ЧТО есть ПОПСА...???

1. Это все что челу не нравится...
2. Это все что не рок или классика
3. Это всё что прилипчиво напевается полдня...
4. Или это недоделанная поп-музыка, безвкусица...
5. А может это известность, чем известней, тем попсовей....
6.
Может что-то еще...???

1). это то, что популярно и востребовано.
2). это то, что делается в первую очередь ради получения денежной прибыли
3). это отсутствие смысла в песнях
4). если говорить о российской попсе, то это отсутствие качества.
Образно говоря, попса похожа на товары, продающиеся на рынках (цена низкая и качество соотвествующее).
И, естесственно, это то, что я не перевариваю

Попса- не могу сказать что это ужасно, хотя сама ненавижу,. Но это полное отсутствие какой-либо оригинальности и смысла, все стандартное и давно приевшееся.Разница только в том, что кто-то это делает красиво, а кто-то нет.Но даже от красивых Барби-певиц уже тошнит.

Попса - презрительное название поп-музыки, которая то же имеет право на существование, несмотря на то, что я не являюсь поклонником этого направления, ругать не буду, у этой музыки не меньше фанатов, чем рока или панка. Просто иногда нужно просто послушать что-нибудь веселое не вдумываясь в смысл.

попса - это самый популярный музыкаьлный жанр в мире ... песни для всех и ни о чём!! но сам не люблю

Попса это деградирующий музон -> С выходом каждой новой песни слов становиться все меньше, смысл теряеться все больше, музыкальные аранжировки все откровеннее сдераються... С таким успехом, в скором времени песни будут такого плана -> Дерево... оооооаа дерево.... оо-аа дерево оооооааа дерево ооо-ааа дерево ... деревцо и.т.д, на данный момент мозг людей не настолько отморожен чтобы слушать такое, но все к этому и идёт. На данный момент в стандартной ПоПсовой песне около 10 слов + - 5 ИМХО

А мне иногда нравиться послушать муру на веселенький мотивчик и не думать не о чём

Попса - это популярная музыка! Это не музыкальный жанр .... Тока в России термин попса характеризует ацтойность исполнителя .... Во всем мире он характеризует его популярность ...
P/S У нас просто вкусы у народа такие ..... Как может умному, здравомыслящему человеку нравица .... "я я яблоки ела ...." В натуре не понимаю .... А это у нас в России популярно ... Вывод - это наша узколобость .... Хотя в заморских песнях тексты еще "умнее" встречаюца ...

популярная музыка - это просто поп, любое популярное направление, ну, как правило, расчитанное на широкий круг слушателей. Ведь Roxette не назовёшь попсой. А попса - это как раз отстой, метод умственной и нравственной деградации человечества. Минимум смыслы в текстах, максимум голого тела у девушек и играющие мускулы (необязательно, достаточно романтической внешности) у парней.

Жора

QUOTE

Попса - это популярная музыка! Это не музыкальный жанр ....

Здесь ты не прав, поп-музыка - это именно музыкальное направление, подумай, вдруг популярной станет музыка, например, в стиле new age, значит её следует назвать попсой? Хорошо, даже если можно попробовать это представить, получается, что попса=популярная музыка, отсюда можно сделать вывод, что если вдруг какой-то стиль музыки станет "супер-мега" популярным, то все композиции, исполненные в нем, можно будет смело назвать попсой?

Не странно ли это?

jet

Roxette - один из самых ярких представителей поп-музыки.

К тому же почему-то большинство считает, что западная поп-музыка, лучше нашей, вы когда-нибудь переводили тексты этих песен, просто для себя, той же Мадоны или Roxette, в них не больше смысла, чем в песнях Алсу, Блестящих и др.

QUOTE

вы когда-нибудь переводили тексты этих песен, просто для себя, той же Мадоны или Roxette, в них не больше смысла, чем в песнях Алсу, Блестящих и др.

не спорю, иногда попадается конкретная дурь. Может я непонятно виразилась, в моём представлении попса и популярная музыка - это не одно и то же. Покороче, к попсе отношу тех, кто делает музыку только с целью поскорее и побольше заработать. Исполняют её не шибко умные люди. Хотя определение попсы вроде ещё никем не придумано, так что моё субъективное мнение вполне может оказаться ошибочным.

по-моему, попса это то, что модно. все его носят/слушают/читают/делаюь/не делают/.. это "что-то" ( выбрать из списка) стает такое распространенное, что уже не приятно ( нормальному человеку) его носить/слушать/читать/делать/не делать... так как он теряет свою индивидуальность ( или думает что теряет), и сливаеться со всей большой серой массой следующий моде и дающей ей дань.

