Я панк.Люблю панк-рок.А вы?

Я не панк. Я люблю панк-рок.

EURO-banan, мы с Вами прямо по ряду вопросов солидарны! И чё эти Лорди с Дебиланом уёпрлись нам, от них одно расстройство!!!:-)

for all other
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] - Библиотека Контркультуры, всем советую ознакомиться с разделом о панке. Поверьте, по нему даже пишут книги, даже слегка научные, и это даже не самое плохое чтиво!:-)

Я не панк. Я больше металлист и рокер, но и панк-рок послушать могу.

Sonnenmensch
пасиб за ссылку, буду изучать

QUOTE

И чё эти Лорди с Дебиланом уёпрлись нам, от них одно расстройство!!!:-)

ей-Богу правы..сил уж нет
лучше панк-рок ИМХО

Я не панк. И панк рок не очень люблю.
Но ПТВП очень люблю слушать.

И я не панк, но некоторые панк-команды мне в своё время нравились!
ЗЫ:А "КиШ" это панк-рок?

КиШ - играют что-то вроде поп-панк-рока)) Но вообще мне их звучание нравится

QUOTE

лучше панк-рок ИМХО

А че, надо что то одно слушать? Лучше не лучше...
Конечно я панк люблю...Но и послушать Лорди не откажусь...А вот Билана в помойку наверное выкину...даже за доплату слушать не буду...

Kochan, респект Вам!:-) За Дебилана - туды яво!..))

QUOTE

За Дебилана - туды яво!..))

При чём тут панк-рок?

Прошу прощения за офф-топ:-(
Вы совершенно правы - панк-рок здесь вообще не причём:-)

хм.. а чем, по Вашему, ПАНК отличается от ПАНК-РОКА?? Приведите конкретные примеры пожалуйста!

по сабжу. панков уважаю. но панк панку рознь!

kinder, мы с Вами просто друг друга не совсем поняли
Я имел в виду, что панк-рок никак не соотносится с Дебиланом! Он как-то "всплыл" в этом топике...

Sonnenmensch
kinder
И другие любители панка, пожалуйста объясните мне какие панк группы сущ-ют?Мне кроме "КиШ" ничего в голову не приходит!
С уважением,Амаранта!

Уважаемая Амаранта!
Русский панк - весьма многогранное социокультурное явление в отечественной музыкальной индустрии. Как однажды хорошо было сказано в программе "SHIT-parad" на MTV: "В то время, как во всём мире панк начинают играть, пытаясь исполнить что-то простенькое - в России всё наоборот..."
От себя могу назвать лишь свои любимые отечественные панк-команды, кроме КиШа: "Гражданская Оборона", "НАИВ", "Сектор Газа", "Тараканы"...

Впрочем, загляните в новый "Клуб рокеров" здесь же, на форуме. Я выложил там инфу по основным русским панк-группам, вышеперечисленным, по материалам "Малой энциклопедии русского рока" А. Трофимова.

С уважением,

QUOTE

пожалуйста объясните мне какие панк группы сущ-ют?

на мой взгляд (в современной музыке!!!) Bad Religion-самая лучшая панк-группа!! Anti-Flag ещё ничего,но я мало их слушала..и Killradio наверное

kinder

QUOTE

.. а чем, по Вашему, ПАНК отличается от ПАНК-РОКА?? Приведите конкретные примеры пожалуйста!

панк-рок - стиль музыки
панк - стиль жизни

EURO-banan

QUOTE

панк-рок - стиль музыки

а хардкор?

Амаранта

QUOTE

КиШ "Гражданская Оборона", "НАИВ", "Сектор Газа", "Тараканы"...

