Alkiona
Sunday, 30 April 2006, 22:06
Близится очередной праздник - День Победы. В жизненной суете мы настолько заняты и озабочены добыванием денег, что ни о чем, связанном с прошлой войной, особенно и не вспоминаем.
Но лично мне 9 мая становится невыносимым смотреть в глаза ветеранов (а их осталось в живых так немного!)! Стыдно за всех нас, помешанных на деньгах, таких далеких от их идеалов. Стыдно за то, что эти люди сражались за светлое будущее, а оказались в итоге потерянными в нашем капиталистическом мире...Может, это и не наша личная вина, но мне всё равно очень стыдно.
А вам?
Кошевой
Tuesday, 02 May 2006, 14:50
Это трагедия всего нашего общества. Вся история наполнена героическими примерами. Помните Герцена, Бакунина, Некрасова, Толстова. Они сражались словом за мир без похалимства, за мир без пискарей, за Новый День. Что вышло ничего. Помните Салтыкова-Щедрина, Чехова, Горького. И у них ничего не вышло. Даже Советское государство тонуло в бюрократизме.
За День Победы мы заплатили дорогой ценой. Великие люди отдали свою жизнь. Но даже жизни этих тысяч не смогли осветить дым над нашим городом Глуповым. Мне не нравится, что когда одни шикуют, другие умирают от голода, немощи. Разве к этому стремились мы. А сколько прошло лет после появления первых Героев?
Я хочу, что бы моя жизнь легла кирпичиком в здание света. И передо мной стоит задача, как взволновать людей господствующей несправедливостью и низостью этого мира. Я наверное буду участвовать протестах, мечтаю стать писателем. Но раз ничего не получилось, скорее всего ничего и нельзя изменить. В любом случае надо бороться.
Quadi al'Qwada
Tuesday, 02 May 2006, 22:09
Мне не стыдно... в то время, когда что-то можно было изменить я был слишком мал. Но мне за них обидно. И я буду жить и действовать так, чтобы обидно за них мне не было.
Наблюдатель
Thursday, 04 May 2006, 7:31
QUOTE |
И я буду жить и действовать так, чтобы обидно за них мне не было. |
Мы же потомки тех, кто перебрасывал заводы на восток, и через 3 месяца уже выпускали танки. Но так же потомки их и те, кто выполняет план "Барбаросса". Нашли слабое место. Разложили целое поколение. Я помню одну дикость по РТР в 92г. Если надо изгаляться то от души. Проходила одна "дерьмократическая" передача. И что бы ее разукрасить пригласили какую-то тогда раздутую группу. И она исполнила песню "разоблачающая" подвиг Александра Матросова.
И вот под нее пары начали танцевать. Я единственно не могу понять, почему у людей не сработал защитный механизм. Хотя бы на рефлекторном уровне.
ciberand
Thursday, 04 May 2006, 11:30
Мне не стыдно, я тут совершенно не виноват, если кто и виноват, то это власти, власти должны искуплять свою вину давать новые льготы, повышать пенсию ВОВ, ветеранов и так с каждым годом становиться меньше так нужно о них позаботиться, они должны понять напоследок, что их любят и они комуто нужны.
Bagirrra
Thursday, 04 May 2006, 11:42
Мне стыдно за то, что у нас сейчас в стране процветает то, против чего эти самые люди боролись: нацизм и фашизм. Они победили в Великой отчественной войне не для того, чтобы их внуки становились по сути их врагами, размахивая свастиками и нося нацистскую форму...
Sinoptic
Thursday, 04 May 2006, 18:25
Bagirrra
ППКС. Даже добавить нечего
Марси
Thursday, 04 May 2006, 22:19
Мне жаль, что их осталось так мало...Им всем за 85, их несколько тысяч, а им выделили по ТЫСЯЧЕ рублей ко Дню ИХ ПОБЕДЫ. Той Победы, которую они пОтом и кровью ради нас добывали...
...ради тех, кто им сейчас "суёт" эти несчастные гроши, на которые даже лекарств не купишь...
