насколько? или вернулся на размеры до НУПа?
И второе возможен ли второй прирост новичка при таком длительном перерыве?

уменьшилось на 0,5см
об этом уже говорилось , оно должно восстановится,но легких см новичка уже не будет

Всем привет! Подвешиваю уже месяц. Но пока результатов нет. Вот моя программа(небольшой отрезок от неё) :
32 день 3,5 кг 20 мин,15 мин (9 июля)
33 день 3,5 кг 20 мин, 15 мин
34 день 3,5 кг 20 мин,20 мин + джельк 225
35 день 3,5 кг 20 мин,20 мин
36 день 3,5 кг 20 мин,20 мин,10 мин + джельк 225(13 июля)
вых
вых
37 день 3,5 кг 20 мин,20 мин,10 мин + джельк 225-250
38 день 3,5 кг 20 мин, 20 мин,15 мин
39 день 3,5 кг 20 мин,20 мин,15 мин + джельк 250(18 июля - 2 месяца)
40 день 4 кг 20 мин,20 мин

Подвешиваю сначала первый сет стоя,потом сидя на столе ноги на стуле,затем стоя,т.е. чередую.
На джельк у меня уходит около часа,очень тщательно его прорабатываю.

Вот подумываю добавить какие-нибудь упражнения для туники(у меня походу низкий лот). Что посоветуете? или всётаки стоит подождать и не добавлять ничего в программу

Всем привет! Вот и настали первые пол года тренировок без пропусков

Моя программа :
Вешаю 5/2 4 кг 20 мин стоя,30 мин + 30 мин сидя (я тогда немного поспешил с весом и немного снизил планку,оказалось что это было правельно)
Так же делаю стречинг 1 ч 20 мин 5/2 сидя с раздвинутыми ногами(так получается сильнее натяжение)
Кегель стараюсь делать каждый день по 15-20 мин

Результаты :
1)Длина : Было 15-15,5 стало 17 см в длину без вдавленной линейки,примерно +1,5-2см
2)Обхват : помойму не увеличился,как был 12,так и остался. Но я сейчас охочусь за длиной.
3)В состоянии покоя увеличился так же,хоть теперь после холода более мене приличный размер

Питание : Стараюсь питатся хорошо и сбалансированно. Перестал есть чипсы,сухарики,иногда правда заносит на сникерс или еще какую шоколадку,но эт редко.Не говорю уже о всяких газированных напитках.Выпиваю очень редко и то в малых кол-вах,не курю сигатеры(только иногда покуриваю шмаль).Вобщим стараюсь не есть то что Алик указывал в плохих продуктах и есть то что указывал в хороших. В инсте питаюсь в столовой. Салат какой-нидь обязательно входит в мой рацион пищи. Вечером стараюсь не наедатся.Пью булку с молоком или кефиром , или творог с вареньем,особенно малиновым,мммм(классная штука). Фрукты всякие : яблоки,бананы,апельсины,груши,мандарины.Пью : сок,чай,компот,молоко,кефир,воду. Принимаю витамины МУЛЬТИ-ТАБС ИНТЕНСИВ.

Сейчас сделаю перерыв недельку,а потом опять в бой. Думаю подвешивать год-полтора. Потом только перейти на обхват.

Всем роста!!!

~HH~
привет! поздравляю с результатом!
отличный прирост!!!
у меня такой же обхват. сейчас строго начал вешать.
делаю 3/1 или 4/1.
цели правильные с нупом некуда спешить )

~HH~
Привет,поздравляю!
Если честно удивлен,тк никак сам не могу заставить себя придерживаться настолько четкого графика и проги!
Дак мало того ты еще и питаешься как по часам.Молорик!!!Ты заслужил эти 2см за свои труды.Уважаю

Продолжай в том же духе.Успехов!

Спасибо! Кстати,головка еще немного увеличилась! Это тоже положительный фактор от подвеса вакумным хенгером.

~HH~
А джелк продолжаеш делать?

meteor061
как помню он не джэлкировал.
делал только стречинг и фоуферз

Нет,2 месяца джельк делал потом решил сосредоточится только на длине,т.к. у меня попросту была перетренерованность.