Честно признаюсь, автор не я, но согласна с таким определение поп-музыки:

QUOTE

Конкретное песенно-музыкальное направление, обладающее определенными признаками: коммерческие песенки с легко запоминающимися мотивами, ярко выраженный сексуальный подтекст песен, максимум оголенных частей тела и примитивные тексты.  Часто появляющиеся на радио и ТВ. Наличие голосовых и артистических данных не обязательно, но в профессионализме не откажешь.

а вы?

Жора

QUOTE

Хотя в заморских песнях тексты еще "умнее" встречаюца ...

Вспоминаеться какая то песня, девушка исполняет, очень прикольная песня, если не переводить. И вот однажды мы решились перевести, и каков же был наш шок, когда узнали что она поет о том что "она сидела в сортире и срала, и весь процесс попорядку"... Но песня от этого меньше не стала нравиться, просто терь уже и не вспомню кто и что, просто что то такое прикольное. И это очень хорошо.

Интегра
Поп - это и в переводе даже звучит как массовое. И с чего ты взяла что нью Адж в нынешнем виде будет попсой, никогда, а вот если его будет захватывать популярность, то появяться группы типа Зверей, которые привнесут попсовую волну в этот стиль. И никуда от этого не деться.

Всем!
Сегодня была БОльшая стирка, впервые за месяц на нее попал, и там обсуждалась фонограмма. НУ как всегда, что это плохо итд итп, и под конец выпустили какого-то, продюсера который начал разговор что фанерщикам надо еще на молоко доплачивать, потому что если вдруг потухнет фанера, они будут в стрессе, и чем крупней фест тем больше стресс, и популярность... о... И нам их надо еще желеть.

Flyer

Я имела ввиду что поп-музыка - вовсе не означает популярная музыка и привела пример, что если new age станет популярной и массовой музыкой, то его теперь тоже попсой называть? В ответ на эту фразу:

QUOTE

Попса - это популярная музыка! Это не музыкальный жанр ....

Я вполне могла вместо new age взять lo-fi или industrial или даже транс, главное было не в этом.

Большая стирка (имхо) одна из самых отвратительных программ и качественнее она не станет даже если её назовут Пять вечеров.

Интегра Мой ответ ДА! ТОлько называться будет ПОПС-НЬЮ-ЭДЖ.
Ведь согласись, был когда РОК чистым. Непопулярным, но чистым. Стал популярным испортился... И повторюсь, ниодин стиль не исключение.

ПРо большую стирку, это так отступление небольшое, что они сами понимают что и кто они, и что машины делают музыку для машин. Я б так выразился.
Одни машины пишут одно и тоже, по сто первой копии, вторые слушают механически, не понимая что слушают.

QUOTE

1). это то, что популярно и востребовано. 2). это то, что делается в первую очередь ради получения денежной прибыли 3). это отсутствие смысла в песнях

С этим я полностью согласна!!!

jet

QUOTE

популярная музыка - это просто поп, любое популярное направление, ну, как правило, расчитанное на широкий круг слушателей. Ведь Roxette не назовёшь попсой. А попса - это как раз отстой, метод умственной и нравственной деградации человечества. Минимум смыслы в текстах, максимум голого тела у девушек и играющие мускулы (необязательно, достаточно романтической внешности) у парней.

Как такового определения попсы ни мы тут, ни до нас особенно не получается выразить. Из всех мессаг, на мой взгляд у Azolka самое определяющее, цельное.

QUOTE

по-моему, попса это то, что модно. все его носят/слушают/читают/делаюь/не делают/.. это "что-то" ( выбрать из списка) стает такое распространенное, что уже не приятно ( нормальному человеку) его носить/слушать/читать/делать/не делать... так как он теряет свою индивидуальность ( или думает что теряет), и сливаеться со всей большой серой массой следующий моде и дающей ей дань.

Действительно - это всеобьемлющее понятие. Попса есть и в музыке, одежде, авто да и во всем наверно, куда подходит слово "модно".

QUOTE

Я не считаю себя истиной в последней инстанции, это просто моё мнение.

Но мода бывает краткосрочной, а бывает долгосрочной. Классические джинсы может тоже можно было отнести к попсе, но они не выходят из моды сотню лет. Моцарта тоже можно было при жизни причислить к попсе, но его слушают уже не 1 сотню лет, а Баха скоро полтысячелетия исполнится наверно.
Попса - это то, что на долго не приживается. Или если долго и существует, то только за счет каких-то раскручивающих вливаний. И популярность здесь не при чем. Жора

QUOTE

Попса - это популярная музыка!

