brjukva
Thursday, 25 May 2006, 16:52
Недавно слушала передачу по радио,где две ведущие изображали из себя интеллигенток и на все лады бранили иностранные слова,прямо как славянофилы в давлеком 19веке...Они долго рассуждали,что употребляя иностранные слова,ты не уважаешь свой язык (

) и т. и т.п.
И в какой-то момент мне пришло в голову,что это тоже своего рода ксенофобия.Что-то вроде расовой нетерпимости или нацизма...
И тогда у меня назрел следующий вопрос:а где границы ксенофобии?Кто определит,что является ксенофобией,а что нет на конкретных примерах?Можно ли отнести обсуждение,описанное мною выше, к ксенофобии или нет?
Короче,интересны ваши ответы на эти вопросы
Aquasonick
Thursday, 25 May 2006, 19:31
Где-то это уже фильтровалось.... Вообще тема уже заезженная.
Давайте для начала определимся что такое ксенофобия "по Далю" и по факту.
arta999
Thursday, 25 May 2006, 22:14
в политике часто обсуждается... национализм, фашизм и т. д. все это ксенофобия, внутренние границы дело субьективное, а социальные определены законодательно
все имеют равные права и свободы и т. д.
за нарушение наказание в соответствии с законодательством
в принципе в России законодательство вполне справедливое, вот только на исполнительном уровне хромает...
brjukva
Thursday, 25 May 2006, 22:23
Мне просто стало интересно - ведь такое неприятие чужих слов попахивает национализмом,поэтому мои мысли и скатились плавно к ксенофобии.С другой стороны наша особенность ДОпридумывать что-то тоже ничем хорошим не заканчивается,поэтому,возможно,никакой ксенофобии тут нет.Или все-таки есть?
Topsic
Thursday, 25 May 2006, 23:50
Смысл использования этих слов - как раз не донести до человека мысль возможно быстрее, нагляднее - а ПОКАЗАТЬ ему - что у тебя есть мысли - а у него даже слов таких в лексиконе не просматривается. Нежелание выражаться просто.
olegsvirida
Friday, 02 June 2006, 12:05
QUOTE |
употребляя иностранные слова,ты не уважаешь свой язык |
Совершенно верно. Родной язык нужно знать в совершенстве. Можно знать много языков по чуть-чуть, и незнать при этом ни одного, потому что никто больше этой смеси не поймет. С другой стороны, постепенное засилие иностранных слов приведет к вырождению родного языка, а вырождение языка приведет к вырождению нации. Посему вывод, родной язык нужно знать и беречь и использовать, и никакой расовой нетерпимости или нацизма в этом нет, они скорее в том, что нам навязывают слова из иностранных языков вместо наших родных.
Graf
Friday, 02 June 2006, 13:47
Разговор этих ведущих, у меня ассоциируеться с тем что они стоят перед зеркалом и ругают то что там видят. Внедрение иностранных слов происходит либо потому что такое название присвоено, как например имя человека или люди упротребляя их просто умничиют пытаються выделеться - Звездят.(описано - Topsic ) Чем и занимались эти ведущии - пытались выделиться, Типа вы все употребляете иностранные слова а мы вот какие ....... не такие как все. Игра на патриотизме с ноткой катастрофы - отличное средство привлечь внимание. Плохо не тогда когда употребляют, а когда - м..мм - Каак этоо по русски.ИМХО
arta999
Friday, 02 June 2006, 15:03
я за то чтобы изобрели универсальные переводчики и со временем все люди стали говорить на одном языке
а те кто хочет пусть ради хобби изучают древние (станущие к тому времени древними) языки
я же предпочитаю избавиться от языковых барьеров, а еще лучше вообще от аудиальных и визуальных средств передачи информации
когда люди научатся передавать мысли из разума в разум будет гораздо удобнее и лучше
arta999
Sunday, 17 December 2006, 22:22
Ксенофобия часть инстинкта выживания. Она заложена изначально. Провоили эксперимент детям дали фотографии неизвестных им людей и попросили разложить на стопки людей которые нравятся и которые не нравятся. Эксперимент кажется в Англии проводили и в стопке были фотографии англичан и немцев, то есть на первый взгляд их никак невозможно отличить. Все дети без исключения неосознанно предпочитали своих соотечественников.
EURO-banan
Sunday, 17 December 2006, 22:31
olegsvirida QUOTE |
Родной язык нужно знать в совершенстве |
русский, да?
в совершенстве, да?)))
arta999
QUOTE |
Ксенофобия часть инстинкта выживания. Она заложена изначально. Провоили эксперимент детям дали фотографии неизвестных им людей и попросили разложить на стопки людей которые нравятся и которые не нравятся. Эксперимент кажется в Англии проводили и в стопке были фотографии англичан и немцев, то есть на первый взгляд их никак невозможно отличить. Все дети без исключения неосознанно предпочитали своих соотечественников. |
кстати, для Англии сие довольно странно - ибо англичане (уже взрослые) - рекордсмены среди цивилизованного мира по нежеланию жить в своей стране 
людовед
Sunday, 17 December 2006, 22:38
arta999 QUOTE |
. Все дети без исключения неосознанно предпочитали своих соотечественников. |
А что дети делали с другими фотографиями?Жгли?Рвали на мелкие кусочки?Или аккуратно иголочкой глазки выкалывали?