...ради тех, кто грезит нацистскими идеями, бреет головы и рисует свастики в подъездах...
...ради тех, кто сейчас даже не задумывается о том, что бы было, не будь ЭТОЙ ПОБЕДЫ...
...ради тех, кто допускает грязную и рабскую по своей сути мысль о поражении нашей страны и зависимости о Рейха.
У меня всё.
Дита
Friday, 05 May 2006, 5:16
мне за них обидно. Должно быть очень тяжело видеть то к чему пришла страна ха которую они своей жизни не жалели.
doctorlama
Friday, 05 May 2006, 7:44
Стыдно.....теме пять дней, из это время восемь ответов!!!! Зато парад геев тема №1....вот Вам и совесть наша.....
Iordanov
Friday, 05 May 2006, 9:00
Честь и Слава всем защитникам Родины под названием СССР! Почет и Уважение людям всех национальностей боровшихся против нацизма.
Царство Небесное Всем Погибшим!
Allah Rehmet Еlesin!
Alkiona
Friday, 05 May 2006, 9:40
doctorlama QUOTE |
Стыдно.....теме пять дней, из это время восемь ответов!!!! Зато парад геев тема №1....вот Вам и совесть наша..... |
После прочтения всех постов по этой теме хотела написать именно это... Меня опередили.
Галил
Friday, 05 May 2006, 16:34
Да, стыдно. Они создали и отстояли Великую Державу, поставили на колени всю Европу, а мы это всё просрали. Есть в этом и моя доля вины.
Димон15
Friday, 05 May 2006, 16:43
Alkiona
а мне стыдно, у меня дедушка погиб на войне в 43 во время битвы у деревни Прохоровка, а я уже три года не был у него на могиле......ни на 9 мая ни вообще то одно то другое то пятое то десятое, вообщем находилась причина..........
а ведь я не прав, нет ничего важней нежели память тех кто отстаивал право на жизнь и свободу..........
и в это 9 мая я все таки поеду.....
<<D!NA>>
Friday, 05 May 2006, 16:56
Стыдно и обидно за них

Помню в прошлые года,мы на 9 мая,встречая какого-нибудь ветерана,поздравляли их с девчонками...просто слова позравления и у них загорались глаза от радости,на лице сразу сияла улыбка...
TENRU
Friday, 05 May 2006, 17:29
doctorlama QUOTE |
Стыдно.....теме пять дней, из это время восемь ответов!!!! |
Оттого и восемь, что стыдно и тяжело об этом писать. Наши деды вырвали триумф из рук врага, а мы позорно просрали, без боя, без сопротивления, мечтая об изобилии на прилавках, веруя как бараны лживым пророкам.
Ни капли вины с себя ни снимаю. Ну написал. Легче Вам от моего ответа стало ?
Scoch
Friday, 05 May 2006, 17:46
Мне не стыдно, потому что я не в ответе за то, что произошло со страной.
Я не в ответе за людей, для которых деньги важнее Родины.
Я даже не причисляю себя к серой людской массе.
Да чего там говорить, "я не люблю людей и это взаимно" (с).
Да, люди глупы, жадны и алчны, но это не моя вина, и не моя вина, что нам приходиться жить в век, где деньги решают все.
Изменить все это я не в силах, я могу только жить так, что бы мне не было стыдно за себя и за дурные примеры другим.
Я солидарен с ветеранами, я понимаю, как им должно быть тяжело, но мне не стыдно.
Можете назвать меня бесчувственным уродом, можете просто уродом - мне все равно.
Но вины за собой я не чувствую, и корить себя мне не за что.
TENRU
Friday, 05 May 2006, 19:03
Scoch QUOTE |
Можете назвать меня бесчувственным уродом, можете просто уродом - мне все равно. |
Что вы, что вы !!! Как можно ?
QUOTE |
Я даже не причисляю себя к серой людской массе. |
Я понял. Вы видимо скромный ангел ?