Некоторые песни какой-нибудь бритни слушают не больше, не меньше, чем Э.Пресли в свое время. Но у первой большинство песен забывается через 2-3-5 лет, а у второго 40-50 лет как новенькие. Из этого. Попса - это то что быстро устаревает, т.е. одноразовое как стаканчики, которые после выпитого чая идут прямиком в мусорку, на "помойку музыкальной истории". А может чел сразу определить одноразовость того, что "носят/слушают/читают/делаюь/не делают/.." или нет - это уже от его развития зависит. Для кого-то и рукивверх думается вечной музыкой (не повезло челу с развитием).
Так что
НЕПОПСА, МОЖЕТ БЫТЬ ПОПУЛЯРНОЙ И ДАЖЕ ОЧЕНЬ...
популярность здесь не при чем...
Flyer

QUOTE

когда РОК чистым. Непопулярным, но чистым. Стал популярным испортился... И повторюсь, ниодин стиль не исключение.

К примеру ACDC - 10млн. официальных копий одного альбома (вроде такой популярности не удавалось добиться никому в прошлом веке). Может и попса, но и через 20 лет сможет собрать аншлаги на старых песнях. Дайер Стретс, Пинк Флойд и Битлз - рекордсмены пРодержки в ведущих мировых хит-парадах. Но эту музыку НЕ перестают любить. Поэтому при всей своей коллосальной популярности - это НЕПопса. А тех кто паралельно с ними тогда гремел по миру уже ни кто и не вспомнит.
Это касается и "хит-парада" про Linkin Park и Evanescence...
в теме "10 или более групп, которые вам нравятся..."
Мне так думается.

Попса – популярная музыка. Это не жанр! Но тут такая фишка… Большинство не понимает толк в музыке, либо что попало, то и слушают. С этим все становиться ясно. Какой-то парень приходит домой и включает MTV. Там он видит 3-х полуголых баб, ему собственно наплевать что они поют и что такое Viagra, ибо ему еще лет 60-50 не волноваться об этом. Все, он подсел на музыку, которая делает продюсеров богатыми, а этих исполнителей, исполняющих не свою музыку, выставляет на показ. Нормальная музыка никогда не будет популярной. Все хотят слушать малолетних гомосексуалистов.

Попса превратилась в жанр для нас тогда, когда мы увидели что популярная музыка – собачеи отходы, когда в сотне лучших только одни уроды, которые не являются музыкантами, не пишут музыку, являются пешками для раскрута музыкальной индустрии.

da4ni4jr
нЕ согласен на все 100%
Популярность и попсовость - это 2 большие разницы. Причем такой популярности какой может добится нЕПопса, попсе и не снилось. Рамки нашей страны с виаграми и руками здесь неуместны.
прочитай мессагу прям над твоей...

AndyP Нет уважаемый. НЕ бывает популярного исполнителя, группы. Иначе это популярный актер, или шоумен. ЧТо я так думаю, никому не понравиться. Все мы "злостно ж ненавидим попсу". А бывают популярным его песни. ВОт скажи вот скажи, тебе очень нравяться все без исключения произведения Моцарта? или ACDC?
Или Битлз, или ... ну ипрочее? Помнишь ли ты автора Калинки-малинки? или гимна Советского союза?

НЕт, не бывает популярных певцов, люди если и пойдут, так не на них посмотреть, а их послушать.

Во-вторых, очень сомневаюсь что ACDC очень много людей слушает, Так что давай сравним сколько людей у нас в стране слушают Руки ВВЕРх и сколько АСDС.
Скорей всего будет 6 к 1, или даже 50 к 1.

Далее: Твой порядок попсовости мне не совсем понятен.

Ты считаешь шансон популярной музыкой? Или же ты считаешь ее дешевой, то есть на которую не затратили много усилий? Непонятно.
И по верхней планке, ДЖаз, не считаю его верхом исуства, далеко не верх. А многое даже полный пип. Класика тоже, не везде профиссианальная, и сложная.

Я конечно не знаю, но помойму ты перешел в ту степь, где идет гон на глупых девчушек слушающих бойсбенды и прочее иже стиля.

Битлз! Ну знаешь, попса еще та была бы если б не Леннон, со своими идеями.
Его то тексты в основном и помнят, идейные. ПРосто раскрученный, очень коллектив, какрас актеры, какрас попса. И пройдет лет сто и помнить никто их не будет, будут помнить Естудэй итд, песни в общем.
Ну, попробуй опровергнуть, а? (извиняюсь, за каламбурность, и скомканность небольшую). Времени мало отследить мысль полностью.

