Заявления вице-президента США Д. Чейни

Регистрация на сайте
GRATIS форум > Архивы > ** Политика, общество, история
totals
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]


[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Вот несколько ссылок по этому поводу.

Что думаем?

Галил
totals
Выложу кусок, что бы народу было понятно, о чем речь. Многим лень ходить по ссылкам.
QUOTE
Вице-президент США Дик Чейни, выступая на саммите стран балтийского региона и Причерноморья, заявил, что правительство России "несправедливо и ошибочно" ограничило права граждан страны, сообщает AFP. По его мнению, Россия, сворачивая демократические реформы, рискует ухудшением отношений с Европой и Соединенными Штатами.
Кроме того, Чейни подверг критике действия Москвы в сфере поставок энергоресурсов на внешние рынки. "Никакими доводами нельзя оправдать превращение нефти и газа в инструмент для манипуляций и шантажа", - констатировал американский вице-президент, говоря о прекращении поставок газа на Украину в начале 2006 года.
Он также заявил, что не видит оправданий действиям по подрыву территориальной целостности соседних стран или вмешательству в демократические процессы, которые там происходят.
Чейни подчеркнул, что Россия должна сделать выбор в пользу построения сильной, стабильной демократии, так как от этого она "ничего не потеряет, зато многое получит".
Вице-президент лестно отозвался о тех событиях, которые произошли в прибалтийских республиках, а также на Украине и в Грузии. По его словам, "укрепление демократии, а также расширение НАТО и ЕС сделало бывших противников партнерами".

Что тут сказать, Россия вздумала проводить самостоятельную внешнею политику, за что получила выговор. Теперь остается наблюдать прогнется Путин под Америку или нет. Думаю, прогнется, но надеюсь, не до конца и в перспективе мы станем самостоятельным игроком на политическом поле, проводящим политические решения с учетом собственных национальных интересов.

Werginotorics
Я считаю, мы идем в правильном направлении, раз юсовцы обеспокоены, значит это неспроста. И риторика - это всего лишь риторика, кишка тонка у США объвить нам "холодную войну", это значит признать, что СССР они не добили, и миллиарды бакинских, брошенных в гонку вооружений, выкинуты на ветер. Да и речь Чейни трудно рассматривать как фултоновскую (сиплый гад!!1).IMXO
San" ka
totals Ну не знаю прогнётся Путин или нет, а вот Лавров уже им зарядил [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Галил
QUOTE
Ну не знаю прогнётся Путин или нет, а вот Лавров уже им зарядил rambler

Приятно было прочитать, даже не припомню когда Россия смела противоречить штатам. Похоже настают новые времена.
San" ka
Лучше опять опустить железный занавес, чем превратиться в раба американской псевдодемократии!!! ph34r.gif
totals
QUOTE
Лучше опять опустить железный занавес

Сильно! clap_1.gif
G@ng$ter
Естественно США очень взволнованы тем, что происходит в России. Раньше как было? Они нам диктовали, а мы как ослы выполняли их требования в ущерб самим себе. Теперь, при Путине, мы встали с колен на ноги и ведем свою игру на политической карте. США это не нравится,
ооочень не нравится, поскольку Россия, даже в теперешнем плачевном состоянии является крупнейшей мировой державой.
особенный
worthy.gif worthy.gif worthy.gif О, Путин - наш великий бог и спаситель России!!! worthy.gif worthy.gif
worthy.gif worthy.gif worthy.gif worthy.gif worthy.gif worthy.gif worthy.gif worthy.gif worthy.gif worthy.gif


а теперь по сути вопроса: обычная критика, которой и раньше хватало - не надо на это обращать внимания
totals
G@ng$ter
QUOTE
Естественно США очень взволнованы тем, что происходит в России.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

____________________________________________________________________________________

QUOTE
в связи с последними заявлениями г-на Чейни...

"главный санитар России"™ г-н Онищенко вынужден был подписать распоряжение, в соответстивии с которым из продажи будут изъяты следующие продукты:

1. батончики "snickers", "mars" и "twix"

- экспертиза установила:
названия этих изделий указаны на английском языке, не известном подавляющему большинству потребителей, что является введением потребителей в заблуждение.


2. безалкогольные напитки: "coca-cola", "sprite", "fanta", "pepsi", "7up", "mirinda"

- экспертиза установила:
повышенное содержание воды, сахара и красителей.


3. бритвенные станки "gillette mach 3"

- экспертиза установила:
количество лезвий (три) не соответствует отечественным стандартам (одно), что приводит к дополнительному травматизму.


4. журнал "playboy"

экспериза установила:
тема не раскрыта.


"главный санитар России"™ г-н Онищнко интересуется: что бы есчо изъять из продажи?
totals
QUOTE
21:13  07.05.2006

Вице-президент США Дик Чейни повторил сегодня критику в адрес России.
Вице-президент США Дик Чейни повторил сегодня критику в адрес России. Чейни сказал, что в ходе бесед во время турне по Восточной Европе ему постоянно высказывали обеспокоенность по поводу российского внутреннего развития, а также использования энергетических ресурсов в качестве рычага для давления на соседние страны. В тоже время Чейни отверг предположения о том, что Россия в ответ на критику ужесточит свою позицию в ООН по иранскому вопросу. Как передает агентство Рейтер, Чейни также сказал, что России нечего бояться расширения НАТО и следует приветствовать укрепление демократии в соседних государствах.


QUOTE
21:13  07.05.2006

Сенатор-республиканец Джон Маккейн призвал Джорджа Буша не ездить на саммит "Большой Восьмерки", который пройдет в Петербурге.
Сенатор-республиканец Джон Маккейн призвал Джорджа Буша не ездить на саммит "Большой Восьмерки", который пройдет в Петербурге. В интервью телеканалу CBS Маккейн сказал, что власти России грубо нарушают права человека и оказывают давление на соседние страны. По его словам, Россия заметно регрессирует и, похоже, пытается воссоздать старую советскую империю.

Как пишет сетевое издание Газета.Ру, упомянув хорошие личные отношения Джорджа Буша и Владимира Путина сенатор сказал, что дружба кончается там, где начинаются преследования и репрессии.

Источник - радиостанция "Эхо Москвы"


Нажим усиливается?
Speleo
Что сказать... америкосы бесятся что россия не настолько послушна как им хотелось бы... не больше ни меньше.
TENRU
Интересный анализ с Американской стороны.

QUOTE
Американская пресса констатирует: отношения между Вашингтоном и Москвой катятся по наклонной плоскости.  О причинах ухудшения двусторонних отношений "Известиям" рассказывает директор российских исследований влиятельного мыслительного центра Вашингтона, близкого к администрации США - American Enterprise Institute Леон Арон. С ним беседует Евгений Бай.

"Известия": Столичная "Вашингтон пост" огласила свой вердикт: "Спор в Америке закончен: Россия больше - не демократическая страна". Но не так давно та же газета писала, что в США существуют разные центры власти, которые влияют на принятие решений в отношении России. С одной стороны это вице-президент Дик Чейни, который призывает к жесткой политике, с другой - государственный секретарь Кондолиза Райс, настаивающая на более сбалансированном подходе. Так действительно ли спор закончен?

Леон Арон: На самом деле в США ведется другой, более глобальный спор - об американских национальных интересах и месте России в этой системе координат. Действительно, говорится, что отношения стремительно ухудшаются. Но в этом явлении нет никакого колдовства или злого умысла, а есть разница в самой сущности двух режимов. В данном случае под режимами я понимаю правящую элиту, ее повестку дня и идеологию.

В американской политике господствуют две тенденции. Первую определяют последствия чудовищного террористического акта 11 сентября 2001 года. С этой точки зрения, Россию в Белом доме, безусловно будут продолжать ценить, а приоритетами США будут по-прежнему борьбу с терроризмом, нераспространение ядерного оружия - две области, в которых Россия играет важную роль.

Другое "родовое пятно" этой администрации - господство в ней неоконсерваторов. А для них принципиально важна связь между тем, что зарубежное государство делает на мировой арене с тем, как оно ведет себя дома.

Вот здесь как раз и проходит разделяющая линия между неоконсерваторами и так называемыми реалистами. Для последних не столь важно, что происходит внутри России, а важно, сколько у русских ракет и как нам с ними договариваться. Поэтому, на мой взгляд, было бы разумнее смотреть не на разницу идеологических центров Вашингтон, а на эти две тенденции, которые часто вступают в противоречие между собой.

"Известия": Но это не объясняет нарастание взаимного раздражения и в Вашингтоне, и в Москве?

Арон: Я абсолютно убежден, что российское руководство сознательно не проводит антиамериканскую политику. А в Вашингтоне не задаются целью проводить антироссийскую линию. Но в США в силу именно господства неоконсерваторов в администрации начинают очень пристально следить за тем, что происходит в самой России. И России начинают меньше доверять, потому что видят у вас сворачивание демократии. А в Москве также существует некая генетическая предопределенность политики Путина. Там испытывают стыд за хаос и слабость 90-ых годов, за то, что Россия шла в фарватере США. В Москве решено, что в России была проведена абсолютно неадекватная децентрализация политики и экономики и что теперь следует реанимировать роль государства, занять командные высоты, забрать "бриллианты" из короны и утвердить роль правящей группировки в политике. Эти выводы диктуют и российскую внешнюю политику. По мнению кремлевских лидеров, она должна быть полностью самостоятельной. Если эта политика не нравится Америке, то пусть будет хуже ей самой. В Кремле считают, что, может быть даже это и к лучшему - Россию будут больше ценить, потому, что она стала самостоятельной державой.

Беда в том, что эта политика в силу природы нынешнего режима в США воспринимается как антиамериканская. И так же в Москве воспринимается политика США. Продвижение или, как говорят, "насаждение" демократии становится главным фактором американской политики. А в Москве смотрят на последствия этой политики в Грузии, Украине и Киргизстане и немедленно делают вывод - это антироссийские акции. Но дело не в этом. Просто из за разной природы двух режимов Москва и Вашингтон попали в две параллельные плоскости. И с этой лыжни ни та, ни другая страна уже не свернет. Именно этим вызвано ухудшение отношений между двумя странами.