Shinji
Friday, 05 May 2006, 20:31
TENRU Маленькая поправка:
QUOTE |
а мы позорно просрали, без боя, без сопротивления, мечтая об изобилии на прилавках, веруя как бараны лживым пророкам. |
Не мы, а вы.
LiVsI
Friday, 05 May 2006, 20:48
QUOTE |
власти должны искуплять свою вину давать новые льготы, повышать пенсию ВОВ, ветеранов и так с каждым годом становиться меньше так нужно о них позаботиться, они должны понять напоследок, что их любят и они комуто нужны. |
Подачки от власти - это стыд... хотя они ими и гордятся...
TENRU
Friday, 05 May 2006, 21:07
Shinji
Если Вы оказались победителем, - поздравляю.
людовед
Friday, 05 May 2006, 21:23
TENRU QUOTE |
Оттого и восемь, что стыдно и тяжело об этом писать. |
ППКС
Alkiona
Friday, 05 May 2006, 21:45
Димон15, если и эти буковки повлияли на твое решение поехать на могилу, то я очень рада!
Добавлено: людовед QUOTE |
TENRU QUOTE Оттого и восемь, что стыдно и тяжело об этом писать. ППКС |
Аналогично, вообще-то... Тема тяжёлая.
Димон15
Friday, 05 May 2006, 22:40
QUOTE |
если и эти буковки повлияли на твое решение поехать на могилу, то я очень рада! |
и они в том числе......
Shinji
Friday, 05 May 2006, 23:33
TENRU QUOTE |
Если Вы оказались победителем, - поздравляю. |
Причём здесь это?
Я имел в виду, что вообще никак не участвовал в "просирании".
TENRU
Saturday, 06 May 2006, 7:12
Shinji QUOTE |
Я имел в виду, что вообще никак не участвовал в "просирании". |
Я тоже "не участвовал". Сидел в башне из слоновой кости.
Вот именно из-за неучастия, мы и просрали.
Shinji
Saturday, 06 May 2006, 9:16
TENRU QUOTE |
Вот именно из-за неучастия, мы и просрали. |
А не могли бы Вы поподробнее раскрыть вопрос о путях возможного участия в указанных событиях ученика начальной школы?
TENRU
Saturday, 06 May 2006, 19:45
Shinji QUOTE |
А не могли бы Вы поподробнее раскрыть вопрос о путях возможного участия в указанных событиях ученика начальной школы? |
А... Простите. Я думал Вы старше. Тогда, - да, простите меня балбеса.
Werginotorics
Saturday, 06 May 2006, 20:29
Стыдно ,что наши ГЕРОИ живут в таких условиях(хуже чем немцы и прочее), да и вспоминаем мы их лишь 9 мая(хотя если их поздравлять каждый день, 9 мая станет обыденным днем).
Iordanov
Saturday, 06 May 2006, 20:54
Werginotorics QUOTE |
хотя если их поздравлять каждый день, 9 мая станет обыденным |
Sure?
Азазель
Sunday, 07 May 2006, 23:08
Стыдно, не может быть не стыдно.О них вспоминают лишь 9 мая.
И вообше, когда смотришь вокруг возникает мысль" А за это ли они боролись?"
doctorlama
Monday, 08 May 2006, 13:31
QUOTE |
хотя если их поздравлять каждый день, 9 мая станет обыденным |
В том то и дело, что внимание и забота по отношению к людям отстоявшим нашу с Вами жизнь и свободу, должно быть делом обыденным, а праздник 9 мая - демонстрацией сверхлюбви и сверхуважения к ним и их подвигу.... 9 мая это праздник, единственный в календаре, с которым нужно поздравлять его героев 365 дней в году, а 9 мая - становится перед ними живыми и почившими на колени.......
Галил
Tuesday, 09 May 2006, 7:12
Всех жителей СССР и особенно ветеранов поздравляю с Днем победы.
Стена
Tuesday, 09 May 2006, 7:40
Присоединяюсь к поздравлению! Это великий ДЕНЬ ПОБЕДЫ! Вечная память погибшим и тем, кто отстоял мир от коричневой заразы!