Такс. Всем привет! Старикам и новичкам. Давно меня тут не было. На это были причины.
Как вы уже знаете начилось все с хенгера, от которого я получил травму головки. Потом у меня возникли другие проблемки, а там еще навалилось. Значит, в 13 лет я носил брекеты, думаю знаете что это такое.Но в этом возрасте у меня еще небыли восьмые зубы, после вот они росли и у меня опять начали кривится зубы. И в итоге они очень нормально опять искривились, внизу нормално так и я решил сходить к ортодонту что он мне посоветует. Он сказал что БРЕКЕТЫ ОПЯТЬ!! Я чуть в осадок не выпал. Этот ад опять носить целый год. + сделали ренгет и оказывается нижние восьмые зубы вообще както криво лежат в десне и никогда не выйдут, но могут соседние разшурать. Нужно операции 2 делать по их удалению, а там наркоз ,потом 2месяца востановки и это только 1 зуб. Еще по одному сверху. Типо как она сказала что у меня зубы крупные в отца, а лицо небольшое в маму,поэтому нужно удалять еще сверху. А эти операции ух жуть, лучше рассказывать вам не буду. Вот только сейчас почти зажил второй. Но еще ведь брекеты, а это ЖЕСТЬ + у меня еще самая сложная сессия была сейчас. Я месяца 3-4 вообще не гулял, даже в выходные, делал курсовые, потом к экзам готовился. Так вот на фоне эти потрясений я потолстел примерно на 9-10 кг, сразу здоровье ухудшилось, я до этого вообще спортцменом был. Короче еле-еле справился с этим. Бегал каждый день вечером по 30 мин, не ел после шести. Более менее щас оправился от этого. Думал о том за что мне это все, почему??!! Даж думал о смерти =(.
Щас кардинально поменял взгляды на жизнь. Не общаюсь больше с некоторыми личностями. Стал больше уделять спорту,здоровому образу жизни, правельному питанию, нормальному ритму жизни. И решил что сперва нужно устроится в жизни(я пока еще студент,институт у меня не халявный), потом буду,если конечно будет позволять время и средства ( а я этого хочу точно), плодотворно заниматся. А пока наверн буду носить экс...Посмотрим что там получится...
В общим так....Вак экс у меня лежит, но тут сказали что мол он не очень.
Всем еще раз привет! Всех рад видеть! Переодически постараюсь заходить на форум, следить за новинками

Здорова! с возвращением, рад видеть Динозавров

заходи по чаще

ты же раньше подвешивал? теперь перешел на экс?

Хай! Да, вешал, но травма , писал выше. Экс купил, но не носил. Экс тоже от манкей бара.

Всем привет привет!! И с Новым годом!!!!
Как у вас тут дела???
Я вот наконец-то разрулил все свои проблемы в жизни и с нового года, примерно с середины января собираюсь начать носить экс.
Я думаю:
1)Проношу экс год
2)После будет джельк, гдето тож пол-год
3)Затем перейду на клемп
С подвешиванием я не хочу пока связываться....после вакумкой вешалки у меня до сих пор кончик головки немного тёмный остался....

Так что теперь я буду заходить сюда почаще =) Ну вы и разраслись тут, так и старичкам потерятся можно у вас.

~HH~
Привет и с новым годом )
Ну ты и оптимист однако ) и планы у тебя такие на десять лет вперёд
Желаю хорошего и постоянного роста

ну -ну, планы на годы вперед...............

Ага, только вот если в 2012 ничего плохого не случится, то будет просто всё супер =)

Никто не подскажет хорошую программу ношения экса?? Экс у меня канадский

~HH~

QUOTE

Никто не подскажет хорошую программу ношения экса??

Подскажем - классическая канадская программа

Всем привет! Ну вот наконец-то я начал свои сеты ношения экса!
Посмотрев видео, почитав статьи и сообщения стал разбиратся. Впринципе ничего сложного, но сначала возникли небольшие трудности Но я разобрался.
И так: сегодня 22.02.2011, я обмотал в один слой бинтом пеха-хафт, надел паралоновую прокладку и черный ремешок для крепления. Не стал сильно на певых порах вытягивать, получилось у меня гдето 7 см длина штанг, это от белой площадки которая к животу прилипает и до белой площадки которая крепется у головки. В общей сложности первый раз я проносил 3 часа, с перерывами, один раз слетела обмотка даж. В итоге гдето получилось сначала мин 40, потом 30 мин,а затем 1,5 непрерывного ношения. Головка была холодная, но не синела, только к концу совсем немного.
Проношу дней 10 на такой длине по вашим советам, потом буду прибавлять....
Распечатал календарь на 2011 год и закрасил 22 февраля

Как чего , буду писать тут!