"Известия": И тем не менее до 2008 года, похоже, мало что уже изменится в отношениях между двумя лидерами. Буш неоднократно говорил, что он не "сдаст" Россию. И явно игнорирует призывы сенатора Джона Маккейна исключить Россию из "Большой восьмерки".

Арон: Маккейн не отвечают за безопасность Америки, а президент Буш отвечает. И до той поры, пока обожженная 11 сентября администрация стоит у власти, она будет семь раз отмерять, прежде чем что-то отрезать в отношениях с Россией. А к приоритетам в сфере борьбы с терроризмом и нераспространением ядерного оружия следует добавить и энергетическую ценность России. Ведь здесь понимают, что лучше уж платить России за нефть, чем другим странам, в которых деньги перетекают к террористам. Но помяните мое слово: через год начнутся предвыборные дебаты и мы увидим очень серьезные атаки на Россию Джона Маккейна.

"Известия": И очевидно, неплохие отношения между Бушем и Путиным станут достоянием истории. Таких же отношений уже не будет между американским и российским лидером, кто бы ни пришел к власти в Вашингтоне и Москве.

Арон: Точно не будет. В минувшие годы фактор личных отношений между президентами во многом определял американскую политику по отношению к России. Посреди чудовищного шока, который потряс Америку 11 сентября 2001 года Бушу позвонил Путин со словами поддержки. Такое не забывается. И это - главная причина того, что Буш будет держать прежнюю позицию в отношении Путина и России.

"Известия": И каков же ваш прогноз на оставшееся до выборов в двух странах время?

Арон: Ничего катастрофического не произойдет. Но нужно затянуть ремни. Самолет не упадет, но трясти будет очень сильно.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Итог : Неоконсерваторы борются с "реалистами", в ближайшее время угрозы для России нет, но ядерные ракеты нужно модернизировать. wink.gif
froster
QUOTE
Теперь, при Путине, мы встали с колен на ноги и ведем свою игру


рыдаль ...
почему-то вспомнились те молодые ребята с "Курска" , которым Путин дал спокойно задохнуться в темноте и страхе неизвестности ... и за что ? ах да ! всего через несколько дней после этого "ненавистный" Б.мл. списал внешние долги Путину за "хорошее поведение" clap_1.gif
Удачи вам с такими правителями .
doctorlama
QUOTE
почему-то вспомнились те молодые ребята с "Курска" , которым Путин дал спокойно задохнуться в темноте и страхе неизвестности ...
Ты забыл как гнусный Буш дал сгореть экипажу шатла, в плотных слоях атмосферы.....
totals
doctorlama
QUOTE
Ты забыл как гнусный Буш дал сгореть экипажу шатла, в слоях атмосферы.....

Ну Буш был в тот момент не на ранчо в Сочи и я уверен, что он бы прервал свой отдых в отличии от нашего царя
doctorlama
QUOTE
Ну Буш был в тот момент не на ранчо в Сочи
А давно у него там ранчо???7 Какой гад землю русскую супостату продал???? А где он был когда ураган "Катрина" утопил всех негров Сан - Франциско??? В Сан - Франциско???? А во время гибели шатлла, видимо в в плотных слоях атмосферы????
froster
QUOTE
Ты забыл как гнусный Буш дал сгореть экипажу шатла, в плотных слоях атмосферы...

Не надо прикидываться дурачком , я читал Ваши посты - Вы вполне разумны и дотаточно интересны ..
но Ваша аналогия , мягко говоря , притянута за уши : русские шаттлы не сбивали , и ,уж тем более, Америка никогда отступного у Путина не брала , видимо им еще знакомо понятие "национальная гордость" dry.gif
TENRU
froster
QUOTE
Америка никогда отступного у Путина не брала , видимо им еще знакомо понятие "национальная гордость"

Просто не предлагали. wink.gif

Ну а по теме, что можете сказать ?
Ну плох Путин, уберут, - Америка нас сразу полюбит ?
Или "демократия для России", в понятии неоконсерваторов, это американская колония, с видимостью самоуправления, - источник ресурсов и пушечного мяса для военных авантюр Америки по всему миру ?
Нам нужно на это согласиться, чтобы Чейни и компания к нам подобрели ?
froster
QUOTE
Ну плох Путин, уберут, - Америка нас сразу полюбит ?

Да что вы во всём равняетесь/вините/прислушиваетесь на Америку ? Как бы в России/CCCР на США не звездели , во всем неприкрытое желание "обогнать" , "чтобы не хуже" и т.д. Да вы сами знаете , о чем я ...
Займитесь , в конце-концов, своей страной , ни на кого не оглядываясь и никому , по возможности , не мешая . Детишек вон бездомных только по офиц.статистике миллион , а вы клЮбы аглицкие покупаете ... Хоть половину вот таких своих явных траблов решите - и тогда вы станете действительно супердержавой , раз уж вам так приспичело ею быть , ресурсов хватит , да и народ вы хороший , несмотря на то , что в правителях больше половины - откровенные ублю.... (пожалуй сдержусь , не буду оскорблять ваш выбор) . Мы (не россияне) только порадуемся за вас , обещаю .
totals
froster
QUOTE
Займитесь , в конце-концов, своей страной , ни на кого не оглядываясь и никому , по возможности , не мешая . Детишек вон бездомных только по офиц.статистике миллион , а вы клЮбы аглицкие покупаете ... Хоть половину вот таких своих явных траблов решите - и тогда вы станете действительно супердержавой , раз уж вам так приспичило ею быть . Мы (не россияне) только порадуемся за вас , обещаю .

Вы сейчас подрывной деятельностью занимаетесь. Мне стыдно за Вас. И Вам никто не верит. Всем же понятно, что Вы агент Запада и у Вас цель - Россию превратить в Африку. Эти сказки «про детишек» оставьте своим американским работодателям. У нас детишек много, миллионом меньше, миллионом больше... Не суйтесь. Мы идем своим путем, пусть и в сторону Африки, но СВОИМ, а не гнилым западным путем...
froster
ph34r.gif
я раскрыт
TENRU
froster
QUOTE
Займитесь , в конце-концов, своей страной , ни на кого не оглядываясь и никому , по возможности , не мешая .

Этим и занимаемся. Правда не мешать не выходит, куда не глянь, Чейни пальчиком грозитъ,
иноземцы поучаютъ... sad.gif wink.gif

QUOTE
я раскрыт

И казненъ. mad.gif biggrin.gif

totals
QUOTE
Мы идем своим путем, пусть и в сторону Африки, но СВОИМ, а не гнилым западным путем...

Пойдем !!! Дай руку друг !!!
smiles (10).gif
froster
QUOTE
Правда не мешать не выходит, куда не глянь, Чейни пальчиком грозитъ

Ай-ай-ай ... неужели так неприятно , когда "пальчиком грозят" ?
А что ж , ваши политики вебе и не такое позволяют в отношении ими т.н. "братьев меньших" : Украины , Грузии и т.п. Чего стоит митрофановское порно на украинского (в то время) премьера ?! mad.gif Ну дык этож всего лишь хохлы , они схавают , вы , поди , просто посмеялись ... А тут "пальчиком" Вам не нравиться ...
людовед
QUOTE
. Мы идем своим путем, пусть и в сторону Африки, но СВОИМ, а не гнилым западным путем...
Нормальные герои всегда идут в обход.В обход идти,конечно,не очень то легко... huh.gif
San" ka
QUOTE
Ай-ай-ай ... неужели так неприятно , когда "пальчиком грозят" ?
А что ж , ваши политики вебе и не такое позволяют в отношении ими т.н. "братьев меньших" : Украины , Грузии и т.п. Чего стоит митрофановское порно на украинского (в то время) премьера ?!  Ну дык этож всего лишь хохлы , они схавают , вы , поди , просто посмеялись ... А тут "пальчиком" Вам не нравиться ...


Можно подумать хохлам понравилось, когда им цены на газ до уровня европейских подняли. Верещали дико. А ведь мы им показали начало пути в "светлый" западный рай.
totals
San" ka
QUOTE
Можно подумать хохлам понравилось

Вы снова про кого-то... laugh.gif Тут выше постами, предложили на себя взглянуть biggrin.gif Впрочем, это куда сложнее... cool.gif
San" ka
QUOTE
Тут выше постами, предложили на себя взглянуть

Хватит! Насмотрелись! mad.gif Только и делаем, что на себя смотрим и жалеем самих себя sad.gif или ругаем! Ах какие мы нехорошие! Ах! У нас имперские амбиции! laugh.gif Да нам нахрен никто не нужен! mad.gif Ну просто братьев славян жалко, которые ляпнутся на Б-А-А-альшущие евроамериканские грабли и, к сожалению уже не встанут после этого удара sad.gif
totals
San" ka
Сильный ответ, но там спрашивали не про то, а про бездомных детей.
QUOTE
Только и делаем, что на себя смотрим и жалеем самих себя  или ругаем! Ах какие мы нехорошие!
Да? Не замечал. Видимо не туда смотрел. Подскажите адрес?
QUOTE
Ну просто братьев славян жалко, которые ляпнутся на Б-А-А-альшущие евроамериканские грабли и, к сожалению уже не встанут после этого удара
Считаете, что на примере жизни в России они так и захотят к нам прильнуть? biggrin.gif Боюсь, что здравых людей просто стошнит, если посмотрят, что из себя страна представляет изнутри.
Идеальных стран нет наверное, но мы даже близко к средненьким не подползем никак, а все хотим кого-то осчастливить laugh.gif Может начать с нас самих. Давайте нас делать счастливыми, а потом и начнем "братьям-славянам" помогать. smile.gif
froster
пардон , а Беларусь тоже ляпнулась
QUOTE
на Б-А-А-альшущие евроамериканские грабли

, что и им цену на газ подняли в 4-5 раз ??? гы-гы , причем , как только прошли очередные выборы Лукашенко wink.gif
San" ka
mad.gif mad.gif ph34r.gif [COLOR=red]
QUOTE
Да? Не замечал. Видимо не туда смотрел. Подскажите адрес?