TENRU
Tuesday, 09 May 2006, 7:48
Всех Советских людей, поздравляю с Великой Победой, одержанной Советским Народом !!!
Слава Вам, спасшим Мир от фашизма !!!
Вечная память героям !!!
did
Tuesday, 09 May 2006, 8:11
Присоединяюсь к поздравлениям!
Подвиг ваш бессмертен!
Джиро
Tuesday, 09 May 2006, 13:38
Стыдно,но не столько за ветеранов,сколько за миллионы нищих пожилых соотечественников,искренне радующихся 120-рублевой прибавке к пенсии;стыдно за переполненные и полуголодные детдома;стыдно за уничтожение результатов Великой Победы;стыдно за власть,которую мы выбрали;стыдно,стыдно,стыдно...
Пока у нас остается чувство стыда,остается и надежда.
Всех с праздником Великой Победы!!!Ею мы должны только гордиться!
doctorlama
Tuesday, 09 May 2006, 17:14
Да упокоит Господь дущи невинно убиенных и усопших ГЕРОЕВ на небесах!!! И дай Бог здоровья и хоть какого нибудь благополучия оставшимся! Дай Бог миру больше не скатываться к кровавым бойням!
Кошевой
Monday, 29 May 2006, 22:40
Обращение к депутатам Государственной Думы Беляева Николая Михайловича, участника штурма рейхстага
Я обращаюсь к вам, российские парламентарии, прежде всего как к гражданам России – правопреемнице великого Советского Союза. Знаю, что сейчас тысячи людей поднялись на борьбу за честь Знамени Победы –Государственного флага нашей Родины-победительницы. Я же, участник штурма рейхстага, обращаюсь к вам еще и по праву своего личного участия в тех исторических событиях, которые связаны с дорогой Знамени Победы к рубежу последнего штурма Великой Отечественной войны. Для нас, воинов 150-ой стрелковой ордена Кутузова IIстепени Идрицко-Берлинской дивизии, Знамя Победы – это еще и наше боевое Знамя!
Я, Беляев Николай Михайлович, капитан IIранга в отставке, тогда – лейтенант, был комсоргом ее легендарного 756-го полка, воины которого первыми ворвались в рейхстаг, и вместе с нами – полковые разведчики-знаменисцы Михаил Егоров и Мелитон Кантария, водрузившие над германским парламентом Государственный флаг Советского Союза (сначала на фронтоне, а позже, когда в темноте стрельба поутихла, перенесли его на купол).
Это произошло 30 апреля 1945 года в 22 часа 50 минут.
А 28 апреля, незадолго до штурма, я, по приказу комполка Ф.М.Зинченко, встречал историческое Знамя в районе грохочущего и стреляющего Альт-Маобита: капитан М. Жолудев из политотдела дивизии по приказу комдива генерала В.М. Шатилова нес Государственный флаг Советского Союза под № 5 – один из 9 учрежденных Военным советом 3-й ударной армии - в наш 756-ой полк, который шел первым на прорыве к рейхстагу.
До рассвета 30 апреля – дня начала исторического штурма – заветный флаг хранил вместе с боевым Знаменем полка сержант комендантского взвода Федоров. А мы в это предрассветное время вместе с зам. командира полка подполковником И.Е. Ефимовым и капитаном В.И. Кондрашовым, командиром полковой разведки, подбирали знаменосцев из разведчиков, а затем и напутствовали сержантов Михаила Егорова и Мелитона Кантария на их последние – историческое! – боевое задание. Поэтому Знамя Победы дорого мне, фронтовику еще и лично!
Я, обращаюсь к вам, государственные мужи нынешней России, с напоминанием непреложного исторического факта: 61 год назад советский народ победил в Великой Отечественной войне, внеся в победу над фашизмом решающий вклад, и тем спас человеческую цивилизацию.
Это она, наша Советская страна-победительница водрузила свой Государственный флаг над поверженным Берлином, который солдатский подвиг превратил в знамя Победы!
