ПРОГРАММА проект
на третье тысячелетие
по сохранению России, выходу из кризиса и и строительству космической цивилизации

Оценка обстановки

Современное состояние общества является кризисом цивилизации с опасностью самоуничтожения в ближайшее время в глобальных нравственной, экологической и ядерной катастрофах.
Кризис вызван подходом к концу ресурсов планеты (их осталось на 50-100 лет), надвигающимися природными катаклизмами (внешние причины); антинравственными действиями системы управления (в том числе реализацией программы «глобализации» : захват контроля над источниками сырья, ликвидация государств, национальных культур, сокращение на порядок численности населения современными «технологиями» и управление оставшимися рабами, обслуживающими «трубы» и грязные производства, из единого центра), низкой моралью общества и непониманием людьми сути происходящего (внутренние причины).
Есть два исхода : или нынешнее человечество погибнет и повторит судьбу предшествующих неудачных попыток построить цивилизацию на Земле, или просвещенный слой найдет в себе силы изменить общественное сознание, и Россия осуществит выход из кризиса.

Стратегия III тысячелетия

- Изменить общественное сознание в одном пункте : при оценке правильности теорий, программ, действий в ряду экономических, политических, мировоззренческих соображений в сознании каждого человека высшим приоритетом должен обладать этический критерий : все, что противоречит совести, ложь. Сеющие зло – обман, разврат, насилие, убийство – не люди, не принадлежат никаким народам, религиям, классам, государствам. Им нельзя давать возможность прикрываться народами, государствами и, с другой стороны, перекладывать вину за свои деяния на любые человеческие организации. С такими надо прекратить любое общественно значимое взаимодействие без какого-либо насилия и экстремизма. В этом и только в этом случае войны прекращаются, т.к. у любых их провокаторов не будет общественной поддержки и исполнителей – двух необходимых условий реализации массового взаимоистребления.
- Построить новое Российское государство на коллективистских началах жизни по правде, по совести и справедливости.
- Объединить усилия всех государств в решении общепланетарных проблем энергетики, продовольствия, здравоохранения, народонаселения, экологии, транспорта, информации.
- Уничтожить оружие массового поражения на планете.
- Открыть новые источники энергии и перевести на них энергетику с мощностью 10^14 Вт.
- Обеспечить всеобщее высшее образование.
- На этой базе увеличить численность населения до 10-100 млрд. и среднюю продолжительность жизни до 100-1000 лет.
- Разработать новые транспортно-космические системы с радиусом взаимодействия 10^13 – 10^18 см для межпланетных и межзвездных сообщений.
- Расширить зону ответственности (среду обитания) на ближний космос (планеты солнечной системы Луна, Марс, Венера, спутники Юпитера).
- Начать освоение дальнего космоса и заложить основы космической цивилизации землян.

Государство

- Общенародная государственная собственность на достояние России.
- Плановое, системно регулируемое народное хозяйство.
- Деньги – универсальная мера планирования и регулирования производства и потребления. Исключение финансового капитала из экономики.
- Единая система социальной защиты : бесплатные жилье, здравоохранение, образование, транспорт, связь, обеспечение по старости.
- Надежная упреждающая оборона от любой внешней агрессии.
- Советы депутатов трудящихся – форма народовластия. Верховный Совет – высшая законодательная власть.

Приложение

Некоторые результаты МТЦ - минимальной теории цивилизации :
- Планеты – стартовые площадки строящихся по плану космических цивилизаций, плотно заполняющих пространство-время вселенных.
- Цивилизация – единица вселенной – разумное сообщество, обладающее языком, нравственностью и зоной ответственности (средой обитания).
- Теорема о единстве. Мир един. Его единство проявляется в равенстве единичного и всеобщего : части и целого, микромира и макромира. Например, электрон и вселенная – это один объект, рассматриваемый лишь «снаружи» и «изнутри».
- Мир существует, т.е. он материален, вся материя живая, все живое разумно.
- Мир существует благодаря разумной, созидающей, нравственной деятельности. Он не завершен, его существование является проблемой, в решении которой все мы принимаем посильное участие.
- Теорема об этике. Совесть – абсолютный и инвариантный индикатор добра и зла и генератор нравственности, которая одна у всего живого. Единственное объективное свидетельство нашего общевселенского происхождения и предназначения.
- Добро – все, что ведет к существованию мира и к решению стоящей перед ним задачи. Зло (самодостаточное, не сводимое к "недостатку добра") – то, что ведет к уничтожению мира и к неисполнению его предназначения. Добро и зло абсолютны, не могут конвертироваться друг в друга, их носители разделены.
- Теорема о порядке. Ни в каком случайном процессе порядок возрастать не может. Отсюда следует, что жизнь (способность повторять себя и замыкать циклы) – клетка, биосфера, человек, цивилизации – может возникнуть только в результате неслучайного процесса, т.е. целенаправленной, регулируемой, планируемой, созидающей деятельности. Миллионы видов в биосфере – это «недостроенные» или «бывшие» люди – остатки погибших в катаклизмах, войнах или в разврате цивилизаций, деградировавших в эволюции. Отсюда также следует, что рынок как случайный механизм не может ничего регулировать, капитализм держится только на обмане, насилии и ведет к деградации и разрушению общества.
- Теорема о языке. У человечества один язык, он алгоритмизирован, закодирован (снабжен звукосмысловой матрицей, состоящей из звуков, их простейших двойных, тройных сочетаний и имеющих устойчивый, общий на множестве реализаций языка, спектр значений). Создан не нами – в результате взаимодействия цивилизаций во вселенной.
- Русский – базовый представитель единого языка. Он один из самых мощных и древних. С его помощью вскрывается внутренний смысл слов на многих языках, находится языковая матрица. Ряд слов содержит информацию, которую мы сами получили лишь в недавнее время.
- Поэтому понятие России, помимо его общепринятого национально-территориального значения, имеет еще и общепланетарный цивилизационный смысл. Т.е. в этом смысле все народы, без какого бы то ни было ущемления их национального достоинства, являются русскими.
- Наличие кода в языке и информации о природе говорит о том, что разумная жизнь не могла возникнуть случайно в ходе «естественного отбора» в автономной эволюции, что мы не первые на Земле и цивилизационный процесс является периодическим.
- Народ – духовная вневременная общность людей. Характеризуется языком, этикой и положительной нравственной установкой. Направленной на рождение, созидание и решение задач цивилизации. Поэтому не бывает плохих народов, все народы хорошие, а сеятели зла – лжи, обмана, разврата, насилия, убийства – не принадлежат никакому народу, никакой религии, никакому классу. Это – единственное решение национального, религиозного, классового и др. вопросов.