Пожалуйста: Мадам Новодворская, Московско-хельсинская группа, все грёбаные правозащитники mad.gif mad.gif , и т. н. демократы. mad.gif mad.gif
totals
San" ka
А на вторую часть моего поста ответите? smile.gif
Про список - сильный, нечего добавить. А что Вы им в упрек ставите? То, что они называют вещи своими именами (не имею ввиду радикалов, в лице г-жи Новодворской)?


PS У нас на форуме пользователям не разрешается использовать красный цвет.
San" ka
Жизнь в России не так уж и плоха.Только вновь обьеднинившись мы сможем построить что-то хорошее. Сможем создать мощную державу. Нас же ведь как щенков пытаются утопить по одиночке. Каждому свой мешок приготовили. Ещё чуть чуть и останутся от России, как от мёртвого осла только уши. Впрочем. как и от остальных советских республик. Или результатов цветных революций для вас мало?
totals
San" ka
Простите конечно, но Вам 18 лет, а у Вас уже сплошные враги кругом. Просто получается один мировой заговор и цель в жизни "построить нечто "великое" и всех поставить на колени". Один Ваш пост, что лучше "железный занавес" стоит многого...
Что повлияло так на Ваше мировозрение?

Блин. Я правда шокирован. Боюсь, что с Вашими мыслями много таких. А Вы ведь, когда-то и к власти придете. Что же ждет нашу страну? Процветание
sad.gif sad.gif sad.gif
froster
QUOTE
Нас же ведь как щенков пытаются утопить по одиночке....

Ага , утопили уже всех ... Франция , Бельгия , Германия , Швейцария ........... или по алфавиту всех перечислить ? Естественно , все эти страны тут не при чем : всем известно , что весь мир вертится только вокруг России (кста!!! как вам идея - глобус Рассеи?)

totals
San" ka
QUOTE
Или результатов цветных революций для вас мало?

А что там с результатами? ohmy.gif
_____
Что касается темы, которую мы здесь пытаемся обсудить.
Надо признать, я уже давно разочарован в США, поскольку эта страна слишком часто закрывает глаза на вопиющие нарушения прав человека и слишком часто живет, как и Россия по двойным стандартам. Поэтому, не скрою , заявления вице-президента Чейни вызвало у меня удивление, с учетом того, что в последнее время США только облизывало политику президента Путина и с жадностью смотрела на трубу качающую нефть. Боюсь только, что пока это не более чем разговоры администрации США. Все этим и закончится. Поговорят потом, Буш с Путиным, поулыбаются друг другу, при личной встрече и все пойдет в том же русле, как было и до этих заявлений. Путин и дальше будет строить империю зла-2, а Буш - видя нефть из России, закрывать на это глаза.
San" ka
ph34r.gif [
QUOTE
Простите конечно, но Вам 18 лет, а у Вас уже сплошные враги кругом. Просто получается один мировой заговор и цель в жизни "построить нечто "великое" и всех поставить на колени". Один Ваш пост, что лучше "железный занавес" стоит многого...

QUOTE
Блин. Я правда шокирован. Боюсь, что с Вашими мыслями много таких. А Вы ведь, когда-то и к власти придете. Что же ждет нашу страну? Процветание
 

Если запад откажется от своих притязаний на Россию, то ничего страшног не случится. Для меня мечта - единый мир без наездов , диктатуры и войн tongue.gif Но если всё так и будет продолжаться. МЫ придём и сомнём сначала вас (тех кто слишком либерален и не хочет свободы), а потом и запад. mad.gif
Или заберём их с собой в могилу ph34r.gif
totals
San" ka
Спасибо за ответ. Вопросов больше нет.
San" ka
QUOTE
Ага , утопили уже всех ... Франция , Бельгия , Германия , Швейцария ........... или по алфавиту всех перечислить ? Естественно , все эти страны тут не при чем : всем известно , что весь мир вертится только вокруг России (кста!!! как вам идея - глобус Рассеи?)

А вы не передёргивайте! mad.gif Для запада мы - люди второго сорта. Новые негры для их "фазенд". Россия слишком миролюбива, чтобы иметь притязания на весь мир. Пусть этим займутся китайцы biggrin.gif
Добавлено:
totals
QUOTE
Спасибо за ответ. Вопросов больше нет.

Чего? Страшно стало? Да всё будет хорошо. biggrin.gif Только одним перетиранием тем на форуме делу не поможешь. Нужны серьёзные шаги. Нужно до народа достучаться, пока он окончательно в спячку не провалился или не кинулся к радикалам типа меня biggrin.gif ph34r.gif
totals
San" ka
Нет, только не страшно. Тоска и грусть.
Я уже давно пришел к выводу, что, как не прискорбно, будущего у этой страны (в нынешнем её виде) нет.
doctorlama
QUOTE
Я уже давно пришел к выводу, что, как не прискорбно, будущего у этой страны (в нынешнем её виде) нет.
Для тебя????? Наверное, коли ты так для себя решил.... Я же, и многие другие, в том числе на этом форуме; видят своё будущее только в этой стране, мощной и независимой....
totals
doctorlama
QUOTE
Для тебя?????

Нет, для тебя
doctorlama
QUOTE
Нет, для тебя
Это очень похоже на угрозу!
did
totals
Похоже трезво оцениваем РФ только мы вдвоем.....
Все гос-ва имеют три стадии развития (построение и развития, расцвет и деградация) - РФ уже на третьей стадии.....
Конечно если вдруг Россия (не РФ) опровергнет это, я буду только рад......
froster
Интересная , на мой взгляд , [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
doctorlama
А какое отношение она имет к высказываниям Д. Чейни?
froster
а Чейни не о России разве говорил ?
doctorlama
Так мы все таки высказывания Д. Чейни обсуждаем, а не НПО, и что думают о нас при фонде Карнеги.....
froster
QUOTE
высказывания Д. Чейни обсуждаем

угу , особенно Вы ..
Quadi al'Qwada
У меня накопился к господам, призывающим "прислушатсья к критике", скажите а вам знакомы ВСЕ проблемы, с которыми сталкивается администрация Путина при реформировании страны? Каждое ли его решение вы стараетесь понять, или не устраивающие лично Вас решения Вы сразу записываете в дурацкие и антидемократические, порожденные болезненным воображением тирана Путина, не стараясь понять, чем было вызвано такое решение?

Давайте ответим сначала на этот вопрос, потом продолжим обсуждение.
totals
Quadi al'Qwada
Далеко не все действия Путина можно назвать отрицательными, но общий поворот страны мне сейчас понятен. А Вам разве не понятно, что строит Путин?
Quadi al'Qwada
totals
Мне недавно это стало понятно. Он строит Южную Корею... или Нео-СССР. Вы лучше расскажите, что именно Вам в этом курсе не нравится.
totals
Quadi al'Qwada
QUOTE
Он строит Южную Корею

смело. я не очень знаком с этой страной. они там тоже на трубе все сидят?
QUOTE
или Нео-СССР
во это более похоже на истину
QUOTE
Вы лучше расскажите, что именно Вам в этом курсе не нравится.
тем, что страна повернулась и идет/ползет назад. Общество постепенно закрывают от внешнего мира, мол там столько врагов, кругом одни враги России, а мы пойдем другим путем... На этом фоне подогреваются националистические настроения, закрывается рот всем СМИ, которые способны оказывать некое влияние на населения. В СМИ царит одна точка зрения - Его и никого более. По мелким вопросам возможны расхождения, но то куда движется страна - обсуждать нельзя. "В светлое будущее"... Только каково оно - несложно догадаться.
Политика Путина движется к абсолютизации своей власти и переодическом поглядывании своего рейтинга и выбрасывания подачек электорату. При этом, в неприкасаемых превратилась армия блюстителей порядка/бандитов и чиновников.
При Путине страна лишилась окончательно иных ветвей власти, нет ни законодательной, ни судебных ветвей. Осталась одна ветвь - Путина и его администарации.
Законодательная способна только обсуждать глупости, а судебная власть по принципиальным и особенно по политическим вопросам ВСЕГДА ложиться под власть, и если суды низших уровней иногда "ошибаются", их ВСЕГДА поправляет суд вышестояшей инстанции.
Куда мы движемся?
В пропасть, откуда вылезем лет через сто-двести, если выкарбкаемся после таких царей...
doctorlama
QUOTE
тем, что страна повернулась и идет/ползет назад
Назад это куда??? В Ельцинизм, что ли? Так мы тогда и ползать не могли...... Или это и есть "трезвая" оценка, на которую вы только с didом способны?
QUOTE

В среду зарубежные газеты комментируют высказывания Ричарда Чейни о ситуации в России и реакцию российских властей.

Так, The Guardian пишет о том, что Чейни "подпустил перца в своем неподражаемом стиле". Причем дипломатическое родео вице-президента США "напомнило о его корнях в ковбойском Вайоминге", указывает издание.

Путинская Москва нового века подает сигнал о том, что слабость ельцинской эпохи наконец-то преодолена. Кремль снова выступает игроком на мировой арене, будь то вопросы Ирана или "Хамаса", проблема глобального потепления или энергетическая безопасность. Окрыленная потоком нефтедолларов и возрождающимся национализмом, Россия снова в строю, и, как дал понять глава МИД РФ Сергей Лавров, США должны действовать на ее условиях.

Попытки США контролировать Россию смазываются хронической зависимостью США от иностранных энергоносителей и видимыми двойными стандартами. Используя связи, завязавшиеся во время его работы в Halliburton, Чейни обратился к казахскому руководству с предложением построить новый трубопровод в обход России. По-видимому, он был готов в обмен на это оставить в стороне темы нарушения прав человека в авторитарном Казахстане (и Азербайджане). Однако этого может оказаться недостаточно, чтобы держать Москву на поводке, пишет газета.

Даже на западе не все так "трезвы".....
Quadi al'Qwada
QUOTE
смело. я не очень знаком с этой страной. они там тоже на трубе все сидят?