Переименовал тему ввиду новых правил именования персональных тем.

Надеюсь на понимание.
-------------------------------

QUOTE

Как чего , буду писать тут!

Конечно, ведь ты же ветеран. Первый пост в этой теме от 2006 года
"Всё равно я НУП не брошу, потому что он хороший"

~HH~
Привет
Ну в этот раз уж постарайся без пауз

Спасибо! Да уж, буду стараться! Если только конец света не произойдет! Хахахах!! Тьфу-тьфу-тьфу =)

Параноя что ли у тебя?

~HH~
привет!какие у тебя параметры на сегодняшний день?

NEadmin
Здаров! Сейчас около 15,5-16,5 в длину и 12 см в обхвате.

4.5 года на сайте... оболдеть, наверно не постоянно нупил, по идее должен был больше вырости

QUOTE

4.5 года на сайте... оболдеть, наверно не постоянно нупил, по идее должен был больше вырости

EAklitor рост штука индивидуальная

QUOTE

Сейчас около 15,5-16,5 в длину

~HH~ нифига себе около разброс в 1 см , не хило ты меришь

Ну вы читайте что я писал в своей теме и поймете,что я полгода вешалку только носил, были проблемы по жизни, не нупил

Сейчас тоскаю вакумный экс. Результов пока нет. Прочитал ТКФРТ. Решил с утра добавить легкий джельк. Посмотрим что будет.

Для джелька по совету шурпланета использую скорую помощь и вазелин.

В дальнейшем после отпуска возможно подключу подвешивание вверх.

~HH~

QUOTE

Решил с утра добавить легкий джельк. Посмотрим что будет.

А почему с утра? Может после экса лучше?

Не знаю. Сегодня сделал после работы дома, через примерно часа 2. Нужно ведь разграничивать. Просто ведь все советуют сосудистые с утра делать. Перед работой самое то, но если будет влом, буду после делать. А сразу думаю не очень будет полезно, да и на работе как то делать без прогрева и в туалете.... Я после так немного масирую головку и тряшу член во все стороны

Сделал легкий джельк 5 мин.

Короче делаю сейчас джельк 2/1 вечером после утренне-дневной экс процедуры + добавил со вчерашнего дня на ночь Fowfers

Как показала теория тканей джельк пошел на пользу. Ношу теперь так: 4 часа на работе и 3-4 дома в будние или 7 часов на работе, потом джельк дома, джельк щас делаю 1/3. По выходным 4 часа с утра и 4 часа вечером стараюсь.

Начинал с длины на эксе 7 см от нижней площадке к верхней, сейчас вышел на длину 12см. Ношу уже ~ 100 день

Я вот всё думаю, кем надо работать, что бы экс на работе носить? Мне с ним по дому передвигаться трудно, походка как у пингвина, сильное давление на яйца, что ни какие подкладки не помогают, боль в стволе и т.д. Приходилось в основном лежать на диване. Какая может быть работа?

Инженер-технолог на заводе Хожу в халате, писал же уже сто раз.


Кстати, ПРОШУ ПОМОЩИ!
Вот ношу уже с конца ферваля, РЕЗУЛЬТАТОВ НЕТ! Сначало на механике носил, потом перешел на ВАКУУМ. Прошло с конца февраля гдето дней 120-130. Отдых из них гдето дней 20, в разнабой по месяцам.

Возможно сказывается что я года 2-3 назад пол года оттаскал вешалку? Думаю может как перейду рубеж в полгода рост должен пойти? Ведь 1см же я должен вытянуть!

В любом случае буду подключать потом вешалку и вешать вверх.

Я тоже инженер
Ну штанги то прибавляешь?

~HH~
да я думаю надо тогда что то уже решать 4 месяца без роста ,может уже пора вешать вверх

chiv555, извени за бестактность, но ты вообще читаешь посты которые чуть выше?