arta999
Monday, 18 December 2006, 0:00
EURO-banan QUOTE |
кстати, для Англии сие довольно странно - ибо англичане (уже взрослые) - рекордсмены среди цивилизованного мира по нежеланию жить в своей стране |
а дети не знали кого и по какому признаку выбирают, просто им больше нравились те кто им ближе генетически, разница маленькая в стопках в среднем кто больше нравится около 70% тех кто ближе по национальности а остальные 30% любые другие, это неосознанный выбор
бОльшая часть своих остальные просто здоровые
то есть из двух здоровых (физически и психически) выбирают тех кто ближе по национальности, если один здоровее то выбирают того кто здоровее уже независимо от национальности, интересно как выбор ранжируется по разным критериям, но я только про национальность читала, остальные пока не попадались
EURO-banan
Monday, 18 December 2006, 0:05
arta999
ну это все видимо опять связано с заботой о потомстве и прочее ((:
arta999
Monday, 18 December 2006, 0:21
EURO-banan QUOTE |
ну это все видимо опять связано с заботой о потомстве и прочее ((: |
наверное, просто у здоровых людей это почти неосознаваемо, ну нравится кто-то чуть-чуть больше и все, а пот почему у некоторых это перерастает в нетерпимость непонятно
возможно связано с ощущением угрозы, если жизнь сложная то появляется агрессия, те кто считает что всем всего хватит не испытывают какого-либо дискомфорта от общения с другими, значит ксенофобы это неуверенные в собственных силах люди с открытым или подавляющимся страхом
Estelle
Monday, 18 December 2006, 1:06
QUOTE |
Они долго рассуждали,что употребляя иностранные слова,ты не уважаешь свой язык и т. и т.п. И в какой-то момент мне пришло в голову,что это тоже своего рода ксенофобия.Что-то вроде расовой нетерпимости или нацизма... |
Я лично в этом никакой ксенофобии не вижу. Я совершенно согласна что употребление иностранных слов засоряет нашу культуру и является проявлением неуважения к ней. Конечно если иностранное слово-заменитель короче и удобнее чем русский аналог, или же у него нет русских аналогов, а вещь надо как-то назвать, это ещё можно понять, но есть куча других примеров, когда простое русское слово заменяется на более сложное иностранное . Взять например "вратарь" - "голкипер". Вот чем слово вратарь хуже? Как же, зато голкипер круче, мы якобы стали ближе к западу или ещё хз к чему. При всём при этом я никакая не нацистка и никакой тут ксенофобии нет, просто хочется чтобы люди уважали свою культуру, а не слепо копировали запад в чём надо и в чём не надо.
EURO-banan
Monday, 18 December 2006, 1:11
Estelle QUOTE |
Взять например "вратарь" - "голкипер". Вот чем слово вратарь хуже? Как же, зато голкипер круче, мы якобы стали ближе к западу или ещё хз к чему |
а вратаря никто не заменял на голкипера, просто добавили еще одно название для данного положения на футбольном поле.
Тем более насчет "своей" культуры я бы поспорил - все равно все цивилизованные языки так или иначе с латыни
Дита
Tuesday, 19 December 2006, 6:28
честно говоря меня больше напрягает использование инностранных слов без всякой необходимости, к примеру название магазина в Москве - Вэймарт. Зачем?

Ладно еще когда именно иностранное слово является наиболее точным для передачи информации к примеру - тинэйджер, а так ... Хотя сама грешу - говорю на ацкой смеси со своими русскоговорящими друзями, как и они впрочем.
Жучь
Saturday, 23 December 2006, 23:45
Какая нация... Какой язык, вы что... Вы же один вид... *хватается за голову и раскачивается на стуле* Не, с ума сойти... Неуважение... Когда я пытаюсь донести до кого-то мысль - я меньше всего думаю о Нации, Родине, Языке и других Святых Вещах. Я думаю о том, как бы до собеседника полаконичней донести мысль, чтоб ему понятно было.
Конечно, ксенофобия.
Estelle
Sunday, 24 December 2006, 1:26
ДитаQUOTE |
использование инностранных слов без всякой необходимости, к примеру название магазина в Москве - Вэймарт |
Вот об этом я и говорю. Если русских аналогов нет или они удобнее (и то не во всех случаях стоит заменять) это одно, а если это обычные понты, чтобы привлечь внимание, казаться круче, это уже другое. Просто далеко не все об этом задумываются, а со стороны получается именно так.
Жучь
QUOTE |
Какая нация... Какой язык, вы что... Вы же один вид... |
Вид-то один, а языки и обычаи всё же разные. Два народа в этом случае можно сравнить с двумя людьми, когда один с другого берёт пример, учится у него, а другой копирует стиль, привычки... есть разница?
toffee_trace
Wednesday, 03 January 2007, 11:55
Вообще-то, да: "славянофильство"="ксенофобия".
Причём границ у этого понятия нет, и может оно иметь такую
ужасающе алогичную сторону, так что будет страшно и странно,
как в данном случае с иностранными словами, может иметь
агрессивную форму, как в вопросе с расовой дискриминацией,
может быть вообще чем угодно и выступать в совершенно разных
формах, даже в отношении к музкальной субкультуре.
Пример из жизни:
буквально недавно приезжала к нам в Россию группа Neaera, вместо
того, чтобы спокойно пойти со своими друзьями на этот концерт, чтобы
отлично провести музыку послушать свои любимые стили:
death metall/metallcore/hardcore, мы были вынуждены проводить свободное
время до концерта не перед входом в клуб, находящийся на ст.м.Фрунзенская,
а в вестибюле ст.м.Кропоткинская, ибо у нас были опасения касательно того,
что этот концерт могут "накрыть" фашисты, которые считют эти музкальные
направления не славянскими.
Так же и тут.
До тех пор, пока мы не будем воспринимать другие национальности, другие
языки, до тех пор пока масс-медиа считает нужным высказываться неодобрительно
в сторону взаимстваний, до тех пор пока Россия идёт "по особому пути", жить
здесь будт туго и страшно.