Безотносительно трубы. Труба дает не более 20% ВВП. И с каждым годом это число уменьшается. Так что про трубу - оставим эти личные страхи в потаенных глубинах Вашей души и займемся политикой wink.gif
QUOTE
тем, что страна повернулась и идет/ползет назад

КУДА назад? Конкретно куда.
QUOTE
Общество постепенно закрывают от внешнего мира, мол там столько врагов, кругом одни враги России, а мы пойдем другим путем...

Кто именно закрывает, в какой форме? И почему это плохо? Сравните пример с Китаем или Ираном. Кто именно создает образ врага и в какой форме?
QUOTE
На этом фоне подогреваются националистические настроения

Какие именно и кем подогреваются. Приведите примеры.
QUOTE
закрывается рот всем СМИ, которые способны оказывать некое влияние на населения

ЛЮБОЕ СМИ может оказывать влияние на население.
QUOTE
В СМИ царит одна точка зрения - Его и никого более

Требует доказательств
QUOTE
По мелким вопросам возможны расхождения, но то куда движется страна - обсуждать нельзя. "В светлое будущее"

Полная ерунда. Я даже из Украины вижу острую полемику по поводу дальнейшего пути развития страны. И вижу какая партия в полемике побеждает и приобретает больше сторонников. Кто-то этого не видит, однако это не повод обвинять в отсутствии плюрализма.
QUOTE
Политика Путина движется к абсолютизации своей власти и переодическом поглядывании своего рейтинга и выбрасывания подачек электорату.

а) требует доказательств
б) в этом есть как положительные, так и отрицательные стороны. Перечислите все.
А то как-будто любое социальное начинание Немцова - это признак демократии, а любое социальное начинание Путина - это подачка. Все ведь от личной оценки зависит.
QUOTE
При этом, в неприкасаемых превратилась армия блюстителей порядка/бандитов и чиновников.

Это поставленная цель, или следствие (возможно временное) политики государства?
QUOTE
При Путине страна лишилась окончательно иных ветвей власти, нет ни законодательной, ни судебных ветвей. Осталась одна ветвь - Путина и его администарации.

"При Кромвеле страна лишилась всех ветвей власти, осталась одна - Парламент с неизменным Большинством, вершащим суд и власть по воле Протектора". Вас устроит такая формулировка? В Англии между-прочим победившая на выборах партия получает 51% мест в парламенте. И ДИКТУЕТ свои условия стране. Это тоже абсолютизация власти премьер-министра?
Отсюда делаем вывод:
а) требует доказательств
б) положительные и отрицательные стороны
QUOTE
Законодательная способна только обсуждать глупости

Вас не спросили, что им обсуждать. А вы все так сразу в глупости и записали. Вы других дураками считаете, что-ли?
QUOTE
а судебная власть по принципиальным и особенно по политическим вопросам ВСЕГДА ложиться под власть, и если суды низших уровней иногда "ошибаются", их ВСЕГДА поправляет суд вышестояшей инстанции.

Речь проигравшего процесс адвоката перед журналистами. А конкретные примеры?
QUOTE
Куда мы движемся?
В пропасть, откуда вылезем лет через сто-двести, если выкарбкаемся после таких царей..

И вывод подстать.

Итак, проанализировав каждое Ваше утверждение, я смело могу сказать: вы сейчас говорили речью, составленной из лозунгов и цитат из СМИ. Своих мыслей, которые вы развернуто пояснили бы в случае, если бы они действительно были вашими, нет.

Напомню, тема обширная, и все, что мы здесь можем написать, может понянуть на целую книгу. Будьте готовы к длинным текстам и длительным размышлениям.
Gaspar
Вице-президент США Дик Чейни, выступая на саммите стран балтийского региона и Причерноморья, заявил:
- А чеоооо Путин такооой?
Затем обращаясь к мировому правительству
- А чеооо они не слушаааааются?... Я так не играю... Сейчас маму позовууууууааааа cry_1.gif

Ирак тоже не слушался. Иран не слушается...
totals
Gaspar
Это был анекдот?
Gaspar
totals
QUOTE
Это был анекдот?

Это я попытался пошутить на политическую тему, дабы разрядить немного обстановку.
Просто высказал свою интерпретацию обсуждаемого факта в ироническом виде. wink.gif biggrin.gif smile.gif
mcbrat2
Чейни прав абсолютно, потому что это ПРАВДА. И не только он, но и все современные цивилизованные страны так считают. Жаль только США никаких решительных мер не принимают, чтобы наказать Путина за его злодеяния
Добавлено:
QUOTE
тем, что страна повернулась и идет/ползет назад. Общество постепенно закрывают от внешнего мира, мол там столько врагов, кругом одни враги России, а мы пойдем другим путем... На этом фоне подогреваются националистические настроения, закрывается рот всем СМИ, которые способны оказывать некое влияние на населения. В СМИ царит одна точка зрения - Его и никого более. По мелким вопросам возможны расхождения, но то куда движется страна - обсуждать нельзя. "В светлое будущее"... Только каково оно - несложно догадаться.

Абсолютно идеально сказано. Респект.
Думаю на этом можно поставить яркую точку в этих обсуждениях.
doctorlama
QUOTE
Думаю на этом можно поставить яркую точку в этих обсуждениях.
Смотрите ка, кто за всех решил.... Расскажи, чем это Путин тебя зазлодействовал??? Или ты правда "ВОТ НА ЗОНУ Я ПОПАЛ"...?
mcbrat2
Потому что Путин сделал так, что
QUOTE
тем, что страна повернулась и идет/ползет назад. Общество постепенно закрывают от внешнего мира, мол там столько врагов, кругом одни враги России, а мы пойдем другим путем... На этом фоне подогреваются националистические настроения, закрывается рот всем СМИ, которые способны оказывать некое влияние на населения. В СМИ царит одна точка зрения - Его и никого более. По мелким вопросам возможны расхождения, но то куда движется страна - обсуждать нельзя. "В светлое будущее"... Только каково оно - несложно догадаться

Че тут еще объяснять?
TENRU
mcbrat2
QUOTE
Че тут еще объяснять?


Есть чего.

QUOTE
Запад не понимает Путина ("Open Democracy", США)
Мэри Дежевски (Mary Dejevsky),

В чем состоит проблема России: в избытке власти у президента, или ее недостатке? Мэри Дежевски считает, что мы не понимаем, в какой ситуации оказался Владимир Путин, и это может нам дорого обойтись

Похоже, Владимир Путин скоро пополнит длинный список российских лидеров, не оправдавших завышенных ожиданий Запада. В США и Европе близкие к правящей элите СМИ рисуют мрачный портрет бывшего гэбэшника, противника рыночной экономики и свободной прессы, уже примеривающего царскую корону, будущего диктатора, с наслаждением топчущего любые ростки нарождающейся демократии. Тони Блэр в последнее время заметно охладел к 'другу Владимиру'. А когда Джордж У. Буш отправился в европейское турне, в ушах у него все еще звучали призывы конгрессменов: 'Пожестче с Россией, пожестче!'
И не так уж важно, вел он себя жестче при закрытых дверях - как утверждают американские чиновники - или нет. Важно другое: президент США публично присоединился к ширящемуся хору голосов на Западе, твердящих о диктаторских замашках Путина. Сегодня общепринятое мнение можно сформулировать так: Запад должен оказывать на Россию куда более мощное давление, если он хочет, чтобы российский президент стал 'одним из нас'.
Тот факт, что одно и то же истолкование представляется очевидным большинству осведомленных наблюдателей, еще не означает, однако, что именно это истолкование - правильное. Урок, который мы должны извлечь из печальной истории с иракским оружием массового поражения, заключается в том, что одни и те же факты позволяют сделать самые разные выводы.

Конечно, с западной колокольни список обвинений против Путина выглядит ужасающе. Он препятствует развитию рыночной экономики (речь идет об аресте Михаила Ходорковского и принудительном банкротстве его нефтяной компании 'ЮКОС'), манипулирует судебной системой в политических целях (опять же 'ЮКОС'). Он пытается установить в стране личную диктатуру (упразднив прямые выборы и переходя к парламентским выборам по партийным спискам); ограничивает деятельность СМИ (закрывая негосударственные телеканалы, увольняя редакторов влиятельнейших газет, блокируя расследование убийств журналистов). Он пытается восстановить имперскую 'сферу влияния', а то и воссоздать бывший СССР в прежних границах (неуклюже вмешиваясь в ход выборов на Украине, и поддерживая пророссийские анклавы в Грузии и Молдове). Пользуясь 'золотым дождем' нефтяных доходов, он положил под сукно остро необходимые экономические и судебные реформы, и одновременно способствует дальнейшему обнищанию беднейших слоев населения, злонамеренно лишая пенсионеров социальных льгот. Одним словом, он сворачивает демократию в России по всему фронту.

Но есть и совершенно иное объяснение, в которое все перечисленные факты вписываются с такой же легкостью. Возможно, оно не представляется столь же очевидным самим жителям Запада или немногочисленным российским радикалам-'западникам', чьи голоса куда громче звучат за рубежом, чем в пределах самой страны - но это не означает, что от альтернативного объяснения следует просто отмахнуться. Если посмотреть на вещи с так называемой 'московской колокольни', действия Путина можно расценить как логичную, если не идеальную реакцию, на два крайне мощных сдерживающих фактора.

Слабость власти

Первый фактор заключается в том, что Путин - не только не самовластный диктатор, но по сути имеет очень мало реальной власти, а та власть, которой он пользуется, действует не везде. Ее пределы заканчиваются не так уж далеко от Москвы. Многие регионы, и отнюдь не только Чечня и беззаконные северокавказские республики, фактически неподконтрольны центру. Рычаги власти, в общем действовавшие в советские времена, так и не восстановлены - их еще предстоит формировать 'снизу доверху'.

Многие действия Путин поддаются логическому объяснению, если рассматривать его не как всемогущего диктатора, а как лидера, чья власть слаба: он в отчаянье шарахается из стороны в сторону, пытаясь найти способ навести хоть какой-то порядок в непокорной стране, которой он якобы правит. Единственная сфера, где рычаги власти в большинстве случаев срабатывают - это общенациональное телевидение. Однако преследование олигархов ограничилось 'ЮКОСом'. В то же время, захват школы в Беслане и волна не столь громких терактов на Северном Кавказе показали, до какой степени российские окраины охвачены анархией. Путин рассматривает назначение региональных губернаторов (с санкции соответствующих законодательных собраний) не как средство установления диктата Москвы - эти времена безвозвратно канули в прошлое - а как последнюю надежду обеспечить единство России в административном плане.