Сейчас отпуск. Думаю на следующей неделе поехать отдохнуть на недельку. Буду носить только экс, по приезду попытаюсь подключить вешалку.

~HH~
Извини, не заметил.
На сколько у тебя сейчас длина ПЧ растянутого в эксе больше NBPELа?

НУП с 2006 года... это серьезная заявочка..)
ну чтож могу пожелать только успехов..
по поводу вешалки, вполне возможно, член после нагрузки в несколько кг. на нагрузку в эксе в 1-1.2 кг даже не реагирует..
хотя я по этому поводу воздержусь высказываться, у меня и от экса по силовой рост остановился..((

Есть другой вопрос: в том стоит ли тебе исключить из программы джелк, может с ним и тянуться начнет лучше., ты же раньше джелковал с вешалкой..

chiv555, точно не знаю, т.к. головка в колпаке, ну может в эксе примерно на 1-1,5 больше нбпл

balnozar, нет, я джельк не делал когда вешал и сейчас его убирать не собираюсь

О НУПе да я узнал с 2006, но были проблнмы и толком понупить не удавалось, сейчас я насстроен решительно как никогда!
Добавлено:
Потому как потом будут совсем другие проблемы и темы, конечно джельк я буду практиковать, но основную работу я хочу сейчас сделать и увидеть хоть какой-то весомый результат, чтобы потом не жалеть о том чего не сделал раньше

Сейчас ношу в основном 4 часа за один подход по апликаторовской конструкции. С конца августа или с сентября начну вешать вверх.

ПРИВЕТ ПУЗЫРЬ!!! В следующий раз надо быть осторожней. Теперь отдых пока не заживет.

~HH~
Попробуй левомеколем помазать. Я за 2-3 дня им залечивал.

Возобновляю тренировки. Сейчас одел экс. Посмотрим что будет после. Хоть бы все было гуууд! Тьфу-тьфу!

Пока таскаю вакумный экс каждый день по 4-5 часов в среднем. Джельк не делаю. Хочу перейти на такую прогу:

пн-пт на работе экс 4-5 часов, дома подвес вверх пока начало по мин 15 за подход
сб-вс у стра часа 2-3 экс , вечером джельк легкий


Как думаете сдвинусь с места?

Сегодня снимаю экс и смарю совсем маленький пузырик. Я его выдавил и намазал актовегином. Думаю завтра продолжну ношение, т.к. он маленький и не должен особо беспокоить.
Решил так значит я доносить до нового года экс и посмотреть будет ли уже рост или нет. Если не будет после точно подключаю вешалку. Сейчас длина в эксе от нижнего края планки до верхнего 18,2см. Думаю до нового года до 19 дойти. Там и видно будет.

~HH~


если есть время и возможность мне кажется вешать нужно однозначно!

с учетом ЛОТА вверх или вниз.

~HH~

QUOTE

Сегодня снимаю экс и смарю совсем маленький пузырик. Я его выдавил и намазал актовегином. Думаю завтра продолжну ношение, т.к. он маленький и не должен особо беспокоить.

Думаю, это опрометчивое намерение. Пузырь, несмотря на его величину, обязательно даст о себе знать, если не залечив его, продолжить использовать вакуум. Будь благоразумен!

Ага, в на следующий день я одел колпак и прежде налипил кусочек бумажки на то место где пузырь был, заклеил пластырем этот участок, потом еще пластырем побольше заделал, замотал пехой и вроде все нормально носилось. Относил 6-30 . Но! Снимаю колпак и у меня всё там мокрое оказалось. Решил взять отдых. За 2 дня зажило, но я начну с понедельника. Пусть уж наверняка.

~HH~
Лимфоузел оказался "открыт" - вот и залило.... Ты давай действительно, подожди пока всё окончательно заживёт. И не рви с места в карьер по 6 часов в первое занятие. За один день ничего не вырастит - об этом тоже надо помнить

Удачи! Роста!

Ну что за мурня то такая?!!! 3 дня не поносил, теперь минус 5 мм в эксе могу вытянуть.