Данный проект публикуется с целью обсуждения.

Участники семинара "Проблемы цивилизационной безопасности"

t34m,

Странная программа. Похожа на благие намерения.

QUOTE

- Уничтожить оружие массового поражения на планете. - Открыть новые источники энергии и перевести на них энергетику с мощностью 10^14 Вт.

Столь мощные источники наверняка могут служить оружием масового поражения. Один пункт другому противоречит.

QUOTE

Государство - Общенародная государственная собственность на достояние России. - Плановое, системно регулируемое народное хозяйство. - Деньги – универсальная мера планирования и регулирования производства и потребления. Исключение финансового капитала из экономики. - Единая система социальной защиты : бесплатные жилье, здравоохранение, образование, транспорт, связь, обеспечение по старости. - Надежная упреждающая оборона от любой внешней агрессии. - Советы депутатов трудящихся – форма народовластия. Верховный Совет – высшая законодательная власть.

По пунктам:
- Общее - значит ничье, никому не нужное;
- План - и мы в плену разработчиков плана. Придумают нам новый дефицит, что тогда?
- Что подразумевается под финансовым капиталом, как его вообще можно исключить из экономики;
- Здорово, конечно, только на чьи деньги это все будет обеспечиваться. Будет, как в достославные советские времена : все лекарства бесплатные, но нужных нет в наличии (опыт язвенника). Плати деньги спекулянту;
- А как же уничтожим ОМП. А если агрессия массовая? Чем защищаться будем. Охотничьими ружьями, что ли? Опять противоречие;
- Хоть горшком назови. Как сделать, чтобы это было действительно народовластие. Кстати говоря, сам народ-то знает, какую власть ему надо?

В целом напоминает фразу из мультфильма : "Ребята, давайте жить дружно".

Планирование хорошо, если планировать правильно. Если же план реализует чьи-то корыстные интересы, то это страшная вещь. Где гарантии, что это не произойдет.



Кстати, зачем же обязательно выходить в космос. Можно жить на воде, можно под землей города построить. Места еще много, на самом деле. Припрет, найдем.

Если не выходить в космос, может, таких энергий не потребуется в ближайшую тысячу лет.

t34m
Очень удачная оговорка snip насчёт благих намерений. Помните, дорога куда выстлана ими?.. Намекну на всякий случай - 7 кругов...

Опять-таки остаюсь при своём мнении - Ваша программа, имхо, синтез коммунизма и идеи "мирового господства". Мне такой симбиоз претит, уже хотя бы потому, что я по сути дела - антиглобалист. Про то, что я - яростный антикоммунист - наверно, можно было бы умолчать...
Имхо, вся вышеприведённая программа - просто фантастика.
Несколько простых вопросов инициатору:
1) насчёт "планет – стартовых площадок" - Вам не может быть неизвестно, что в радиусе, доступном удалённым спутникам, планеты с оптимальной средой для возникновения и поддержания жизни не обнаружено. Вывод - до таковых человек попросту не долетит, никогда. Ни-ког-да. Идеи, касаемые "терраформирования". оставьте фантастам. Или опровергнете?

2)Как будет с "сеятелеми зла - лжи, обмана, разврата, насилия, убийства"? Если они - вне народов, классов и конфессий?..
Отсюда же вопрос №3 - "А судьи кто???"

В общем, моё скромное мнение (имхо) - чистой воды научно-фантастическая утопия в духе Ивана Ефремова. А мне этот писатель не нравится. Лучше пойду перечитаю "Утопию" Томаса Мора...

С уважением ко всем,

СПРАШИВАЕТЕ - ОТВЕЧАЕМ

snip Дата Friday, 21 July 2006, 8:53
--------------------------------------------------------------------------------

QUOTE

t34m, Странная программа. Похожа на благие намерения.

- Да. Все "нестранные" программы продемонстрировали свою полную импотентность и завели общество в тупик, да ещё и подталкивают простодушных аборигенов в яму самоистребления. И намерения "благие" - не дать по глупости ухлопать цивилизацию. Жалко - не вас, нет, а наработанного и неродившихся детей.

QUOTE

QUOTE QUOTE  - Открыть новые источники энергии и перевести на них энергетику с мощностью 10^14 Вт. Столь мощные источники наверняка могут служить оружием масового поражения. Один пункт другому противоречит.

- Химии не знаете. 100 ТВт при населении порядка 10 млрд. - это всего лишь по 10 кВт на человека : на обогрев и на производство хватит. Впритык.

QUOTE

QUOTE QUOTE  Государство - Общенародная государственная собственность на достояние России. По пунктам: - Общее - значит ничье, никому не нужное;

- Это - стандартная "заготовка" либералов. На какой кухне подслушали? Вот сейчас "эффективные собственники" нахапали нами наработанное, распродали, разрушили - и оно стало ничьё, никому не нужно. Так что все наоборот.

QUOTE

QUOTE - Плановое, системно регулируемое народное хозяйство. - План - и мы в плену разработчиков плана. Придумают нам новый дефицит, что тогда?

- Это вы сейчас в плену у новых "планировщиков". Только они насчет "свободного рынка", "конкуренции" Вам лапшу на уши, а сами ПЛАНИРУЮТ - так что кости трещат - да только не в интересах трудового народа а мафии - узкой группы лиц, захвативших власть в корыстных целях (изначальное определение демократии Аристотелем). Видите, и тут Вы не правы - все с точностью до наоборот. А имеют они такую возможность только потому, что сначала внушили вам чушь - что "рынок" может что-то регулировать. Он может только обманывать, грабить, разрушать (пока есть чего).

QUOTE

QUOTE Деньги – универсальная мера планирования и регулирования производства и потребления. Исключение финансового капитала из экономики. - Что подразумевается под финансовым капиталом, как его вообще можно исключить из экономики;

- Хороший вопрос. Финансовый капитал - это проценты от кредита под процент. Не знаете, почему некоторые религии запрещают "ростовщичество" - давать деньги "в рост"? - Потому что это просто открытое, но узаконенное в о р о в с т в о . Деньги не могут "делать деньги.