Что же касается Украины, то в условиях, когда США накануне выборов в ноябре-декабре 2004 г. в финансировали чуть ли не все неправительственные организации, поддерживавшие Виктора Ющенко, то Путин просто не исполнил бы своего долга в качестве главы государства, если бы не попытался повлиять на события, происходящие на задворках России.

Второй фактор, связывающий Путина по рукам и ногам - это давление консервативных сил. На Западе бытует мнение: стоит Путину энергичнее взяться за реформы, и результаты проявятся чуть ли не мгновенно. На самом же деле, в этом случае он может просто 'слететь' с занимаемой должности. В сегодняшней России сторонники реформ по западному образцу составляют ничтожное меньшинство.
Неприятный для западных критиков факт состоит в том, что подавляющее большинство российских избирателей, пожалуй, относится к реформам куда враждебнее, чем сам Путин.
Проблема российского президента заключается в том, что при внешнем всевластии, его полномочия существуют в основном на бумаге. Все его разговоры об укреплении 'властной вертикали' - вызывающие на Западе столько обвинений в диктаторских амбициях - на самом деле лишь попытка нащупать эффективные рычаги управления. Понять это - не значит оправдывать все, что делалось за пять лет пребывания Путина в Кремле. Однако доброжелатели за пределами страны будут в состоянии оказать позитивное влияние на развитие России только в том случае, если поймут, что в подобных акциях проявляется не сила Кремля, а его слабость.
Постоянно требуя новых и ускоренных реформ, Запад рискует загнать Путина в угол, и тогда слабость его власти станет очевидна всем. На деле же Путину нужно помочь в обеспечении безопасности на 'дырявых' границах страны и поощрении эволюционного развития реальной демократии не только на общенациональном уровне, но и на местах.

Урок истории

Ситуация, в которой оказался Путин, во многом напоминает положение Михаила Горбачева, пытавшегося управлять Советским Союзом, когда тот уже бился в предсмертных конвульсиях. Он испробовал все возможные политические и экономические рычаги, хотя большинство из них уже не работало, и, подобно Путину, подвергался обвинениям в диктаторских амбициях со стороны Запада. Кроме того, опять же подобно Путину, самое опасное противодействие он испытывал не со стороны реформаторов, а со стороны сторонников 'жесткой линии' - когда большинство его западных друзей наконец осознали это, было уже слишком поздно.

Западу просто повезло, что распад СССР прошел мирно, а власть в России досталась Борису Ельцину и сторонникам демократии, а не ультранационалисту Владимиру Жириновскому или заговорщикам, осуществившим августовский путч в 1991 г. Гипотетически можно представить себе, что в случае ухода Путина конечный результат для России будет столь же позитивным, как тогда, и буксующие сегодня реформы получат новое ускорение. Однако ситуация слишком отличается от 1991 г. Сегодня в стороне нет популярного реформатора - нового Ельцина, готового взять ответственность на себя: в Думе мы видим лишь подхалимов из 'единой России' и консерваторов, красных или коричневых.

Пока же большинство россиян, судя по всему, просто не в состоянии 'переварить' новые реформы. Их проведения требует ничтожное меньшинство. Поэтому-то, прежде чем списывать Путина со счетов как очередного российского лидера, не оправдавшего надежд, его западным хулителям стоит задуматься над тем, в состоянии ли вообще кто-нибудь удовлетворить их чрезмерные ожидания.


[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Та часть Запада, которую представляет Чейни, живет в своем иллюзорном мире, не имеющем ничего общего с реальностью. Это черно-белый мир звездных войн, в котором есть только "славные ребята" и "гнусные диктаторы", а "свобода" декларируется, как универсальное лекарство от всех бед.
"Славные ребята" поучают весь мир, лгут "во имя свободы" (ОМП в Ираке), пытают военнопленных и сташно возмущаются, что им не аплодируют. Раз не аплодируешь, - значит "гнусный диктатор", со всеми вытекающими. mad.gif Не укладываешься в шаблон поведения "славных ребят", - значит опять-же, - "Г.Д.". mad.gif
Немножко обнадеживает одно. Даже в стране ковбоев, есть думающая Мэри Дежевски.
Может нам проспонсировать "оранжевую революцию" в США ? wink.gif
Shinji
TENRU
QUOTE
думающая Мэри Дежевски

Точно думающая?

QUOTE
ультранационалисту Владимиру Жириновскому
TENRU
Shinji
QUOTE
Точно думающая?


Точнее, чем "Томагавк", а Вольфович, вполне допустимое круговое отклонение. wink.gif
людовед
А я вот слышал (один гад в автобусе говорил),что большие бабки заплатили какому то западному пиар агенству на создание положительного образа России на западе перед саммитом.
Quadi al'Qwada
людовед
А что, это плохо? В США вона целая спецслужба этим занимается, а у нас не доросли -только агентство нанимают.
mcbrat2
QUOTE
TENRU

Да конечно, все дураки, а одна тетка какая-то-умная.
doctorlama
QUOTE
Да конечно, все дураки, а одна тетка какая-то-умная.
Да куда ей до тебя, либераст ты наш....
TENRU
mcbrat2

Вот еще один умный дядька.

QUOTE
Понять Владимира Путина ("Le Monde", Франция)
Тьерри де Монбриаль

Волна антипутинских настроений за пределами России  переживается самими россиянами как проявление враждебности к их стране. Наше поведение представляет собой 'социальный факт', как говорил Эмиль Дюркгейм, поэтому важно проанализировать его значение и выявить следствия.
Нужно быть слепым и во многом наивным, чтобы вообразить, что после геополитического события колоссального значения, каким было мгновенное обрушение Советского Союза, демократия западного типа вдруг установится на развалинах империи. В более общем смысле, политико-экономическая система сегодняшней России скорее сравнима с традиционным клиентелизмом Латинской Америки, нежели является формой коммунистического неототалитаризма. Эта система - продукт долгой истории. Одни и те же причины объясняют одиозные методы и поведение бывшей Красной армии на чеченской войне.
Чтобы произошли изменения в этой области, понадобится время, и, быть может, помощь Запада, для того чтобы Россия смогла перенять лучшие способы поддержания порядка. Но в то же время, эта помощь не будет принята при отсутствии климата доверия. Во всяком случае, противопоставлять 'злодея Путина' 'доброму Ельцину' - шаг, от которого должны воздерживаться трезвые умы.
Реальная популярность Владимира Путина, по крайней мере, вплоть до его переизбрания, была основана на образе 'сильного человека': в огромном большинстве своем русские (я имею в виду тех, кто живет в России) желают стабильности. Они любят в Путине спокойного и сильного человека, а его предшественника связывали с 'балаганной маской',
Судя по реакции западной прессы, создается впечатление, что корнем зла является 'аутизм' Путина в чеченском вопросе. Эта проблема требует нескольких замечаний. Во-первых, история территориального образования России объясняет фундаментальность ее многонациональной специфики. Эта история отличается от истории государств, находящихся на периферии Евразии, в особенности от истории морских колониальных империй. Континентальная экспансия на Кавказ началась в XVI веке. Полная интеграция Чечни в Российскую империю совершилась к 1860 году. В первой половине XX века, во имя научного социализма, Ленин и Сталин силой добились смешения этносов, действуя по принципу 'разделяй и властвуй'.
Легко сегодня, извне, навязывать русским 'политическое решение' ситуации на Кавказе. Внутренняя автономия, которую получили чеченцы после первой войны, не привела к урегулированию. Стала бы независимость в чистом виде панацеей? Но единство РФ покоится на прочных и законных основаниях с точки зрения международного права. Это те же основания, что и в европейских странах, которые отнюдь не защищены от угроз сепаратизма, опирающегося на насилие.
Помимо этого неоспоримого факта, почти весь политический истеблишмент и силы безопасности в России (сводить все к Путину было бы карикатурно) считают, что в случае получения независимости, в Чечне к власти придут исламские экстремисты. В этом случае метастазы пойдут по всему региону и даже выйдут за его пределы, кроме того, увеличится число очагов международного терроризма. Есть ли у нас достаточно убедительные аргументы, которые мы могли бы противопоставить этим опасениям? Следует прислушаться к оппозиции, если речь не идет о закоренелых террористах, но следует ли нам принимать все их аргументы за чистую монету? Достаточно ли обвинять Москву во всех гнусностях, чтобы сознавать свою правоту?
В частности, располагаем ли мы средствами для экспертизы, чтобы с уверенностью утверждать, что такая страна как Чечня, в истории которой царит насилие и бандитизм, скорее, чем сама Россия, может стать, только благодаря одной фактической независимости, умеренной демократией? Что она сможет сплясать под дудку Шамиля Басаева, который приказал захватить заложников в Беслане?  Давайте скромно признаем, что мы не обладаем достаточной компетенцией и не имеем достаточного поля для маневра в этом регионе.