Всё, достал он меня. С понедельника начинаю просто вешать

Пошла уже 4 неделя с начала подвешивания. Начинал с 15 мин в неделю один подход 1кг. В вторую неделю добавил 2 подход 10 мин. На 4 неделе делаю первый подход 17 мин, второй 20мин 1кг. Вес пока не добавляю. Думаю буду раз в месяц добавлять по 0,5кг + время

Уважаемые, как думаете нормальный такой подход?

~HH~


ВЕС думаю не стоит спешить,а вот время я каждый накидываю 10 минут...

1 час подвешивания-это же баловство!)

QUOTE

1 час подвешивания-это же баловство!)

и 1 кг веса тоже несерьезно. Лично у меня растяжение по БПФСЛ началось с веса 3,5кг. Может тебе добавлять по полкило хотя бы раз в 2 недели, а как заметишь что растяжение началось (у меня за неделю БПФСЛ на 4мм вытянулся), значит дошел до своего веса- на нем и сиди, пока растяжение не прекратится. После этого опять добавляй.
А с таким через чур осторжным подходом, ты устанешь(морально и физически) раньше чем найдешь свой вес

~HH~

QUOTE

Пошла уже 4 неделя с начала подвешивания. Начинал с 15 мин в неделю один подход 1кг. В вторую неделю добавил 2 подход 10 мин. На 4 неделе делаю первый подход 17 мин, второй 20мин 1кг. Вес пока не добавляю.

Все путём! Роста тебе!

Tankiro

QUOTE

1 час подвешивания-это же баловство!)

Поддерживаю!
не менее 3-4 часов надо
А вес от 1кг до 3 кг по комфорту за глаза

NOvik
многие говорят,что менее 5 кг не мобилизирует внутренню часть,однако же даже при 1,5 кг мой нбфсл больше обычного на 0,5 см или даже больше...это ведь внутренняя часть та самая...гораздо важнее вытянуть её.и не отпускать!

Tankiro

QUOTE

многие говорят,что менее 5 кг не мобилизирует внутренню часть

Хз какой резерв у внутренней части.... многие о ней говорили и говорят, к примере ещё довно Петрович мне говорил что экс её мобилизует но не сильно с операцией сильнее... Потом как то сказал что подтверждение в силу того что рост= внтренняя высвобожденная часть ов своей практике не нашел...
ИМХО я когда работаю с вешалкой считаю что работаю с туникой и тем самым тросом(стальной лентой)...
Большие веса мне ни чего не дали в своё время(и не тока мне)

Не, ну я примерно по 5 мин в неделю добавляю. А вес раз в месяц по 0,5 буду довешивать. Баловство не баловство, но сразу то нельзя 1 час подвешивать.
Или по 10 мин добавлять? Боюсь убить стояк, т.к. уже чувствую что потихоньку начинается. Вешаю каждый день. Может в в выхи добавить джельк легкий?

NOvik
тоже так считаю...да и не верю.что 5 кг можно проносить хоть и с перерывами 8 часов в день....пока 1,5 кг вешаю нбфсл итак максимальный.добавлять не буд пока навреное

а ты сколько вешал максимум вес /время??

интересен твой опыт!

Я вешал 20 мин+ 30 мин+ 30 мин, максимум вес был 4,5кг

Tankiro

QUOTE

а ты сколько вешал максимум вес /время??

Да по разному было и понимание как надо вешать тоже со временем меняется....
Раньше была гонка за весами, на форуме.. как то бытовало мнение что большие веса это панацея.
Но никому практически это ни чего не дало сейчас вроде как на форуме идёт курс на умеренность в весах да и вообще в нагрузках... Я тоже к этому пришёл.
Из своего опыта: самое жёсткое было это когда я посвятил жесткому подвесу 9 месяцев т.е. я где то вешал от 5 -8 часов в день веса были разные доходили если не соврать до 8 кг у меня(и чего того не пробовал и вес по нарастающей и вес по понежающей и через перекладину в верх и на стальной пруд делал обмотку а потом им старатлся проработать член....). Член был "убит" появились не понятные проблемы с мочевым пузырём , в течении этого периода не было ни какого секса..
И мне в результате это практически ничего не дало в плане роста