А исключить его просто - запретить кредит под положительный процент.

QUOTE

QUOTE - Единая система социальной защиты : бесплатные жилье, здравоохранение, образование, транспорт, связь, обеспечение по старости. - Здорово, конечно, только на чьи деньги это все будет обеспечиваться. Будет, как в достославные советские времена : все лекарства бесплатные, но нужных нет в наличии (опыт язвенника). Плати деньги спекулянту;

- Нет. Это сейчас свыше 50% лекарств - фальшивые ("бизнес", знаете ли). И цены недоступны основной части населения. Поэтому оно вымирает с темпом около 1 млн./год. А в РСФСР в составе СССР население прирастало с темпом в1 млн./год и средняя продолжительность жизни была на 10 лет выше. Это однозначно говорит о том, что бесплатное здравоохранение и лекарства в аптеках были в целом доступны основной части населения.

QUOTE

QUOTE - Надежная упреждающая оборона от любой внешней агрессии. - А как же уничтожим ОМП. А если агрессия массовая? Чем защищаться будем. Охотничьими ружьями, что ли? Опять противоречие;

- Не поняли. ОМП можно уничтожить только в случае объединения всего человечества в одну цивилизацию. Только при этом условии можно выйти из кризиса и избежать самоистребления. Но объединение это должно быть отнюдь не по реализуемой сейчас программе "глобализации" : захват ресурсов, ликвидация национальных культур, гос. границ, сокращение "ртов" "цивилизованными методами" и т.д. Это - абсурдная, нереализуемая программа. Её исход - гибель цивилизации в экологической. нравственной и ядерной катастрофах.

QUOTE

QUOTE - Советы депутатов трудящихся – форма народовластия. Верховный Совет – высшая законодательная власть. - Хоть горшком назови. Как сделать, чтобы это было действительно народовластие. Кстати говоря, сам народ-то знает, какую власть ему надо?

- Да. Народу нужна народная власть. Честная, справедливая. Работающая по принципу : чем больше ты отдаешь, тем больше тебе остается (Вознесенский, будучи ещё советским поэтом). Это не мечта идиота. Вернее, это станет реальностью, если Вы лично и Ваше окружение поймут, что именно Вы, Ваше сознание и формируемое активным большинством общественное сознание полностью определяет характер власти : кто они - воры или слуги народа.

Именно для этого предлагается образованному слою внедрить в общественное сознание высший приоритет этического критерия : все, что не по совести, ложь. Сеющих зло нельзя относить к народам, религиям, классам - изолировать их в своем сознании (без всякого насилия) от нормальных людей и (по их делам) не выбирать их никуда в систему управления. Всё. Этого, как это ни звучит абсурдно, оказывается достаточно.

QUOTE

Планирование хорошо, если планировать правильно. Если же план реализует чьи-то корыстные интересы, то это страшная вещь. Где гарантии, что это не произойдет.

- Ответ уже дан. Состояние массового сознания. Например, если бы общественное мнение было против купли-продажи земли (а ему сейчас "по барабану"), то на автострадах не висели бы рекламы : "Земля продается". "Куплю землю дорого".

QUOTE

Кстати, зачем же обязательно выходить в космос. Можно жить на воде, можно под землей города построить. Места еще много, на самом деле. Припрет, найдем.

- Уже пробовали. И не раз. Яркое свидетельство этого - миллионы видов в биосфере - либо "недостроенные", либо "бывшие" люди (высшие животные" - остатки неудачных предыдущих попыток пожить "для себя" , "в гармонии с природой". Мест нет. Все ниши уже заняты, извините. Разве что мутировать до прокариотов - там вроде можно "выжить".

QUOTE

Если не выходить в космос, может, таких энергий не потребуется в ближайшую тысячу лет.

- Вот это верно на 100%. Вообще никаких энергий не потребуется. Будете лакомиться термитами, слизывая их с веточки, аккуратно засунутой в термитник (см. Бибиси, Живая природа).

А мы все же попытаемся выполнить приказ командования и построить космическую цивилизацию землян. Лишь бы любители пепси, бакса и гениталий по ящику крупным планом очухались и не мешали.

t34m
А моих скромных вопросов Вы предпочли не замечать?

УТОПИЯ "УТОПИИ"

Sonnenmensch Дата Friday, 21 July 2006, 12:22
--------------------------------------------------------------------------------

QUOTE

Очень удачная оговорка snip насчёт благих намерений. Помните, дорога куда выстлана ими?..  Намекну на всякий случай - 7 кругов...

- Неудачная. Дискуссант продемонстрировал стандартный, но примитивный подход к актуальным вопросам - изза этого мы все и очутились в яме самоликвидации. Идеологема насчет "благих намерений" неверная. Загоняет нравственность и совесть как различитель зла в глубины подсознания и демпфирует сопротивление людей любой агрессии.

QUOTE

Ваша программа, имхо, синтез коммунизма и идеи "мирового господства". Мне такой симбиоз претит, уже хотя бы потому, что я по сути дела - антиглобалист. Про то, что я - яростный антикоммунист - наверно, можно было бы умолчать...

- Ничего хорошего в этой "исповеди" нет. Высекли себя. Да, западный "коммунизм" (всех под одну гребенку, общие жены, ликвидация государств, культур, наций, идеологический тоталитаризм и пр.) - это провокационное псевдоучение, созданное в сектах Западной Европы с целью дискредитировать, опорочить в глазах обывателей настоящий, русский коммунизм, которому миллионы лет : единственное естественное состояние общества, строящего космическую цивилизацию, в котором мораль (правила поведения, вырабатываемые обществом и принимаемые им к исполнению) и нравственность (дух, характер, нрав человека) - у всего живого одинаковая, данная нам от рождения - совпадают. Поэтому Ваша самооценка - "яростный антикоммунист" - ничего, кроме сожаления не вызывает. Не Вы один, к сожалению.
Что же относительно антиглобализма - то это марионеточное, контролируемое G7 общественное движение, предназначенное для "выпускания пара" у оболваненного населения. Последний спектакль все наблюдали воочию. Так что тоже можно лишь посочувствовать.