КиШ - я бы не назвал эту группу панком в чистом виде. это всё-таки нечто другое. поп-рок, стилизованный под панк))) я бы так сказал)) т.к. панк-музыка - это в первую очередь протест против системы, а у КиШа его нет. можно конечно сказать, что их песни так или иначе являются альтернативой эстрадным исторям о любви, но всё-таки панк-музыка несколько другая, как мне кажется.
ГрОб - панк-рок, дедушки отечественного панка))
Сектор Газа - "колхозный панк" - сами себя так назвали, и я спорить не буду. трудно отнести творчество Хоя к какому бы то ни было конкретному направлению.. но это не панк! может колхозный, но не панк. имхо.
Тараканы - на сайте панк.ру их ненавидят))) я бы назвал их стиль "официальный панк", если такое словосочетание вообще уместно))

а ещё есть Пурген, Оргазм Нострадамуса, Маррадёры и масса других малоизвестных групп, которые являются по сути настоящими панками - не стремятся к известности

QUOTE

а хардкор?

Тоже стиль музыки. И хардкор - это не панк-рок))

Кстати, ГрОб - не такие уж и панки. Хиппи скорее. Их панковость - это миф для теперешнего поколения))

for EURO-banan
Возможно, нынешние лидеры мирового хардкора (те же KoЯn) играют не слишком панковую музыку, но сам стиль появился именно как отрасль панка! Прошу:

"ХАРДКОР (HARDCORE) — ужесточенный американский панк-рок, порожденный в первую очередь стараниями группы Black Flag. Основные приметы: короткие песни, нарочитая двухаккордность, беспредельные скорости, полное игнорирование мажорных звукозаписывающих фирм, неженат (шутка). Первый хардкоровый альбом — "Group Sex" Circle Jerks (1980). В середине 80-х хардкоровые команды стали часто перелезать в металлический лагерь и наоборот — многие металлисты стали углубляться в хардкоровые джунгли. Отсюда пошло всенародное, но все-равно ошибочное мнение, что хардкор — это металлизированный панк. Надо бы заметить, что металлизированный панк носит название кроссовер (по альбому "Crossover" банды D.R.I. 1987 года). Еще позже ярлык "хардкор" стали клеить на металло-рэповые команды класса Biohazard, Рrо-Раin, Dog Eat Dog и т.п., но к настоящему хардкору их оголтелые вопли и махание татуированными мышцами не имеет ни малейшего отношения. Обратите внимание, что хардкором также зовется самое радикальное направление в электронной танцевальной музыке, что не приближает эту музыку к панку ни на йоту, за исключением экстремалов Atari Teenage Riot."
[Цитируется по: Бочаров О., "Панк-энциклопедия", М.: 2001, стр. 3]

Так что, похоже, kinder в этом отношении прав.

А насчёт панковости ГрОба- это, имхо, вообще не разговор. Многие вообще склонны полагать, что кроме Егора Летова в СССР панк никто и не играл... "Гражданская Оборона" - это несомненно панк-рок, правда, в несвойственной "сибирской" вариации. Да, эта группа окружена ореолом легенд и мифов, а то, что нынешнее поколение не всегда в состоянии их переварить, их музыка (хотя бы до 1991 года) панковой, имхо, быть не перестанет.

С уважением,

EURO-banan

QUOTE

ГрОб - не такие уж и панки. Хиппи скорее

Ого...

Sonnenmensch

Важны не причины, а следствие - хардкор и панк-рок сейчас - это разные стили и слушают их разные люди.
Рок тоже дитя джаза, но при этом рокеры далееееко не всегда джазмены)


Насчет Летова - ГрОб действительно хиппи. Это вовсе не делает их неанархистами - хиппи как и панки в ссср (настоящие панки) были анархистами. И те, кто слушал ГрОба, действительно слушал, общался с Летовым и т.д. спокойно вам разъяснят, что да как. Именно эти люди называют ГрОб хипанами (:

for EURO-banan

Насчёт хардкора и панка - согласен.=)
Но вот насчёт Летова - не согласен и попытаюсь свою позицию аргументировать как можно более весомо. Я историк, поэтому отстаивать свою правоту буду, как полагается учёному. А именно - цитатами из источников, более авторитетных, нежели люди, слушавшие ГрОба, действительно слушавшие его - поверьте, у меня таких знакомых тоже масса. Так вот...