Так что подводя итог могу сказать: в подвесе главное это время и постоянность, вес вторичен(нагрузки того же экса 2кг за глаза ИМХО)
Ведь когда мы видем индуса с растянутым членом это прежде всего результат того что он может носить не парясь груз в течении дня и всей жизни(отсутствие табу у них) а уже потом роль играет вес!
З.Ы.
И не стоить забывать подвешивание не особо эффективная техника

Как это не эффективная? Экс эффективней????? Или джельке? Приехали, совсем запутали

~HH~
Я считаю что экс по любому эффективней Но конечно он не панацея!
Уже не раз писал когда обсуждают вешалку все в первую очередь говорят о весах а надо то о времени говорить
А с эксом как раз все ориентируются на время и "эффект растяжения" отсюда и эффективность.

QUOTE

Или джельке?

Ну по джельку тыж форум читаешь у кого то прёт у когоо совсем не прёт(рулетка)

NOvik
спасибо за столь ёмкий ответ....


ну я солидарен больше с амеркианцами.они считают подвешивание самой эффективной техникой на длину а экс больше как дополнение.типо колец после джелка...

у нас мало выросших от вешалки,т.к. её в основном юзают нуперы со стажем.котороые выросли на 4+ см и рост идет медленно...

Tankiro

QUOTE

а экс больше как дополнение.типо колец после джелка...

Очень странное отношение к эксу у них Так или иначе экс это единственный девайс который показывает на сколько ты растянул член и вообще есть у тебя растяжение или ты стоишь на месте.
А как известно предвестник роста это растяжение
Вот экс после вешалки в целом идея не плохая сам её практиковал какое то время... оч наглядно показывает растягивает вешалка член или нет!

QUOTE

т.к. её в основном юзают нуперы со стажем.котороые выросли на 4+ см и рост идет медленно...

Ну получается ещё один(ТЫ) пополнил наши ряды дай бог чтоб у тебя побыстрее расло

NOvik
спасибо))

читал в отчетах о троенировках.что ты ещё нупишь.поэтому и тебе желаю роста скорейшего )


я на вешалку большие надежды возлагаю,да носить её тяжелее чем экс,поэтому единицы её вообще используют,а чтобы больше 2 часов -то вообще всего несколько члеовек.....за весом думаю гнаться нет смысла,у меня от 1 кг по длине одинаково растягивается и от 1,5 кг...а насчет связок мне кажется без лигаменталогии их нелегко растянуть,независимо от веса....

Вчера добавил 0,5 кг, время пока не стал добавлять.Пусть привыкнет. На второй неделе добавлю 10 мин.
Итого сейчас вешаю 1,5кг 20мин+20мин пока стоя.

~HH~

QUOTE

Итого сейчас вешаю 1,5кг 20мин+20мин пока стоя.

А в реале ты сколько сможешь максимум уделять подвешиванию времени?
40 минут ну это реально вообще ни как для подвешивания....

40минут это пока только для разминки. Я давно когда подвешивал делал 4кг 20мин+30+30 И я с весом так же как ты говоришь быстро прибавлял и у меня случилось убийство ПЧ, это еще при том, что я вешал 5\2. Пришлось понизить планку в весе и потом это хорошо вышло и дало мне +0,5см.
В будние я думаю у меня будет получатся 3-4 часа. В выхи конечно можно и поболее. Но не все сразу

QUOTE

случилось убийство ПЧ

А как выглядит убитый от подвешиваний пч? Я прекратил первый цикл подвесов из-за того что болеть стал корень члена при вешалке в 5,5 кг. Теперь вешаю 4, ничо не болит, подскажи, пожалуйста, индикаторы того что хорош. Хуже эрекция понятно, есть еще какие симптомы?

Да, как раз хуже эрекция стала. Стояки по утрам пропали. Это первые признаки

ну и зачем так издеваться над организмом?

~HH~

QUOTE

будние я думаю у меня будет получатся 3-4 часа. В выхи конечно можно и поболее. Но не все сразу

Не ну тогда норм, с этим можно работать и ожадать каких то результатов
Ну и больше 3кг это от лукавого ИМХО

Мармулеткин
ради заветных сантимов)

Tankiro


Но здоровая эрекция и член куда важнее этих заветных сантимов,не считаешь так?

QUOTE

Но здоровая эрекция и член куда важнее этих заветных сантимов,не считаешь так?