"Мировое господство", якобы реализуемое через программу глобализации, - это такая же фикция, завлекаловка для одураченных исполнителей, как и "мировая революция". Играет на низменных мотивах - на стремлении к превосходству, обогащению, власти, паразитированию, на индивидуализме, потребительстве, эгоизме и пр. отрицательных качествах людей. Его особенность в том, что оно - нереализуемо. Его реальный исход - ликвидация цивилизации своими собственными ручками. После последней ядерной войны "господствовать" будет некому. Зато очередной 3-х миллионолетний цикл по созданию цивилизации на данной планете будет пущен псу под хвост. И кое-кто поставит галочку о выполнении поставленной задачи.

QUOTE

Имхо, вся вышеприведённая программа - просто фантастика. Несколько простых вопросов инициатору: 1) насчёт "планет – стартовых площадок" - Вам не может быть неизвестно, что в радиусе, доступном удалённым спутникам, планеты с оптимальной средой для возникновения и поддержания жизни не обнаружено. Вывод - до таковых человек попросту не долетит, никогда. Ни-ког-да. Идеи, касаемые "терраформирования". оставьте фантастам. Или опровергнете?

- Конечно опровергается. Вплоть до ближайших звезд (10^18 см) - это наша "епархия", наша зона ответственности. Мы за неё отвечаем. Поэтому других пока не видим. Да им и не до нас - у самих дел и проблем по горло.
Что же относительно "не долетим", да ещё и "никогда", то это, извините, непрофессионально. Долетим (особенно, если ночью полетим, чтобы не сгореть). Более того, "долетим не взлетая" (есть такой способ). За время между двумя желаниями побриться. Нам уже много понятно в теории. Только вот любители пепси и баксов, игровых клубов и гениталий по ящику тормозят вот уже 15 лет. Мать их.

QUOTE

2)Как будет с "сеятелеми зла - лжи, обмана, разврата, насилия, убийства"? Если они - вне народов, классов и конфессий?.. Отсюда же вопрос №3 - "А судьи кто???"

- Вот это уже злободневно. Забавно только, а чего это Выо них так радеете? Ведь сказано - пальцем не тронем. Пылинки сдувать будем. Выполним любые их прихоти : яхты, бляди, икру ведрами, купание в фонтанах... Все зеленые и розовые спинки им отдадим. Единственное что существенно - не дадим больше прикрываться нациями, партиями, классами (есть только один класс - трудящихся, а?), и не дадим обвинять из-за их "деятельности" нации, государства, религии. Разве это не справедливо? Вон, в начале еще 1-ой чеченской войны высшие официальные лица заявили : "У бандитов и террористов нет национальности и вероисповедания". Можно только согласиться. Мы лишь предлагаем распространить эту установку и на тех, чьи действия порождают бандитизм и терроризм, кто задумывает и провоцирует это взаимоистребление людей. И это тоже справедливо, не так ли.

А "судьи"... Вот тут все в порядке : никаких судов, никаких комиссий по нравам, никаких троек, идеологических отделов, никакой "охоты на ведьм" и никакого "замера черепов" (к чему некоторые зачем-то пытаются свести это предложение теории), т.е. никакого фашизма, экстремизма : каждый человек исключительно в собственном сознании, обращаясь к своей совести (которая у всех одинакова, не зависит ни от времени, ни от места, ни от способа производства, как бы ни впадали в истерику любители либерализма и классовой борьбы), рассматривая антинравственные деяния каких-то субъектов, приведшие к горю и страданиям людей, решает - люди они или нет, взаимодействовать с ними или нет. И всё. Никаких "физических" действий. Только путем создания определенного состояния общественного сознания устраняются любые попытки провокации любых войн. Более того, другого пути нет. Все остальное - "классовая борьба", "диктатура пролетариата", "рыночная конкуренция", "разделение властей" и т.п. - ведет лишь к нарастанию конфронтации, деградации и гибели общества.
Да, именно всё это остальное -

QUOTE

чистой воды научно-фантастическая утопия в духе Ивана Ефремова. А мне этот писатель не нравится. Лучше пойду перечитаю "Утопию" Томаса Мора...

А "Утопия" тем более утопия.

t34m
Да-а-а-а...
Русский коммунизм? Миллионы лет, говорите?! Да-а-а-а...
Не подскажете, когда у нас Homo Sapiens-то появился?

Потом - я никому не исповедывался. Это раз. Флагеллантом, чтобы высекать самого себя, не являюсь. Это два. Быть антикоммунистом - у меня свои этические причины, связанные с судьбой моего семейства; посожалейте лучше о моих прадедах, погубленных красным террором...
Насчёт Вашего пояснения насчёт звёзд... Искренне прошу - или пояснить проще или... Ну, не будем о плохом (оно, плохое, галоперидолом лечится... Так, совет от "непрофессионала". Впрочем, приятного полёта в ночь! На каком топливе, кстати, лететь-то собрались между сеансами у цирюльника?!)
А вот "епархию" Вы явно не рассчитали - Вселенная, она ведь расширяется, так что опасаюсь за Вас - кабы Вам не разорвацца...

А вот ваше предложение по поводу "совести каждого отдельного человека" - это же чистой воды анархизм! В этом случае желаю Вам удачи в построении Вашей цивилизации - уверен, когда получится - Махно восстанет из мёртвых, дабы узреть сие...

Ну, и наконец "Утопия" - это великое произведение позднесредневековой литературы, которое я Вам тоже советую почитать. Талантливо написано!

Что ж, пояснения Ваши мне более чем странны. Во мнении своём ещё более утверждаюсь и... Не слова Вам больше поперёк не скажу. Вперёд, удачи, уверен - у Вас всё-всё получится!!!

В "Утопии" много хорошего, да, за ислючением, пожалуй, акцента на "удовольствия" и критерия истинности как "полезности большинству".
Потом это вылилось в "хорошо то, что полезно для партии", а это не хорошо.