"...Вне всякого сомнения, «Гражданская оборона», возникшая в середине 80-х в Омске, стала первой в истории отечественного рока группой, органично воспринявшей эстетику и музыкальную идеологию панк-рока."
[Цитируется по: Алексеев А., "Кто есть кто в советском роке. Иллюстрированная
энциклопедия отечественной рок-музыки". — М.: Издательство МП «Останкино», 1991, с. 43]

"...Официальным днем основания "Гражданской Обороны" считается 8 ноября 1984 года.
Группа записывает альбомы: "Душевные песни (История Омского Панка N 1)", "Кто ищет смысл (История Омского Панка N 2)", "Поносные звучания" и "Гражданская Оборона"."
[Цитируется по: Трофимов А., "Русский рок. Малая энциклопедия", М., 2001, с. 125]

"...самым примечательным явлением советского панка на сегодняшний день является сибирская группа "Гражданская Оборона" [Журнал "ДВР", №8, 1989 год]

"...Первый шаг Летова по нелегкому пути панк-рока - создание в 1985 году группы "Гражданская Оборона" [Макашенец Б., "Молодёжь Алтая", №6, 1990 год]

"...поводом для воплощения проекта "ГрОб" стал панк-полигон..."
[М. Галочкин, "Рокмагазин", 1990 год]

"...Бесспорно, Гражданская Оборона на сегодняшний день - едва ли не сильнейшая наша панк-группа, а Егор Летов - самая яркая личность на отечественной панк-сцене..."
[Д. П., "Дзержинец", 1990 год]

"...В 1988 году песня Гражданской Обороны попадает в сборную пластинку панк-групп, вышедшую во Франции..."
[В. Мурзин, "Баста", 1990 год]


В приведённых мной выдержках из авторитетных отечественных изданий по рок-теоретике ясно говорится, что "Гражданская Оборона" начала с панк-рока и играла панк-рок. О том, что они были "хиппанами" там - ни слова, уверяю Вас, и об этом ещё скажу чуть позже...

Интересно, а что по поводу своего "хиппизма" думал сам Егор Летов? Смотрим...

"Панка в России нет. Разве что "Гражданская Оборона..."
"Панк - мы..."
"Я считаю, что то, что мы делаем, панк - это именно то, что называют "панк..."
[Процитировано по: Летов Е., "Я не верю в анархию", М., 1997 год]

Цитат из Летова можно было бы привести десятки! Только я давно его не перечитывал и ограничился тремя - однозначными дальше некуда...

Что на это скажете, уважаемый EURO-banan? Слово за Вами!=))

С уважением,

P.S.
Если у Вас возникнут подозрения относительно истинности приведённых цитат, то я могу предоставить любому желающему подлинники в полном объёме. Все они у меня имеются...

Sonnenmensch

Это все зависит от понимания термина "панк на сцене"- кто это? Басшабашный Анархист или Бесшабашный Анархист, который играет панк-рок? Я (и много кто) считаю, что чтобы быть панком-музыкантом, нужно быть панком по жизни и играть панк-рок. ГрОб панк-рок не играет - чисто стилистически, нет этого драйва барабанного, орания в микрофон и очень быстрого проигрыша. Начинал играть Летов именно как хиппи. Все, что говорит Летов про "панк" не касается термина "панк-рок", он просто не мог назвать себя анархистом под заглавием "я не верю в анархию". Разные понимания термина "панк" и отрицания им термина анархист, но мое этого термина принятие. Летов именно анархсит в моем понимании, но не панк. Вырезки из журналов для мя вообще не авторитетны - если очень хочешь, я найду в инете тексты, где ГрОб называют хипанами - думаю, ты и сам знаешь, что я найду. Мне просто влом