Ну это ж временно, эрекция после прекращения подвешивания возвращается.

Мармулеткин
Сколько тебе лет, что ты везде по поводу эрекции так паришься?

chiv555


я еще молоденький,честный и самоотвержанный юноша готовый отдать себя на всякое дорое дело.

Мармулеткин

QUOTE

я еще молоденький,честный и самоотвержанный юноша готовый отдать себя на всякое дорое дело.

Значит и потенция не должна пока волновать.

Да нет конечно,может показаться по моим отзывам, что там проблемы.Нет их конечно глобальных.Может как у всех когда усталось,переутомление и не более. Но и был в начале этой карьеры зазор который недавал мне полноценной эрекции, но он убран. Просто само по себе подвешивание - такая вещь,двоякая. Бомбит длину и в то же время на время убивает член.

Мармулеткин
главное чтоб длину бомбила))

Забил до следующего года. Вписю. Надо отдохнуть психологически. После праздников с новыми силами

Всем НУП братьям привет!
Опять у меня долгое отсутсвие. Всякие жизненные ямы у меня на пути появляются.

Напомню раньше работая на заводе мог носить экс прям там. Но понил, что это было бессмысленно, т.к. носить,вешать или еще чтото нужно с прогретым и постоянно горячим ПЧ. Относив около года экс я не получил результатов и решил сделать отдых.
Но устроившись на новую работу стало нехватать времени. Дорого туда обратно долгая + работа+ сестра замуж вышла, родила ребенка и живет теперь с мужем у нас пока. Хоть у меня и есть отдельная комната, но дети маленькие это жезть.
Сейчас такая ситуация: на этой работе платили более менее нормально, но и вкалывать приходилось.Проработав почти год, оказывается что начальник занял у своей первой жены 2 ляма баксов. Он не отдавал. Она подала на него в суд. Тут то и завертелось. Мне до сих пор не могут выплатить зарплату за 3 месяца. Ищу новую работу + на подработках верчусь. Но самое главное случилось в конце лета. Меня подставил теперь уже бывший знакомый. Сделали КЗ. В итоге я до сих пор не могу расплатится. Поуши в долгах+кредит пришлось взять. До НУПа совсем нет дела.

Я подумываю как работу найду после таскать экс для профилактики. А о большем и не мечтаю пока.

Да проблемы у всех разные бывают но прорываются и ты прорвешься ты вон скакого года в НУПе ине бросил значить упертый а это плюс тебе желаю что бы все по скорее утрясалось и ты опять занялся НУПом Удачи!!!

Спасибо! И тебе тоже роста!

~HH~
Привет!
Да жизнь она такая, то чёрная полоса, то ещё чернее Так что ты теперь при знании, а кто предупреждён, тот вооружён!(с)
Разгребайся с проблемами и присоединяйся к забавному сообществу старых ворчунов, молодящихся стариков и пылких юношей
Удачи!

стретчер
Здарова смайл!
Да вот такой херни у меня никогда не было. Реально все в один момент и со всем сторон!

Я проконсультировался у юристов по этим вопросам и теперь осведомлен. Главное это не передавать никому и не брать за это деньги. Остальное фигня и налагается штрафами. А еще я посмотрел старые законы и оказывается в СССР они были намного мягче чем сейчас.


Я очень очень очень хочу присоеденится и не отсоединятся никогда. Но жизнь это жизнь. Буду надеятся на лучшее! Спасибо за поддержку!

~HH~
ну ты там не унывай - выкарабкивайся

alek20063

Спасибо и тебе! Поменяю ка я аватар. Может лучше станет Как вам? Такого тут не было? я просто неслежу сейчас

давай братан удачи тебе!чтоб все как можно быстрее разрешилось положительно!!

~HH~
да пытаемся расти понемногу с переменным успехом.

oBhvat
Спасиб обхватище! Как дела у тебя, рост идет?

alek20063

Усех придет. Это как недавно фильм смотрел Побег из Шоушенка. Где главный герой рыл тонель 20 лет. Ив итоге сбежал оттуда

QUOTE

Побег из Шоушенка

Классика

~HH~
неа(((обхват не хочет совсем рости!длина 13.8-14