Это наш, советский Солдат, стоит в бронзе в центре Европы со спасенным ребенком на руках! Стоит до сих пор, а значит – “помнит мир спасенный”!
В этой Великой Победе мы и наши потомки, убежденные в правоте нашего, в сиянии Славы созидания, исторического пути, всегда будем черпать силы, питающие нашу национальную гордость, чувство нашего человеческого достоинства.
Знамя Победы – это национальная святыня русского, советского народа. Мы побеждали и победили в 1945 году под этим Знаменем! В Серпе, Молоте и пятиконечной Звезде на нем – вся правда о нашей Победе, и эти символы воинского и трудового подвига нашего народа на всем его историческом пути неразделимы, неприкосновенны, святы!
Вы, господа, вознамерились здесь решить судьбу Знамени Победы – точнее, порешить его, совершить экзекуцию над реликвией, святыней. Но по какому такому праву, и по какому праву – вы?! Судьбу Знамени Победы 61 год назад уже решил наш солдатский подвиг! Это наши, воинов и тружеников тыла, кровь и пот на нем, кровь и пот победителей!
На Знамени Победы – кровь моих боевых товарищей. Ведь прорвавшись к рейхстагу сквозь огненную метель и сражаясь в его чадящих, стреляющих стенах, они не только проложили путь заветному Государственному флагу своей страны и водрузили его над “последним домом войны”. Они почти около полутора суток, до рассвета 2 мая, защищали Знамя Победы, когда смертельно раненный враг поджег рейхстаг и пытался выкурить из него наших бойцов: он знал, что сражавшихся здесь русских было во много раз меньше, чем "подземных” фашистов! Так, из 83 бойцов, сражавшихся в героической роте сержанта Ильи Сьянова - парторга роты – в живых осталось 26, потому что многие сгорели заживо. Не было никакой возможности вынести их из горящего здания, потому что на самой Королевской площади, как и в самом рейхстаге, все время шел жестокий бой с последними контратакующими фанатиками “1000-летнего рейха”. На этой площади в боевых цепях батальона Ивана Клименкова сражался и я. И хотя командованием разрешено было вывести людей из горящего рейхстага, они, уже победители, не ушли, защищая теперь уже и Знамя Победы, гордо реющее над Берлином!
Осквернить Знамя Победы – это то же, что осквернить солдатскую могилу! И этот акт вандализма замышляется на государственном уровне. Фактически он уже совершен – осталось акт государственного вандализма узаконить с вашей помощью, господа парламентарии.
Да, Серп и Молот на Знамени Победы – Государственном флаге нашей страны-победительницы – говорят о многом: только Советскому государству рабочих и крестьян, его народной Красной Армии, ведомым Коммунистической партией с великим Сталиным во главе, оказалось под силу сломить хребет германскому фашизму! Накануне вероломного нападения на нашу Родину гитлеровцы, победоносно не встречая должного сопротивления, прошли по Западной Европе и тем смертельно напугали своих пособников и подстрекателей в развязывании войны против Советского Союза – наших будущих союзников. Их двуличная политика накануне второй мировой войны нам хорошо известна! Наше же Советское государство перед войной – в одиночку! – вело активную политику сдерживания фашизма и стало ядром антигитлеровской коалиции!
Ни один народ не сделал для разгрома фашизма столько, сколько сделал народ советский, его доблестная Красная Армия! Советский Союз, платя огромную цену, уже побеждал в этой войне и без помощи союзников, когда они, обеспокоенные, прежде всего именно этим, заторопились открыть второй фронт. А ныне они, во всеоружии наглой безнаказанности, силы и лжи, пытаются украсть у нас нашу Победу! Но как бы ни старались заокеанские и западноевропейские “друзья” нынешних российских правителей умалить и сфальсифицировать непреложный факт решающей роли в победе над фашизмом именно Советского Союза, им это не удастся, пока на Знамени Победы гордо красуются – Серп и Молот с пятиконечной Звездой!