Одно очевидно: несмотря на прогресс в этой области, как и в других областях, постсоветская Россия страдает от перенесенного экономического шока, экономика основана на ренте (нефть, сырье). В эпоху Бориса Ельцина контроль над экономикой взяла горстка ловких молодых людей, зачастую без всяких угрызений совести. Страны Кавказа больше всего нуждаются в инвестициях в экономику. В лучшем случае, потребуется целое поколение, чтобы начать реконструкцию.
Предположим, что судьба будет благосклонна, и эти страны обретут свободу в мирных условиях, но и тогда,  может ли кто-нибудь всерьез представить, что 'международное сообщество' не на словах, а на деле сможет осуществить крупные финансовые вложения в модернизацию Кавказа и принести ему свою мораль?
Никто не может надеяться на чудо. Мне кажется, что наиболее сложная проблема стоит перед Россией, поскольку в дело вмешивается серьезный исторический контекст, Россия столкнулась с внутренней проблемой, глубоко укорененной во времени. Мало кто из комментаторов подчеркнул бестактность Запада в этом драматическом вопросе.
В статьях, посвященных этой теме, не было уделено внимания ключевому вопросу, поднятому в этом интервью: в сложившейся ситуации,  Россия остается верной своему выбору, открытости в сторону Запада, и готова продолжить либерально ориентированные экономические реформы. Последний пункт важен, в связи с делом 'ЮКОСа'. Но я считаю, что эта открытость будет поставлена под вопрос, если российский истеблишмент по-прежнему будет пребывать в убеждении, что Западу на руку распад страны. Мы этого хотим?
Мы можем сожалеть о том, что 'демократизация' России идет слишком медленно, и даже можем опасаться возврата, не к тоталитаризму, но к авторитаризму. Мы имеем право и даже должны критиковать Путина, как и любого другого политического лидера, - его последние инициативы в сфере реформ институтов власти вызывают серьезное беспокойство. Но наш долг также - пытаться понять точку зрения других, уважать народы, истерзанные историей, и остерегаться того, чтобы не причинить им боль своими идеологическими излишествами. Речь идет не только о хорошей морали, но и о хорошей политике.


[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Speleo
TENRU
Хорошие статьи, в тему.
QUOTE
Та часть Запада, которую представляет Чейни, живет в своем иллюзорном мире, не имеющем ничего общего с реальностью. Это черно-белый мир звездных войн, в котором есть только "славные ребята" и "гнусные диктаторы", а "свобода" декларируется, как универсальное лекарство от всех бед.
"Славные ребята" поучают весь мир, лгут "во имя свободы" (ОМП в Ираке), пытают военнопленных и сташно возмущаются, что им не аплодируют. Раз не аплодируешь, - значит "гнусный диктатор", со всеми вытекающими.  Не укладываешься в шаблон поведения "славных ребят", - значит опять-же, - "Г.Д.". 
Немножко обнадеживает одно. Даже в стране ковбоев, есть думающая Мэри Дежевски.
Может нам проспонсировать "оранжевую революцию" в США ?

Абсолютно согласен. Сплошное лицемерие и двойные стандарты.
doctorlama
QUOTE
Мишень - Россия? ("The Washington Times", США)

Арно де Борчгрейв (Arnaud de Borchgrave), 17 мая 2006

Крики о свертывании демократии в России стали кровавым спортивным увлечением для многих геополитиков - от вице-президента Чейни до непримиримых рыцарей холодной войны, которые сегодня с ликованием заявляют: "А ведь мы вас предупреждали!" Эти люди не видят противоречий в том, чтобы поливать грязью стиль руководства Владимира Путина и одновременно сулящие несчастье дипломатические попытки администрации Буша заручиться поддержкой российского президента, дабы убедить Иран отказаться от своих ядерных амбиций.

Даже московская антипутинская газета "Коммерсантъ" назвала русофобию администрации Буша эхом исторической речи Уинстона Черчилля в Фултоне в 1946 году, когда тот заявил, что на Европу от Щецина до Триеста опускается железный занавес. А ведь еще совсем недавно президент Буш вглядывался в душу Путина и говорил, что ему понравилось увиденное там: Путин - надежный партнер.

Такой надежный, что в определенный момент Россия де-факто стала членом НАТО. У нее по-прежнему имеется военное представительство в штабе объединенных вооруженных сил НАТО в Европе (Бельгия). Россия в этом году председательствует в "Большой восьмерке" и летом будет принимать на саммите в Санкт-Петербурге глав промышленно развитых государств.

С окончанием холодной войны и распадом советской империи границы НАТО постоянно расширяются на восток. Сначала блок принял в свои ряды трех бывших союзников и сателлитов Москвы - Польшу, Венгрию и Чехию. Два года назад альянс достиг численности в 26 стран за счет семи новых членов, приняв в свои ряды и шесть бывших приверженцев СССР - Эстонию, Литву, Латвию, Болгарию, Румынию, Словакию и Словению. Сейчас границы НАТО простираются от черноморского побережья до Финляндии. Щит ПВО альянса прикрывает страны Балтии - четыре истребителя F-16, базирующиеся в Литве, своим присутствием создают систему предупреждения. Соединенные Штаты Америки также формируют сеть "баз подскока" на Черном море на случай развертывания сил и средств на Ближнем Востоке и на Кавказе.

Если бы наш доллар потерпел крах, а американская империя развалилась, было бы логично предположить, что мы не стали бы услужливо соглашаться и беспомощно наблюдать за тем, как Канада и Мексика вступают в Организацию Варшавского Договора. Сегодня Соединенные Штаты Америки берут в долг по 7 миллиардов долларов в день, чтобы сохранять за собой статус супердержавы. Следует отметить, что значительная часть этих средств принадлежит Китаю, Японии, России и Саудовской Аравии. Однако Путин не осуждает Буша за азартные игры, способные нарушить глобальную устойчивость валютного курса. И не клеймит его позором за биржевые спекуляции на рынке вторичных ценных бумаг в объеме, составляющем 300 триллионов долларов (по оценкам Федеральной резервной системы США) - вы не ослышались, не 300 миллиардов - триллионов. А ведь деньги эти ставятся менеджерами богатых фондов хеджирования почти на все. Фьючерсные сделки, срочные сделки, сделки с премией, свопы - в погоне за удовлетворением своей алчности Америка будто сорвалась с цепи, и легендарный инвестор Уоррен Баффет (Warren Buffett) уже высказывает серьезные опасения по поводу роста угрозы со стороны рынка вторичных ценных бумаг. Крах этого рынка станет глобальным финансовым цунами.

Исторически сложившийся интерес России к своему "ближнему зарубежью", иными словами, к бывшим подданным советской империи, во многом можно сравнить с недавно возникшим интересом США к собственному ближнему зарубежью, а именно, к Канаде и Мексике. Эти страны могут привести десятки примеров запугивания со стороны Соединенных Штатов. Требовать от России того, чтобы она забыла о своем ближнем зарубежье равносильно тому, чтобы заставлять ее совершать противоестественный акт самоуничтожения.

При СССР советские республики были неразрывными нитями связаны с Москвой. У каждой имелась своя экономическая специализация, ни одна из них не являлась экономически независимой. И делалось это преднамеренно. Точно так же Канада и Мексика неразрывно связаны с Америкой. Спор Вашингтона с Канадой по поводу древесины и недавний запрет Москвы на поставки молдавского вина и грузинской минеральной воды хоть и несравнимы экономически, но имеют схожие геополитические корни. И Вашингтон, и Москва знают, как оказывать экономическое давление.

Сегодня военное давление могут оказывать только Соединенные Штаты. И Россия была не единственной когда-то дружественной державой, которая с подозрением наблюдала за тем, как Соединенные Штаты Америки выбрасывают половину триллиона долларов на отнюдь не необходимую войну, развязанную всего в нескольких километрах от российского ближнего зарубежья. Речь идет об Афганистане, где сегодня 20000 американских военнослужащих гоняются по горам за оправившимися от ударов талибами. Именно в этой стране потерпела окончательное поражение внешняя империя Советского Союза. Через девять месяцев после того, как с афганской территории ушел последний советский солдат, рухнула Берлинская стена.

Ни Вашингтон, ни Москва не отличаются особым дипломатическим тактом. Ни та, ни другая страна не знает, как обращаться со стилетом дипломатии. Та глупая неуклюжесть, с которой "Газпром" в январе пригрозил прекратить поставки газа в Украину, отнюдь не способствовала повышению рейтинга надежности России.

А двойные стандарты, практикуемые администрацией Буша, вызывают у Москвы головную боль. Соединенные Штаты обвиняют Россию в реализации "трубопроводной политики", и в то же время, жестко лоббируют проект нового трубопровода Баку-Джейхан, проходящего через ближнее зарубежье в обход российской территории.

В России с негодованием относятся к тому, как США в 1991 году проталкивали идею резкой замены российского коммунизма внезапной политической демократией и рыночной экономикой. Это привело к крупнейшему в истории грабежу. Около 220 миллиардов долларов (в виде сырьевых ресурсов, икон, золота и бриллиантов) было буквально украдено у России и рассовано по счетам в оффшорных банках для последующей покупки дорогостоящей собственности в самых разных местах - от Франции до Фиджи, от Буэнос-Айреса до Берлина. Страна, на протяжении тысячелетия не знавшая ничего, кроме авторитарного правления, внезапно была ввергнута в пучину бандитского капитализма, а затем подошла и к полному краху при Борисе Ельцине.

Рейтинг популярности Путина постоянно держится на уровне 70 процентов (у Буша этот показатель составляет от 30 до 40 процентов, а у Чейни он ниже двадцати). Даже враги Путина признают его чрезвычайную популярность как национального лидера. Внезапно полившийся нефтедолларовый дождь еще больше укрепил его репутацию. Примером для Путина является Шарль де Голль, спасший Францию в 1958 году, когда Четвертая Республика с ее политикой министерской чехарды - каждые полгода новый премьер-министр - рухнула под тяжестью коррупции и дорогостоящих колониальных войн. Точно так же и при Ельцине премьеров отправляли в отставку с завидной регулярностью.

Сообщения российских средств массовой информации из США также отражают издержки американской демократии. Шесть из десяти молодых людей в возрасте от 18 до 24 лет не могли найти Ирак на карте мира. Половина учителей в США увольняется, не проработав в школе и пяти первых лет, что вызвано низкой зарплатой и плохими условиями для работы. Более 50 процентов американских заключенных, общая численность которых составляет 2,1 миллиона человек - чернокожие. Этот список можно продолжать очень долго. Однако все мы должны понять одно: живя в полностью прозрачном доме из стекла, нам следует пореже бросать друг в друга камнями.
Еще один "глупец".....
TENRU
И еще один "глупый" иностранец . wink.gif


QUOTE
Морис Дрюон: Понять Россию ("Le Figaro", Франция)

Мне хотелось бы понять, каковы реальные или вымышленные основы, на каких серьезных или специфических умозаключениях, на каких очевидных истинах или предрассудках базируется представление, которое обычно наша пресса дает нам о положении в России.
То, что случаются потрясения и происходят трагедии, - это очевидность. Но почему каждый раз слышатся упреки в адрес президента и почти автоматически критикуются меры, которые он предпринимает, чтобы воспрепятствовать злоупотреблениям и противостоять драмам?
Уже четыре с половиной года Владимир Путин пытается вытащить страну из экономического и морального хаоса, в который ее погрузили провал коллективизма, крах тоталитарного режима и распад Советского Союза. И ему отчасти это удалось. Повысился общий уровень жизни и производительность. Нищета отступила. Расширяется международная торговля. Население России утратило ту серость, которую имело в прошлом. Вздохнув по-новому оно словно помолодело и похорошело.