Ну и чтобы позабавить Вас, - не "разорвемся" : ближайшие к нам звезды "убегают" от нас из-за расширения вселенной очень медленно, где-то со скоростью порядка 1 см/сек. Так что за время между двумя бритьями никуда не денутся.

t34m
Действительно, позабавили. Только можно вполне сурьёзную просьбочку - не будете столь великодушны ссылочку хотя бы на учебник физики с подтверждением сих сведений?
Дело в том, что согласно теории астронома Гирона Спинрада, за то время, которое Вы будете читать этот маленький абзац, звёздные скопления успеют разлететься ещё на 1,6 миллиона км друг от друга. Вот-с...
[Cмотреть: "Космос". - Смоленск, "Русич", 2001, стр. 13]

t34m Я извиняюсь, но Вы случаем не из секты космических коммунистов? А то идея заселения космоса схожа с их

Sonnenmensch
Почему Вы всегда просите ссылок на документы?! Документы и учебники состалены людьми. 85% процентов российских учебников содержит недостоверные факты, а документы и в архивах частенько поддельные. Их люди составляли. Мы свечку при их написании не держали.
Лично по мне, так идея очень хорошая, но немножко сыроватая. Надо дорабатывать.

А может кто- то переведёт о чём тема, по простому, по русски?

for San" ka
Я, конечно, понимаю, что ссылки - для Вас - больной вопрос
Но я же попросил "хотя бы" на учебник!
Кстати, Ваше сведения о 85% - это тоже домыслы. Почему не 99%, интересно?

С Вашим мнением насчёт... хе... "Русской программы" - полностью согласен!

У меня есть своя "Русская программа"; на сей раз - действительно русская.
2007 - разработка скатерти-самобранки
2009 - самоходная печь ПЩВ-1
2013 - избушка на курьх ножках
2014 - победа над Кащеем
2017 - еще одна победа над Кащеем
2024 - приручение Змея Горыныча для окончательной победы над Кащеем

Вот попробуйте сказать, что у меня не чисто русская программа!

Sonnenmensch
Вы не так поняли астронома :

QUOTE

Дело в том, что согласно теории астронома Гирона Спинрада, за то время, которое Вы будете читать этот маленький абзац, звёздные скопления успеют разлететься ещё на 1,6 миллиона км друг от друга. Вот-с... [Cмотреть: "Космос". - Смоленск, "Русич", 2001, стр. 13]

- У нас с Вами речь шла о ближайших звездах, которые находятся от нас на расстоянии порядка 10^18 cм, которые от нас убегают, из-за расширения вселенной, со скоростью порядка 1 см/сек. А у астронома, на которого Вы сослались, речь шла о далеких звездах, находящихся от нас на другом "краю" вселенной, т.е. на расстоянии порядка 10^28 см, которые, да, удаляются от нас (точнее, "удалялись") с гораздо большей скоростью, порядка скорости света.

Чтобы за время чтения абзаца, т.е. порядка t = 10 cек, звезды удалились на 1,6 миллиона км, т.е. на 1,6 10^11 см, они должны двигаться со скоростью около 1,6 10^10 см/сек (скорость света 3 10^10 см/сек). Т.к. расстояние L, на которое от нас удалены звезды и их скорость убегания v связаны соотношением

v = hL,

где h - постоянная Хеббла, она порядка 10^(-18) 1/сек,
то расстояние до них оказывается около 1,6 10^28 см, - а это, действительно, периферия нашей вселенной, её почти максимальный радиус.

Так что все в порядке. Мы пока потренируемся на ближайших звездах. Если Вы, конечно, разрешите. И, с Вашего согласия, "мировое сообщество" не будет сокращать русских со скоростью около 2 млн. в год и копать себе могилу.

СКАЗКА БЫЛЬ ДА В НЕЙ НАМЁК

Аэробушек Дата Monday, 24 July 2006, 8:58
--------------------------------------------------------------------------------

QUOTE

У меня есть своя "Русская программа"; на сей раз - действительно русская. 2007 - разработка скатерти-самобранки 2009 - самоходная печь ПЩВ-1 2013 - избушка на курьх ножках 2014 - победа над Кащеем 2017 - еще одна победа над Кащеем 2024 - приручение Змея Горыныча для окончательной победы над Кащеем Вот попробуйте сказать, что у меня не чисто русская программа!

- Попробуем. Это плагиат. Да, это русская программа, но галочка уже поставлена - она уже выполнена в далеком прошлом, которое отстоит от нас на время от 3-х миллионов лет назад и гораздо далее. Т.е. это достижения предыдущей цивилизации (в некоторых пунктах и предпредыдущей).

Вы же принадлежите нынешней попытке построить цивилизацию на Земле (как стартовой площадке для космической цивилизации), её текущему послепотопному периоду, когда после случившегося катаклизма все знания и технологические достижения были, естественно, утеряны, но информация о них была сохранена народным эпосом в форме сказок, былин и т.п. "Былина" - это быль, не так ли.

А т.к. Ваши знания находятся, извините, надо честно признать, пока на достаточно примитивном уровне, то Вам и кажется несбыточными и абсурдными эти предания про ковры-самолеты. скатерти-самобранки, про победу над Кощеем и т.д.

Вот такие пироги, Аэробушек.

Аh, yes ... sorry, master ...

Фантастика во плоти с русской програмой .
Идея комунизма хороша сама по себе но в исполнении она плавно перетекла в капитализм . Общество не созрело для комунизма или уже из него выросло . Идеальный комунизм строят насекомые в своих колониях .

А че делать русским етого я не знаю , нада возможно строить духовно развитую цивилизацию она и будет толчком к космической .

Ну, знаете, мурдец, если вы даже из Будущего ничего не можете толком различить, - плакала наша русская программа.

Какое будущее? Если будете так выпендриваться, то Ваше будущее = 0. Еще раз просим, сходите в зоопарк, в крайнем случае в цирк. Там - отнюдь не прошлое (труд и социальная среда сделали из обезьяны человека), а Ваше асимптотически недалекое будущее. Если не начнете, проложа правую руку на левое сердце, говорить по-русски, честно, прямо и культурно. А по-прежнему будете "западать" на ту мразь, что льет Вам лучшее из искусств - кино и тиви. Идея коммунизма не "плавно перетекла", а её убили. И не в"капитализм", а в олигархоклептокриматизм.
Насекомые, как "недостроенные" люди, строят не коммунизм, а зэковскую монархию. И ждут своего часа, когда Вы, люди, скурвитесь окончательно. И полезете наверх, на ветки. Вот тогда придет их время, членистоногих. Это шутка, в которой доля шутки.
Что делать русским? (Напомним, в общечеловеческом цивилизационном смысле все народы являются русскими). Выполнять приказ командования.

t34m
Напомню что в вашем общечеловеческом цивилизационном смысле все народы являются русскими . В русском общечеловеческом цивилизационном смысле русские являются уже почти китайцами.