for EURO-banan

Как Вам наверняка известно, основной принцип жизни и творчества Егора Летова - "Я всегда буду против". Имхо, принцип вполне панковский...
Книгу "Я не верю в анархию", как я понял, Вы не читали. Поэтому и превратно поняли название и возможную суть. Ничего в этом страшного нет;-) В советский период Летов был отъявленным анархистом. Уж с этим-то Вы спорить никак не можете=)) У Летова на редкой фотке не было значка "Анархия - мать порядка"! Кстати, это, имхо, совсем не хипповский значок! Я знаком и с суб-культурой хиппей, и с некоторыми лично, да и Вы наверняка знаете, что основной значок хиппи - пацифик, лапка голубя в кружке. Хоть раз его на Летове видели? Осмелюсь ответить за Вас, что нет. Я прав?=))
Идём далее. Я, конечно понимаю, что "много кто" - это серьёзный аргумент, и представленная мной туча цитат из авторитетнейших изданий ни в какое сравнение с "много кем" не идёт... Но - у Вас своё понимание панка, у "много кого" - второе, у меня - третье. Каждому своё, как говорится, и это правильно. Но всё-таки выдавать своё мнение и мнение "много кого" в качестве последней инстанции, (Летов сам себя назвал панком - Вам, что - виднее???=))) - ну, как-то это некорректно... имхо.;-)

Ну, и насчёт текстов - с чего бы мне знать, что Вы найдёте? Странный ход мыслей:-)) Но не хочу Вас ни в коем случае загружать!=)) Не стоит, тем более, наверно, Вы поняли, что я текстами сам могу снабжать... много кого;-))))))))))))))!!! Только, видимо, большинству на них наплевать, своё мнение главнее и правильнее...:-((((((((
Видимо, Вы просто не хотите уступать во мнении, и за неимением конкретных сведений - упрямитесь. Каждому своё, не хочу лишней нервотрёпки, но...
Но потрудитесь как-нибудь почётче обосновать, что я именно в этом посте неправ. "Много кто" - при всём уважении - не довод.

С уважением,

Много кто - это люди в возрасте около 30 лет, которые слушали ГрОб во времена своей бурной молодости, просто я не считаю, что имена че-ть дадут ((:

Ну и конечно я не хочу уступать во мнении

В СССР каждый панк был анархистом, но не каждый анархист - панком. Летова я отношу именно к анархистам, ибо на панк-рок музыка ГрОба имхо не катит.

Ну, эт нормально!!!
Из опыта совместных боданий с рэпаками нам с тобой (я всё-таки на ты - ты со мной на "ты", а я всё на"Вы" - прямо некультурно как-то, да?;-))) известно, что столкновение мнений до добра не доводит.
Меня твоё имхо всполне устраивает, потому что я помню надпись на вратах Освенцима: "Hedem das Seine" - "Каждому - Своё!"
Так что предлагаю остаться при своих... мнениях! Мы оба - перцы!

С уважением,

QUOTE

Мы оба - перцы!

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь][Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь][Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Панки ХОЙ!
Наив
СМЕХ
рулят!

Мало очень ребят осталось, которые не продались

Dumb

QUOTE

Мало очень ребят осталось, которые не продались

До фига!!!!Они просто ооочень не популярны

Sonnenmensch
EURO-banan

получил большое удовольствие от Вашей беседы!
в принципе, не важно, панк или не панк, думаю, Летов не задавался целью попасть в рамки определённого стиля) но если уж притянуть за уши, то, на мой взгляд, к панку он намного ближе, чем к хиппи) и песни у него такие же - агрессивные, нецензурные, "грязный" саунд, лозунги, протесты и т.д.) а хиппи - это скорее к БГ или Чижу или Битлам)

QUOTE

До фига!!!!Они просто ооочень не популярны

потому что не продались

А вот,что скажу:ПАНКИ ХОЙ!!!!!
И сама я считаю себя панком!ВОТ.

бесят большинство долбоебов нацепвших косуху, слушающих токо КИШ и орущих что они ниипацо панки....

предпочитаю ска панк=)
нелюблю говнопанк,если не ска,то штонить типа 1,5 кг=)
тени свободы кстати харошая группо=)

мне нравиться КиШ

QUOTE

бесят большинство долбоебов нацепвших косуху, слушающих токо КИШ и орущих что они ниипацо панки....