Это не значит, что все так замечательно, не будем простаками. Восхождение будет долгим, и у Сизифа не один тяжелый камень - их много.
Путин ополчился на олигархов, которые в условиях пост-советской анархии сомнительными путями завладели государственной собственностью и сколотили неслыханные состояния и, кроме того, хотели использовать ее как политический рычаг для собственной выгоды.
Российское общественное мнение выразило удовлетворение по этому поводу. Оно не испытывает благодушия к этим мародерам. А как же наша пресса, что говорит она?
Что процесс, начавшийся в отношении одного из олигархов - это откат от либерализма и чуть ли не попрание прав человека, хотя в то же самое время во Франции все наши левые и даже центристы гнушаются либерализма, поносят его как социальное зло, а на руководителей наших предприятий, если установлен малейший просчет в их руководстве или хотя бы имеются какие-то подозрения, тут же набрасываются следователи. Мне хотелось бы это понять.
Наша пресса, и именно она ежедневно сообщает нам, что свобода слова в России в опасности. На чем основывает она свои высказывания? На цитатах из московских ежедневных и периодических изданий, которые открыто критикуют предпринимаемые меры и решения. Вот и тут мне хотелось бы понять.


И вот в России случилось самое худшее. В течение нескольких дней в результате одного преступления погибло десяток людей у входа в метро. Два других преступления одновременно унесли жизни девяноста человек - пассажиров двух рейсовых самолетов. И наконец, тысяча детей трое суток были заперты в школе в Осетии без воды и пищи, и несколько сотен из них в конце концов погибли в результате взрывов или под пулями. Все это совершили одни и те же фанатики. В летописи кошмара это истребление школьников, этот кавказский Орадур сохранится как самый свирепый, самый разрушительный для человечества.
Как весь мир не встанет в едином порыве против кровавого безумия, которое и есть вдохновитель этих преступлений, у которого к тому же хватает цинизма подсчитывать, в какую сумму в долларах оно обойдется России, и заявлять о том , что действует от имени Аллаха, имя которого оно позорит?

Ну что ж, довольствуемся отчетами о заявлениях чудовищного Шамиля Басаева и осуждаем Владимира Путина, потому что он решил, что отныне главы областей будут назначаться правительством, а это значительно ослабит демократию. Давайте же соберемся с мыслями! Разве префекты регионов в нашей любимой Франции избираются всеобщим голосованием или назначаются главой государства?

В самом деле, я надеюсь понять, чему соответствуют эти иллогизмы наших информаторов и искажение ими перспективы. Во французской и вообще западной прессе наблюдается что-то вроде умственного ревматизма, когда речь заходит о России. Мы не избавились от того дремлющего в нас страха, который внушала советская империя.

Чуть только в Москве почувствуется немного строгости, кое-кому тут же видится тень Сталина. Скорее надо бояться того, что , если власть там не проявит себя хоть немного решительнее, русские в конце концов скажут: 'При Сталине не было покушений, да и чеченцы были высланы'.

Дело в том, что проблема Чечни возникла не вчера, и не Путин ее создал. Она существует уже двести двадцать лет, с тех пор как Россия вздумала защитить свои южные границы.

Она то затухала, то возникала вновь, были и военные репрессии. Пламя вспыхнуло вновь, с еще большей, чем когда-либо силой, подстегиваемое доступом к всемирной информации и сумевшее связать самую современную технику разрушения с древнейшим исламским фанатизмом. Пламя уже лижет и соседние территории. Задумывается ли кто-то о том, что случится и с каким вселенским раздраем мы столкнемся, если оно распространится на все мусульманские республики Азии? В таких ситуациях нужна помощь, а не советы.


Так давайте посмотрим прямо, а не согласно заготовленным идеям. Демократия не одинакова во Франции и Швейцарии, тем более она не может быть такой же в огромной стране с суровым климатом, населенной 'атавистически' разными народами и никогда, вплоть до последнего десятилетия не знавшей политической свободы.

Оставим без комментариев заблуждение, в котором мы упрекаем американцев, будто наш тип демократии единственно достойный и он должен применяться, точнее, насаждаться повсюду.  Я даже предположу, что сейчас Россия гораздо меньше одержима марксизмом, чем наши левые партии и наши профсоюзы. Но по природе вещей она обязана быть авторитарной демократией.


У нас имеется пагубная тенденция смешивать понятия власти и деспотизма. 'Власть есть долг', писал Святой Бернард. Любому общественному образованию необходимо быть объектом совершенствования, оно оказывается в беде, если оно размягчается. Вместо того, чтобы осуждать, заглянем лучше в будущее и поможем России чем можем победить терроризм, который добирается до всех нас по очереди.

Поможем ей быть сильной. Европе гораздо больше нужна ее безопасность и ее процветание и объединение Европейского союза и России, чем интеграция Турции, которая широкими шагами идет назад к исламизму. Научимся видеть, где настоящая опасность, научимся также видеть, в чем состоят высшие интересы.


[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Speleo

Спасибо ! smile.gif
wo)Necromancer
галил
QUOTE
Что тут сказать, Россия вздумала проводить самостоятельную внешнею политику, за что получила выговор.

G@ng$ter
QUOTE
Теперь, при Путине, мы встали с колен на ноги и ведем свою игру на политической карте.

Какие примеры входят в ваши понятия: «самостоятельную внешнею политику» и «встала с колен»?
San" ka
QUOTE
Лучше опять опустить железный занавес, чем превратиться в раба американской псевдодемократии!!!

faint.gif
TENRU
QUOTE
Ну плох Путин, уберут, - Америка нас сразу полюбит ?

Почему-то Европу она «любит».
QUOTE
Или "демократия для России", в понятии неоконсерваторов, это американская колония, с видимостью самоуправления, - источник ресурсов и пушечного мяса для военных авантюр Америки по всему миру ?

На чём вы основываетесь? В статье приведённой вами я не нашёл и намёков на это.
QUOTE
Нам нужно на это согласиться, чтобы Чейни и компания к нам подобрели ?

США ничего такого не предлагала.
San" ka
QUOTE
Да нам нахрен никто не нужен!  Ну просто братьев славян жалко, которые ляпнутся на Б-А-А-альшущие евроамериканские грабли и, к сожалению уже не встанут после этого удара

Я думаю «братья славяне» в жалости не нуждаются, особенно от России.
QUOTE
Пожалуйста: Мадам Новодворская, Московско-хельсинская группа, все грёбаные правозащитники  , и т. н. демократы.

Их показывают (ТВ) один раз в год, да и то в отрицательном виде.
totals
QUOTE
Что касается темы, которую мы здесь пытаемся обсудить.
Надо признать, я уже давно разочарован в США, поскольку эта страна слишком часто закрывает глаза на вопиющие нарушения прав человека и слишком часто живет, как и Россия по двойным стандартам. Поэтому, не скрою , заявления вице-президента Чейни вызвало у меня удивление, с учетом того, что в последнее время США только облизывало политику президента Путина и с жадностью смотрела на трубу качающую нефть. Боюсь только, что пока это не более чем разговоры администрации США. Все этим и закончится. Поговорят потом, Буш с Путиным, поулыбаются друг другу, при личной встрече и все пойдет в том же русле, как было и до этих заявлений. Путин и дальше будет строить империю зла-2, а Буш - видя нефть из России, закрывать на это глаза.

QUOTE
Я уже давно пришел к выводу, что, как не прискорбно, будущего у этой страны (в нынешнем её виде) нет.

aga.gif
QUOTE
или Нео-СССР
во это более похоже на истину

aga.gif
doctorlama
Да Европу США "любит"..... по всякому....и спереди и сзади, и сверху и снизу........
TENRU
wo)Necromancer
QUOTE
Почему-то Европу она «любит».

Отчего то Европу США полюбили только когда заняли ее своим военными частями.
А когда Франция и Германия осмелились возразить против Иракского разбоя, их "разлюбили" wink.gif
"Любовь" в обмен на вассальную верность ? Не дороговато ?

QUOTE
На чём вы основываетесь? В статье приведённой вами я не нашёл и намёков на это.

Обратите внимание, - это вопрос. Я интересовался мнением форумчан какая должна быть Россия, чтобы Чейни ее "полюбил" ? И привел вариант. Ваше дело его урезать или расширить и обосновать свою точку зрения.
wo)Necromancer
TENRU
QUOTE
Отчего то Европу США полюбили только когда заняли ее своим военными частями.

Вы думаете, что установка американских баз по всей Европе принципиальный вопрос для США?
QUOTE
А когда Франция и Германия осмелились возразить против Иракского разбоя, их "разлюбили"

Я что-то не слышал, чтобы США критиковали Францию и Германию также как критиковали Россию. Второго Дика Чейни, я не видел.
QUOTE
"Любовь" в обмен на вассальную верность ? Не дороговато ?

Вассальную верность? Не думаю. Нет таких стан, которые бы исполняли приказы беспрекословно (даже Англия) так как понимают свою зависимость от гражданского общества своей страны. В демократических странах это не возможно, а в авторитарных вполне.
QUOTE
Обратите внимание, - это вопрос. Я интересовался мнением форумчан какая должна быть Россия, чтобы Чейни ее "полюбил" ?

Позже отвечу. Хотя ответы я думаю, многим ясны, так как мы довольно часто их обсуждали.
TENRU
wo)Necromancer
QUOTE
Вы думаете, что установка американских баз по всей Европе принципиальный вопрос для США?