Я пришол по АДРЕСУ и оказался прав так как он указан вами выше .

Комунизм лиш название опредиленной утопии или идеального общества в котором может не оказаться места для псевдокомандования . Идея плавно перетекла так как был переходной период который длится досих пор .

Отрезаный от лучшего из изкуств не может показать полной обьективности и осведомленности .

Фанатик плохой демагог.

t34m
Ну всё-таки никогда обезьяна в человека не превращалась... Откройте "Происхождение видов..." Чарлза Дарвина - и поймёте, что учёный предполагал, что у обезьяны и человека имелись общие предки, но отнюдь не проводил прямую от и до... Увы, похоже эту книгу не читали и авторы пресловутой поговорки насчёт волшебной силы труда...
А когда Вы говорите "Вы, люди" - что стоит именно за этими словами?! Это напоминает мне высказывания Бирона - он повторял: "Вы, русские..." Угадайте, какова была интонация Бирона и, пожалуйста, отразите свою. Вы ведь себя от людей (надеюсь...) не отделяете?..
И - пожалуйста - поясните, что это за командование, приказам которого я, русский, должен подчиняться?! И что лично мне будет за неподчинение???

QUOTE

Вы ведь себя от людей (надеюсь...) не отделяете?..

А вы в его ник вглядитесь

Sonnenmensch Дата Tuesday, 25 July 2006, 20:52

QUOTE

Ну всё-таки никогда обезьяна в человека не превращалась... Откройте "Происхождение видов..." Чарлза Дарвина - и поймёте, что учёный предполагал, что у обезьяны и человека имелись общие предки

- Это увертка. "Общий предок", "параллельная ветвь"... В любом случае это ошибка : не могла эволюция, как автономный случайный процесс мутаций и отбора, ничего более совершенного создать из "общего предка". Это - строгий результат т.н. теоремы о порядке : ни в каком случайном процессе порядок нарастать не может. Это - обобщение второго закона термодинамики на любые системы. Вот что надо обсуждать, а не спасать дарвинизм.

QUOTE

Вы ведь себя от людей (надеюсь...) не отделяете?..

- Нет. Мы отделяем всех людей от не людей. Согласно определению человека :
Человек (семант. "существо, реализующее работу разума за время жизни") - единица цивилизации. Характеризуется языком, совестью и положительным предназначением : рожать, созидать, помогать, защищать. И обеспечивать функционирование цивилизации в зоне её ответственности.

QUOTE

...поясните, что это за командование, приказам которого я, русский, должен подчиняться?!  И что лично мне будет за неподчинение???

- УСБ нашего профкома. Территориально базируется сейчас в созвездии Гончих Псов. Апеллировать к "русскости" не рекомендуем. Во-первых, в цивилизационном смысле, на масштабе миллионов лет существования нынешней цивилизации, все люди и народы - русские. Во-вторых, какой Вы "русский", если допустили 740 тысяч детей сирот в России и депопуляцию населения по 2 млн. в год. Что будет? Не знаем. Это решает комиссия по распределению дальнейшей жилплощади.

QUOTE

Территориально базируется сейчас в созвездии Гончих Псов.

Простите мне, червяку неученому, а сколько идет сигнал от вас к нам?

V<=C справедливо только в плоском пустом пространстве-времени без кручения. В нем бы сигнал, да, шёл бы 10 лет. В нашем случае это не так.

Вопросов больше не имею. Продолжайте кручение.

Извините, если получилось заумно. Но, действительно, мир гораздо шире и уже, чем мы о нем думаем.

t34m
Что-то я подобное уже где-то видел

QUOTE

- УСБ нашего профкома. Территориально базируется сейчас в созвездии Гончих Псов.

QUOTE

Что будет? Не знаем. Это решает комиссия по распределению дальнейшей жилплощади.

Вы случаем не Булычёва на ночь не перечитались?

- Простите, вы играете 1-ый концерт Чайковского или 2-ой Рахманинова?
- Да нет, это мы просто так, по клавишам фигачим.

t34m
Э-э-э!!! Не понял?

San" ka :
Э-э-э!!! Не понял?

- Устал отдохни.

t34m
Короче, внятного ответа я не дождусь.

Внятный вопрос : чего Вы хотите? что тут делаете?

t34m

QUOTE

ПРОГРАММА проект на третье тысячелетие по сохранению России, выходу из кризиса и и строительству космической цивилизации

Предлагаю, во-первых, изменить название проекта. Вместо слов «…по сохранению России…» написать «…по сохранению человечества…». Ведь составитель проекта замахнулись именно на это. Так? А слова «…и строительству космической цивилизации…» вообще опустить. Оставим это на следующую программу, которую тут же поставим на обсуждение, когда выполним первую.
В итоге получаем: «Программа по сохранению человечества и выводу его из кризиса»

wo)Necromancer :
Согласны. Дело не в названии. Соображения были такие : Россия - имя и центр нынешней цивилизации. Поэтому она всегда охраняла народы, поэтому на неё в основном и была направлена агрессия. И остается. Поэтому все народы русские. Следовательно, если сохраним Россию, то сохраним и человечество.

Что касается построения космической цивилизации, то вопрос принципиальный. У каждого человека и общества в целом должна быть цель. Настоящая, вдохновляющая его на рождение и созидание. Не просто пожрать, поспать и пива попить. Мы показываем, что такой целью является только выход в космос. Для этого мы и появились на планете, как стартовой площадке для космических цивилизаций. Потому что жизнь как здесь, так и везде в мире, существует только благодаря разумной деятельности цивилизаций. Это доказывается.

Поэтому об этом должен знать и это понимать каждый ребенок. И это вовсе не несбыточная, отдаленная перспектива. Если бы не эти пиндосы, мы бы уже начали осваивать ближайшие планеты (вновь, т.к. процесс строительства цивилизаций на Земле является периодическим).