Не такая я!...

dsoul
Уважаемый (ая) dsoul, милости прошу к нам в Клуб Рокеров. Не хотите ли там обсудить со знающими людьми проблему true-панка и false-панка? Если Вам угодно - в аспекте широкого стилия жизни рэпперов?

С уважением,

ЕШЬ ПСЕВДОПАНКОВ ©

Анархисты любят панк
Анархисты любят рок

Да будет Анархия!


Егор Летов

а я люлю панк!!!даже очень люлю!!!мой самый любимый жанр музыки))но не тот который наподобие Наива, Тараканов, КиШа и т.д.(последнее я ваще ненавижу боше всего)!!!!!!!
А калифорняк типа Blink 182, Sum 41, Green Day...

QUOTE

Анархисты любят панк Анархисты любят рок Да будет Анархия! Егор Летов

Я думаю ты со мной согласишься...
ГРАЖДАНСКАЯ ОБОРОНА - ЭТО САМАЯ КЛАССНАЯ ПАНКГРУППА!!! И Я ОТ НЕЁ ТАЩУСЬ!!!
Добавлено:
РЭП - ОТСТОЙ,
ПОПСА - ПАРАША,
ПАНКИ ХОЙ!!!
ПБЕДА НАША!!!

Мне сейчас намного больше нравится "Адаптация" и "Монгол Шуудан", а Гр. Об... вот еслиб Летов не продался...

QUOTE

РЭП - ОТСТОЙ,  ПОПСА - ПАРАША,  ПАНКИ ХОЙ!!!  ПБЕДА НАША!!!

Эта тема в очередной раз подтверждает абсолютную неадекватность тех, для кого эти "панки" работают...

QUOTE

еслиб Летов не продался...

Да ... сейчас эта группа уже не то что было раньше ...
Добавлено:

QUOTE

Хватит! Устали мы слушать дерьмо Купленных пропагандистов. Братья и Сестры! Стряхните ярмо!! Встаньте в ряды анархистов!!!"

Классный стих ... душевный ... особенно для анархиста ...

QUOTE

Классный стих ... душевный ... особенно для анархиста ...

жаль только, что не я его написал... и вообще, это только малая часть большой пожтмы. В "текстах" выложена целиком


-оффтопик-

QUOTE

жаль только, что не я его написал...

Думаю когда-нибуть ты напишешь не просто стих ....

Панк-рок, отличная тема.

QUOTE

Думаю когда-нибуть ты напишешь не просто стих ....

у меня таланту нет, максимум, на что способен, вот:
В туманном сером небе,
Горит, горит звезда,
К себе ночами манит,
Мне вечно не до сна.
В тиши и в непогоду,
И дома, и в гостях,
Везде, где нахожусь я,
В полночный, грустный час.

И снова в небе месяц,
И снова там звезда,
Которая на свете,
Совсем, совсем одна.
Хотя на небе этом,
Бесчётно море звёзд,
Но та, что меня манит,
Совсем, совсем одна.

Такой и я наверно,
В людском потоке тел,
Один, как есть на свете,
Совсем, совсем один.
Один, хоть много людей рядом,
И та зведа одна,
И мы друг друга ищем,
Вот толькоб знать... зачем...

и вот:
Сквозь дым тревог,
В плену сомнений,
Смотрю на мир,
И нет прощений,
Для тех, кто правит,
Кто плюет,
На класс рабочих,
Быт крестьянский,
Кто жизнь живёт,
Стремясь лишь к славе,
Власти деньгам.

Да, грешен я,
Не верю в свет,
Не верю добрым побужденьям,
Но, где ответ,
Где скрыт секрет,
Как обрести,
Найти как силы,
На бой, на битву,
На борьбу,
На то, чтоб скинуть власть сомнений?