А нынешняя российская власть раболепно подыгрывает им в этом, законодательно готовя преступный акт забвения страны-победительницы путем фальсификации, а фактически – уничтожения ее Государственного флага под № 5 – Знамени Победы, нашей государственной, исторической, воинской святыни! Только если вам не дороги святыни своего народа – кому, какой стране тогда вы служите, господа парламентарии? Уж точно – не народу России: вы не гордитесь его победами, вам чужда его великая многотрудная история! А “с чего начинается Родина” для вступающих в жизнь поколений? С исторической Памяти народа, против которой подвластные СМИ развернули сейчас активные – сродни военным, на поражения! – действия.
Вы, господа парламентарии, аргументируете готовящееся злодеяние тем, что Серп и Молот со Знамени Победы – символы “несуществующей страны”. Но… “Я – солдат еще живой!” – говорю я вам вслед за бессмертным русским солдатом Василием Теркиным, а вместе со мной повторяют это все мои товарищи-фронтовики! Но существует, живет, благодаря ей, Советской стране-победительнице, “мир спасенный”, все мы, - и хулители ее, в том числе, - тоже! Каждый из нас жизнью обязан этой “несуществующей стране”! Оккупированная и терзаемая предателями и лгунами-иезуитами глобалистского толка, криминалом и малодушными, легковерными обывателями, она – жива!
Живы ее люди – советские люди! Живы еще мы, солдаты Великой Отечественной, и вместе с нами в одном строю – наши павшие на той жестокой войне товарищи, наши ушедшие из жизни фронтовые друзья! Живы наши побратимы по военной страде – труженики тыла, ветераны войны, наши благодарные потомки!
И я, один из солдат Победы, один из тех, кто провожал заветный Государственный флаг Советского Союза под № 5 к последнему рубежу Великой Отечественной войны, от имени всех патриотов своей прекрасной Родины, мертвых и живых, говорю:
- Руки прочь от Знамени Победы! Не позволим глумиться над памятью погибших под этим Знаменем и гордостью победивших под ним – над нашей национальной гордостью потомков победителей!
- В нашем Знамени Победы – вся правда о нашей Победе, наша гордая память о Победе. Живи в веках, Победа!
- Будет жить память о Победе – победим снова!
Мы требуем от Государственной Думы, Правительства РФ, Президента РФ прекратить ревизию нашей великой истории, ее святых символов! Судить историю – дело недостойное. Судить историю героическую – дело преступное!
Как можно, господин президент, в своем поздравлении к нам, солдатам Победы, призывать новые поколения равняться на Знамя Победы, собираясь при этом Знамя Победы подменить фальшивкой, убить?!
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ЗНАМЯ ПОБЕДЫ!
wo)Necromancer
Monday, 29 May 2006, 23:05
Кошевой
А каково ваше мнение?
Кошевой
Tuesday, 30 May 2006, 8:06
Как пел Тальков Покажите мне такую страну, где герои ветераны войны живут хуже рабов. Точно не за то, они сражались, что бы в 90-е Родина распалась и пол-страны обворавали.
А введение нового знамя победы это бред правительства.
Черные глаза
Friday, 02 June 2006, 1:39
Думаю, что выглядим очень неблагодарными потомками. Больно смотреть на пенсионеров скрупулезно пересчитывающими копейки в магазине. Не видели жизни в молодости, и не видят элементарного уважения к себе сейчас. А ведь стократно заслужили, воевали, страну из руин подняли. По моему государство откровенно ждет, когла все поумирают уже. От сознания всего этого становиться невыносимо больно. Война страшная вещь. Фильм "Иди и смотри" я думаю отражает ту действительность в полной мере. Стыдно до слез. Пытаюсь, что-то делать, но это такие крохи. Не дай бог оказаться в новой войне.
Кащей
Friday, 02 June 2006, 2:11
Государство не ждет, оно сознательно доводит ненужных ему людей до состояния нищеты.
Черные глаза
Monday, 05 June 2006, 1:04
Кащей согласна