У Вас есть другое мнение ? Обоснуйте.

QUOTE
Я что-то не слышал, чтобы США критиковали Францию и Германию также как критиковали Россию. Второго Дика Чейни, я не видел.

Ну критики было предовольно и весьма грозной. В угаре ярости янки даже "французскую картошку" переименовывали. biggrin.gif
QUOTE
Вассальную верность? Не думаю. Нет таких стан, которые бы исполняли приказы беспрекословно (даже Англия) так как понимают свою зависимость от гражданского общества своей страны.

Это рабы исполняют приказы беспрекословно, а вассалы перед этим бурчат, но повинуются. wink.gif
Англии не очень то хотелось в Ирак, отчего полезли ?
wo)Necromancer
TENRU
QUOTE
У Вас есть другое мнение ? Обоснуйте.

confused_1.gif
QUOTE
Ну критики было предовольно и весьма грозной. В угаре ярости янки даже "французскую картошку" переименовывали.

Приведите статьи. И именно те где есть жёсткая критика. Где говориться что «враг у ворот».
QUOTE
Это рабы исполняют приказы беспрекословно, а вассалы перед этим бурчат, но повинуются.

Разницы практически нет. И те и те приказы исполняют. Однако я говорил о другом. Они не могут повиноваться хоть и бурча, так как в Европе сильное гражданское общество.
QUOTE
Англии не очень то хотелось в Ирак, отчего полезли ?

Откуда вы это взяли? Ведь в Англии прошли выборы, на которых победил господин Блэр. А это значит, что большинство англичан нормально отнеслись к войне в Ираке.
TENRU
wo)Necromancer
QUOTE
Приведите статьи. И именно те где есть жёсткая критика. Где говориться что «враг у ворот».


blink.gif Какой "враг у ворот" ? blink.gif
Залезайте в яндекс и ищите. Только действительно ищите, а не как в прошлый раз с дедовщиной за рубежом. wink.gif
Там и вопли Рамсфелда найдете и экономические санкции против французов (особенно с вином показательно )
И грозные призывы конгресса наказать ослушников и много что еще. Секретом и откровением это не является,
хотя и прошло время, материалов много.

QUOTE
Ведь в Англии прошли выборы, на которых победил господин Блэр. А это значит, что большинство англичан нормально отнеслись к войне в Ираке.

Блер проигнорировал мнение духовных лидеров своей страны,
Главы Католической и Англиканской Церквей Великобритании против войны в Ираке
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
что ему было до мнения англичан.

Вы вон про Иран статью выложили. Иранский лидер тоже был законно выбран большинством населения,
следовательно приведенная вами статья лжива или приведенный вами выше постулат о Блере неверен.
Определитесь. smile.gif
wo)Necromancer
TENRU
QUOTE
Блер проигнорировал мнение духовных лидеров своей страны,
Главы Католической и Англиканской Церквей Великобритании против войны в Ираке

Причём тут церковь?
QUOTE
Вы вон про Иран статью выложили. Иранский лидер тоже был законно выбран большинством населения,
следовательно приведенная вами статья лжива или приведенный вами выше постулат о Блере неверен.
Определитесь.

Ответил в другой ветке. Противоречий, никаких там нет.
wo)Necromancer
QUOTE
Конец партнерства

Общепринятый взгляд
Выступая на прошлой неделе в Вильнюсе, вице-президент США Чейни в своей типичной резкой манере подверг критике политику российских властей в области ограничения прав граждан и методы шантажа в отношении соседних государств. Источники в Кремле осудили речь как плохо информированную и необъективную. Другие, как в Москве, так и на Западе, назвали ее возвращением к холодной войне. Некоторые отвергли речь как не отражающую истинных намерений администрации Буша. Возможно, такие заявления не более чем пропаганда. Более вероятно, что они отражают глубинное непонимание внешней политики Америки и ее внешнеполитической культуры.

QUOTE
Во-первых, мнение вице-президента о состоянии демократии в России не может восприниматься как одинокий голос диссидента. Когда с похожими речами выступали американские послы и сотрудники госдепартамента, Кремль отвергал их как заявления чиновников среднего уровня, не соответствующие взглядам президента США. Чейни же является вторым лицом в администрации и, возможно, самым влиятельным вице-президентом в истории США. И диагноз, поставленный им,– это изложение взгляда администрации, а не его личного.

QUOTE
Во-вторых, оценка Чейни не нова и не радикальна. Она скорее отражает общепринятую точку зрения на сегодняшнюю Россию, разделяемую не только администрацией Буша, но и экспертными сообществами в Вашингтоне, Лондоне, Брюсселе, Берлине и Варшаве. Когда в марте 2000 года, после победы Владимира Путина, я написал в Washington Post, что "последний раз будущее российской демократии было таким же туманным во время попытки государственного переворота в августе 1991 года", это вызвало острую полемику. Сегодня такие суждения не вызывают никакой реакции. Продолжаются лишь споры о причинах возникновения и развития автократии в России.

QUOTE
В-третьих, речь Чейни не следует считать узкопартийной оценкой. В отношении ценностей внешней политики водораздел проходит не между республиканцами и демократами, но между так называемыми реалистами и либералами, которые представлены в обеих партиях. Реалисты полагают, что на поведение государств влияние оказывает баланс сил между странами, а не качество внутренних режимов. Либералы же считают, что тип режима оказывает влияние на поведение на мировой арене.

QUOTE
В-четвертых, речь Чейни не свидетельствует о возвращении к холодной войне. Холодная война велась между сверхдержавами, поддерживавшими две противоположные идеологии. Сегодня у России нет ни военного, ни экономического потенциала, чтобы вновь стать сверхдержавой (идея "энергетической сверхдержавы" выглядит довольно странно, поскольку, как показывает история, крупные экспортеры сырья всегда были на периферии мировой экономики, а не в ее центре). К тому же, при всей обеспокоенности попытками России препятствовать "цветным революциям", у Кремля сегодня нет такой модели правления или идеологии, которая пользовалась бы спросом за рубежом. И основное внимание американских стратегов занимают другие растущие державы, такие как Китай, другие идеологии, такие как бенладенизм, и другие проблемы, такие как Ирак. Те, кто опасается возврата к холодной войне, преувеличивают значение России для американской внешней политики.
Но вот о чем речь Чейни действительно свидетельствует, так это о том, что администрация Буша уже не возлагает на Россию надежды как на стратегического партнера. И по той простой причине, что США традиционно поддерживают более натянутые и ограниченные отношения с автократиями, чем с демократиями. Именно эту связь между общей оценкой внутренней ситуации в России и американской внешней политикой Россия и не поняла. <…>

МАЙКЛ МАКФОЛ, профессор Стэнфордского университета, научный сотрудник Гуверовского института и Фонда Карнеги
Перевели КОНСТАНТИН Ъ-БЕНЮМОВ, НИКОЛАЙ Ъ-ЗУБОВ, АЛЕНА Ъ-МИКЛАШЕВСКАЯ, АЛЕКСАНДРА Ъ-СИМОНЕНКО

Полностью согласен с автором.
Дита
totals, согласна с твоей точкой зрения. Особенно сильно замечаешь перемены если приезжаешь в страну только раз каждые два года. Многие вещи, которых раньше просто не было настораживают.
Felix ED
сволочи эти америкосы! Когда они уже попередохнут пи**ары проклятые!!!
Кащей
Холодная война никогда не прекращалась ph34r.gif
froster
QUOTE
сволочи эти америкосы! Когда они уже попередохнут пи**ары проклятые!!!

так кого там всегда у нас считали агрессивным ?
biggrin.gif
TENRU
wo)Necromancer

Вы забыли итог статьи привести.

QUOTE
Двойные стандарты, к сожалению, тоже часть американской традиции. То, что к некоторым автократическим режимам относятся лучше, чем к другим, исторический факт. Сегодня автократические режимы в Азербайджане и Казахстане пользуются куда большим расположением, чем режимы в Белоруссии и Зимбабве. Причина очевидна – нефть. Но признание этих противоречий не означает, что побуждение к демократии всего лишь камуфляж для "настоящих" американских интересов. Наоборот, два импульса – моральный и материальный – вот уже двести лет не очень уютно сосуществуют в американской внешней политике. И любое серьезное ее объяснение должно принимать в расчет реальную, пусть иногда и противоречивую роль, которую играют в ней ценности.
Парадоксальным образом неоправданно оптимистические ожидания относительно сотрудничества в настоящих условиях характерны не для американцев, а для господина Путина и его советников. В течение двух десятилетий западные лидеры надеялись, что у россиян будет с ними больше общего. В ответ кремлевские лидеры пытались убедить их оставить наивные попытки сделать из России нечто, чем она не является. Сейчас, возможно, актуален обратный совет. Тем, кто занимается российской внешней политикой, необходимо перестать надеяться, что США однажды станут "нормальным" государством, практикующим realpolitik в многополюсном мире наподобие Европы XIX столетия. Подобное поведение хорошо согласуется с российским стратегическим мышлением и российской внешней политикой, но совершенно противоречит американским традициям и методам.
Российским властям, вместо того чтобы ожидать, что США начнут вести себя как Россия во внешней политике, можно было бы порекомендовать учиться иметь дело с неоднозначными и противоречивыми проявлениями интересов и ценностей, которые определяют нынешнюю американскую внешнюю политику точно так же, как и две сотни лет назад.
МАЙКЛ МАКФОЛ, профессор Стэнфордского университета, научный сотрудник Гуверовского института и Фонда Карнеги

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Простыми словами говоря, профессор честно нас предупреждает, - да, США всегда была и останется циничной и нечестной страной. Русские, становитесь реалистами, не ожидайте от США справедливого подхода, учитесь иметь дело с подлецами.
Профессор молодец !
wo)Necromancer
TENRU
QUOTE
Простыми словами говоря, профессор честно нас предупреждает, - да, США всегда была и останется циничной и нечестной страной.

Ничего личного, только бизнес (с)
Так же как все остальные страны мира.
Quadi al'Qwada
Ну и не надо Россию призывать отказываться от таких политик.