Что, тишина,
Никто совсем не отвечает?
И где же Бог,
Где власть его,
Где ангелы,
Где проведенье?
Их видно нет,
Как нет спасенья,
От черной, сумрачной тоски,
Рожденный миром угнетений...

----------------

А вообще, ПАНКИ ХОЙ!

QUOTE

у меня таланту нет, максимум, на что способен, вот:

Такты это сам что ли ...?????????

QUOTE

А вообще, ПАНКИ ХОЙ!

Панки ХОЙ!!!
Попсу долой!!!

QUOTE

Такты это сам что ли ...?????????

нет, блин, Пушкин...

Юморной паррень

QUOTE

Юморной паррень

Кто, Пушкин? Согласен - то еще, если немного фактов про него открыть...

QUOTE

нет, блин, Пушкин...

А жаль ...

QUOTE

то еще, если немного фактов про него открыть...

Прикольный чел ...

PUNK NOT DEAD

панк рулит и ниипет!!!!!!!!

панк не умер панк не сдох

У меня положительное отношение к панку

В России немного извращенный взгляд на Панк, как музыкальный стиль...Если Панк, значит четыре аккорда и вопить в микро : " Мне всёпох!!!" НЕТ!!!!!!!!!!! Грамотного Панка у нас маловато...Но все начинают с панка...

Далой рэп!!!!!! далой попсу!!!!!!!!!!!!

прочитал первую страницу
...одновременно и пацтулом, и тошно как-то стало...
тяжело на душе что-ли...
кругом..."я не панк, но послушать панк-рок могу"...
я не панк...ну честн слово))) но послушать могу... разве вы не верите?
дебильные и извращённые стереотипы к панк-культуре, к истинной панк культуре просто убивают....

А мне больше металл нравиться, жизнерадостный он какой - то, оптимистичный и лёгкий, а Панк - сплошная депрессия.

Как анташусь? Крайне ху...во... вопщем ацтой!

самая пистатая музыка =))
хотя смотря какой панк...

Ну... все говорят металл, металл, а от металла до панк-рока не далеко.
Реп параша , ПОпса параша,
Marilyn Manson forever!!!

Мэтр

QUOTE

кругом..."я не панк, но послушать панк-рок могу"...

и че?

freezer-d

QUOTE

Панк - сплошная депрессия

ты с гранджем не путаешь случайно? панк современности - это сплошное веселье, панк прошлого тоже веселье, но слишком непосильное для трусливой интеллигентной современности

отношение нейтральное

QUOTE

Далой рэп!!!!!!

Реп - отстой,
Попса - параша!
Панки ХОЙ!!!
Победа будет наша!!!

Без коментариев ... !!!

EURO-banan

QUOTE

и че?

да так... наводит на нехорошие мысли

Мне все нравится - и те, кто панк-рок, и те, кто поп-панк-рок и те, кто рядом стоит. У всех есть что послушать, если они не Дебиланы и прочие.

Мэтр

QUOTE

да так... наводит на нехорошие мысли

а какой смысл сегодня слушать панк? Быть анархистом в России сейчас? Хаха

Тот панк, который поет сейчас о том, что "работа - отстой" слушают именно те, кто работает на нелюбимой работе, напрягающей. Это не панки. Как только ребята бросают работу, подобный панк слушать нах не надо.

Панк, который учит веселью, пожалуй, единственный сейчас актальный, но если человек любит отрываться - это именно панком его не сделает, даже если он нацепит косуху и гады.

Панки были
Панки будут
Панки панков не забудут!!!
Автор: Люба, панки и народ ...

Панк сдох! Теперь мы зовем себя R'n'B! ©

железнодорожные просторы нашей Родины... [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Панк сдох!

Сдыхают собаки пролитариаты, а панк живёт !!!

St@tic-X

QUOTE

Сдыхают собаки пролитариаты, а панк живёт !!!

ты просто не врубился в тему

ПАНКи
Оууееееееееее!!!
Добавлено:
ПАНКи
Оууееееееееее!!!

панки живы!И некогда не умрут!!! Глядя на Игги Поп'а в это трудно не поверить