Sonnenmensch

QUOTE

for San" ka Я, конечно, понимаю, что ссылки - для Вас - больной вопрос Но я же попросил "хотя бы" на учебник! Кстати, Ваше сведения о 85% - это тоже домыслы. Почему не 99%, интересно?

А вот Вам ответ на Ваш вопрос. Я понимаю, что Вы не верите СМИ, но...
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Добавлено:

QUOTE

Если бы не эти пиндосы, мы бы уже начали осваивать ближайшие планеты

Пардон, а что за пиндосы?

ПИНДОСЫ - так звали американских джи-ай десантники из нашего контингента миротворческих сил в Югославии. Которая затем была коврово-точечно разбомблена, благодаря импотентности и пассивности уже других "пиндосов".

t34m

QUOTE

Согласны. Дело не в названии. Соображения были такие : Россия - имя и центр нынешней цивилизации. Поэтому она всегда охраняла народы, поэтому на неё в основном и была направлена агрессия. И остается. Поэтому все народы русские. Следовательно, если сохраним Россию, то сохраним и человечество

помоему центр там куда все стремятся Россия стала центром потому что из нее никого не выпускали ))))

QUOTE

Что касается построения космической цивилизации, то вопрос принципиальный. У каждого человека и общества в целом должна быть цель. Настоящая, вдохновляющая его на рождение и созидание. Не просто пожрать, поспать и пива попить. Мы показываем, что такой целью является только выход в космос. Для этого мы и появились на планете, как стартовой площадке для космических цивилизаций. Потому что жизнь как здесь, так и везде в мире, существует только благодаря разумной деятельности цивилизаций. Это доказывается.

А что делать если космос ето лиш илюзия и миф а внеземное пространство заканчивается примерно через три орбиты нептуна ?

QUOTE

Если бы не эти пиндосы, мы бы уже начали осваивать ближайшие планеты (вновь, т.к. процесс строительства цивилизаций на Земле является периодическим).

А что если пиндосы как раз и подтолкнули к потребности освоения космоса ?


Целью цивилизации считаю понимание и подчинение всех (фундаментальных , физических или как вам угодно ) законов вселенной . Для етого не обезательно осваивать космос , законы всюду одинаковые.

Самое главное во всей программе - этическое и моральное воспитание.
Я требую расширенного комментария по этому вопросу - как вы собираетесь выполнять этот пункт?

dzyan Дата Thursday, 03 August 2006, 1:10
--------------------------------------------------------------------------------

QUOTE

Самое главное во всей программе - этическое и моральное воспитание. Я требую расширенного комментария по этому вопросу - как вы собираетесь выполнять этот пункт?

- Это верно. Этическим воспитанием занимается образованный слой. Следовательно, его сознание должно быть изменено. Изменить сознание ОС может (помимо катаклизма) только высшая интеллектуальная элита. Она находится в прострации. Следовательно, первоочередной задачей является заставить её очухаться. Это очень тяжело, т.к. те знания, которые ей потребуются, на ПИ противоречат общепринятым представлениям. Вот этим сейчас и нужно в темпе заняться. Другого пути нет.

QUOTE

Этическим воспитанием занимается образованный слой.

И давно оно так? До революции 90% населения было неграмотным, так что, у него не было морально-этического воспитания? Интересно, долго еще наша интеллигенция будет считать, что без нее никуда?

QUOTE

высшая интеллектуальная элита

Это кто? Можно пофамильно?

mudrec :

QUOTE

помоему центр там куда все стремятся Россия стала центром потому что из нее никого не выпускали ))))

- Россия не становилась центром, она им была всегда. Это - не пространственно-временное понятие. Р - это вся планета. Все народы - русские. Результат теории.

Из России территориально-исторической да, "не выпускали". Но отнюдь не в "свободный мир" (там уже никто ничего не читает и к стоматологу больше половины ни разу не обращались...) - свобода*** здесь, - а для того, чтобы набрать кадры исполнителей для очередного этапа её разрушения. В данном случае, для Августовской демреволюции.

Более того, если бы сегодня всем олигархоклептокримократам и обслуживающей их элите дать по миллиарду уёв каждому, отправить всех с почетом, с оркестром в лучшие офшорные зоны по желанию, то мы бы тут же вновь отстроили станцию "Мир" и через 30 лет попивали бы чаёк на Луне, а через 50 лет на Марсе заложили бы яблоневый сад.

QUOTE

А что делать если космос ето лиш илюзия и миф а внеземное пространство заканчивается примерно через три орбиты нептуна ?

- Сейчас пространство для аборигенов заканчивается в том месте, где лежит их кредитная карточка. Ваши сведения устарели. Согласно МТЦ пространства вообще нет : есть всюду дырявое множество меры нуль. Т.е., попросту говоря, оно существует, потому что не существует. Это не выпендреж, можно пояснить.

QUOTE

А что если пиндосы как раз и подтолкнули к потребности освоения космоса ?

- Ну да, "война - двигатель прогресса". "Санитар человечества"... Только всё это ложь от начала. Дурят мозги, чтобы легитимизировать зло. Чтобы Вы считали его объективным, неизбежныи и даже полезным.

QUOTE

Целью цивилизации считаю понимание и подчинение всех (фундаментальных , физических или как вам угодно ) законов вселенной . Для етого не обезательно осваивать космос , законы всюду одинаковые.

- Да, одинаковые. Только небольшой нюанс : они как раз и создаются цивилизациями, которые не скурвились (к чему уже готова нынешняя), а поняли свою задачу - "наступать в направлении отдельно стоящей березы". "Подчинять же их себе" - это мечта "тунеядца". Наивная девичья.

*** Свобода в правильном понимании - не как произвол и вседозволенность (мечта либерала), а, по определению, - гармоническое, не нарушающее нравственность взаимодействие (типа "свободного падения булыжника в поле тяжести).
Добавлено:
Третьяков
А причем тут "интеллигенция"? Речь шла об образованном слое и высшей интеллектуальной элите. И., по известному определению классика, это не "элита", а г...но.

QUOTE

А причем тут "интеллигенция"? Речь шла об образованном слое и высшей интеллектуальной элите. И., по известному определению классика, это не "элита", а г...но.

Интеллигенция при том, что образованного слоя практически не было, а морально-этическое воспитание было. Так что не в образованном слое дело.

t34m

Ты сам на себя ссылаешся . Твои понимания не каноны . Ты должен подумать а потом доказывать , не наоборот . Можеш неграм в Африке усердно росказывать что они русские . Твое понимание свободы как бы похоже на чуть свободный чуть нет . У тебя есть реальные доказательсьва существования вселенной ? Астрономия у нас в основном основана на наблюдениях . И вообще ты похож на новую форму мормонов "комунистических".

QUOTE

Обеспечить всеобщее высшее образование.

Как вы предлагаете образовывать того, кто учиться не хочет? Чипы в мозг, да?

QUOTE

увеличить численность населения до 10-100 млрд. и среднюю продолжительность жизни до 100-1000 лет.

Смысл????

QUOTE

транспортно-космические системы для межпланетных и межзвездных сообщений. - Расширить зону ответственности (среду обитания) на ближний космос

Опять же смысл? Кому это надо? Вы что, можете похвастаться тем, что расширили свою зону ответственности на всю Землю? Оно конечно за тысячу лет многого можно наворотить, но не стоит пока заглядывать так далеко. Пока для нас это чисто умозрительные задачи, и ставить их можно лишь ради спортивного интереса или забавы.

QUOTE

Начать освоение дальнего космоса и заложить основы космической цивилизации землян.

А вам никогда не приходило в голову, что осваивать этот самый дальний космос возможно без космических полетов и громоздких аппаратов? Что в начале сказано? Низкая мораль и нравственность - вот и займитесь, то есть давайте вместе займемся. И работы хватит не то что на третье тысячелетие, а и на десяток таких же.

Морально-этическим воспитанием у нас занимались тогда в деревнях. Там была "высшая интеллектуальная элита". Просто эти последние 12 с лишним тысяч лет "послепотопной истории" мы испытывали некие трудности...

Учиться не хотят только дебилы и монобилы. Таких - исчезающее меньшинство. А речь идет об основной массе нормальных людей. Не надо к патологиям апеллировать.

Зачем нужно много народу и большая продолжительность жизни? - ЧН и ПЖ прямо пропорциональны сложности решаемых задач. Вот сейчас, чтобы поставить в столице Макдональдсы, достаточно 60 лет и 6 млрд. Чтобы освоить Марс - уже потребуются 150-300 лет ПЖ и 50 млрд.ЧН.

Поднять мораль до единой для всего живого нравственности - это текущая задача на 100 ближайших лет - или подохнем, а остатки начнут скорбный путь эволюции к приматам. НА 1000 лет задача одна - освоить ближний космос и начать разработку транспортных средств до ближайших звезд. На которых - да, Вы правы, будем "летать" не вставая с тахты".

Свобода - это, по определению вовсе не произвол и вседозволенность, а не нарушающее нравственность гармоническое ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ. Вот камень, падает в поле тяготения "свободно" - под действием притяжения ВСЕХ тел во вселенной.

Лучший эксперимент -это хорошая теория. А из неё следует, что существует и не существует (вселенная) - это одно и то же. Т.е. существует то, что не существует. Любопытно, не так ли. Так что ничего и доказывать не надо.

t34m
Ваша «оценка обстановки» хороша. Замечания только по приоритету. Внешние причины только следствие внутренних. Поэтому предлагаю последние слова «непонимание людьми сути происходящего» сделать первыми и единственными. Всё остальное лишь следствие и можно опустить. Иначе спорам не будет конца.
Теперь по поводу вашего ответа. Вы пишите «У каждого человека должна быть цель». Истину говорите. Вашей целью является выход в космос. Неплохо. Хочу только обратить ваше внимание на такое понятие как «внутренний космос» (внутренний мир человека). Пока там порядок не наведём, космической цивилизацией не станем.

А.К.

КОСМОС ВНУТРИ И СНАРУЖИ

wo)Necromancer:

QUOTE

Вашей целью является выход в космос. Неплохо. Хочу только обратить ваше внимание на такое понятие как «внутренний космос» (внутренний мир человека). Пока там порядок не наведём, космической цивилизацией не станем.

- Верно. Внутренний мир контролируется совестью. Поэтому и предлагается обратиться к ней. Прекратить истреблять друг друга, прекратить позволять сеятелям зла стравливать нас между собой. Для этого придать высший приоритет в сознании человека этическому критерию . Причем, это - единственный путь.

С другой стороны, из недавно полученных в физике результатов следует, что часть равна целому, внутренний мир = внешнему. Поэтому задачи "наведения порядка внутри" и освоения космоса настолько самосогласованы, что это - одна задача. Если это не поймем, то хотя бы уже из-за подхода к концу ресурсов Земли перегрызем друг другу глотки уже в самое ближайшее время.

Масштаб времени на оценку обстановки и принятие решения - 10 лет.

Потом, небольшое уточнение. Нашей целью как цивилизации является собственно не сам выход в космос - это средство - а как минимум обеспечение существования мира в своей, так сказать, "зоне ответственности" - в той среде, где мы обитаем. Пока мы с этой задачей плохо справляемся. Ну а если совсем "пойдем вразнос", к чему мы как никогда близки, то - займем свою нишу в биосфере в качестве 1000001-го вида. Наши "старшие братья" с сожалением подвинутся. С сожалением, т.к. они на нас расчитывали.

а че делать в космосе? там же холодно и вобздуха нет!

Внучка : - Бабушка, а что вы делали, когда ни телевизоров, ни сотовых не было?
Бабушка : - Как что, внучка, жили...

Но, и тут Вы правы, без О-ДВА , как и без воды, и ни туды и ни сюды... Поэтому, когда мы туда полетим, Вы оставайтесь тут, на ветках. Чтоб холодно не было - закаляйтесь : - "Водой хо-лодной обливайтесь...".

кудыж вы полетите, там нигде не вобздуха ни условий для жисти нет

Куда, говорите, полетим. На Солнце. А чтобы не сгореть, ночью полетим. Так что не переживайте.

а о чём тема?

я так понял про космические перспективы и наступление коммунизма через 20 лет ну может еще про особенности разведения яблонь на марсе.

A_W
я тоже так понял.
тема закрыта. юмор в другом разделе.
будут вопросы - пишите ПМ