QUOTE

нас в стране слушают Руки ВВЕРх и сколько АСDС

Если руки паралельно с АСДС будут выступать, то вторые соберут больше и в разы. И даже если ACDC обьявят, что будут играть, только вещи 20-25 летней давности. На их концерт приедут из других городов, за сотни верст, а некоторые и за тысячи. Возьмут отпуска и отгулы. Причем приедут и - 15-25 лет и 30-40. Такой популярности попсе, рукам, бритням, jlo, аврилам и т.п. никогда не добиться.

QUOTE

ВОт скажи вот скажи, тебе очень нравяться все без исключения произведения Моцарта? или ACDC? Или Битлз, или ... ну ипрочее?

Мне почти не нравится ни 1, ни 2, ни третье... А если б нравилось, то в любом случае лишь избранные вещи. Как впрочем и с любой другой группой.

QUOTE

Далее: Твой порядок попсовости мне не совсем понятен.

Убрал я этот злополучный список, чтоб от темы не отвлекал.... В другом месте ему место..

QUOTE

Битлз! Ну знаешь, попса еще та была бы если б не Леннон, со своими идеями.

Была БЫ, но Факт остается фактом, а причины уже нЕ важны.

QUOTE

Если руки паралельно с АСДС будут выступать, то вторые соберут больше и в разы. На их концерт приедут из других городов, за сотни верст.

да ... ACDC старше раз в 5 наверона
во-вторых - их знают во всём мире!!! и приедут из других городов, большинством, чтоб хотя бы посмотреть на этих крутых перцев
в-третих - ACDC приезжают очень редко (если вообще приезжают) .. причём, на их концерт придут не только сопливые девчонки, убивающиеся по Серёже Жукову, а вполне состоявшиеся люди .... в конце концов, даже мой батя бы бросил всё и приехал ....

я не защищаю попсу, просто хочу сказать, что кассовые сборы зависят прямиком от популярности, а не от того, попсу играют или нет .....

Azolka

QUOTE

по-моему, попса это то, что модно. все его носят/слушают/читают/делаюь/не делают/.. это "что-то" ( выбрать из списка) стает такое распространенное, что уже не приятно ( нормальному человеку) его носить/слушать/читать/делать/не делать... так как он теряет свою индивидуальность ( или думает что теряет), и сливаеться со всей большой серой массой следующий моде и дающей ей дань.

С этим я совершенно не согласна, к поп-музыке относится только музыка и песни, ни книги, ни вещи не причем, мода и литература здесь никак не связаны с ней в этом случае.


AndyP

QUOTE

Порядок попсовости и развитости музыкального восприятия:...

Это вообще не понятно, как можно смешивать все стили, да ещё и распределять их на уровни музыкального восприятия. Очень многие образованные люди слушают шансон, потому что например М. Круг намного больше им нравится чем Каста. Джаз понимает и любит совсем не большая часть населения планеты и ничего высокоразвитого я в нем не вижу( имхо, возможно это моя недалекость, но вряд ли ).

И ещё как бы вы не защищали Битлз - это настоящая поп-музыка, просто она действительно популярна, она приятна и интересна. Именно в этом случае присутствует смысл в песнях, но это не значит, что тексты не примитивны.

QUOTE

Ещё вчера мне казалось, что все мои беды далеки от меня, А сейчас они словно стеной обступили меня, Но я верю во вчерашний день. Вдруг я понял, что сейчас я совсем не тот человек, каким был недавно, Чья-то тень нависла надо мной, Вчерашний день пришёл внезапно.

Для примера перевод одной из самых известных песен Beatles - Yesterday.

ПОПУЛЯРНОСТЬ И ПОПСОВОСТЬ - это 2 большие разницы. Если классику начнут раскручивать по всем каналам и добьются успеха (предположим, что это возможно:)), то попсой она от этого не станет ни на грамм...
Интегра

QUOTE

образованные люди слушают шансон, потому что например М. Круг намного больше им нравится чем Каста

Сугубо мое мнение - если образованый чел слушает в ОСНОВНОМ шансон, то вряд ли его образованность стоящая (наличие 2-3 дипломов никак не грит об уме человека). Впрочем это относится и к любителям Каста.... Это моё скромное мнение.

QUOTE

С этим я совершенно не согласна, к поп-музыке относится только музыка и песни, ни книги, ни вещи не причем, мода и литература здесь никак не связаны с ней в этом случае.

К поп-музыке - да, а к попсе - всё, что одноразовомодно.....ПОПСА - это любая модная вещь, которую забудут через некоторое время. Её популярность краткосрочна, а популярность нЕПопсы может длится десятилетиями, столетиями.... ПОПСА - это часть поп-музыки, не самая лучшая часть надо признать. Это также часть модной и популярной одежды, книг, туров, автомобилей. Это слово стало означать очень многое, уже не только наскоро состряпанную музыку, но и всё, что шито белыми нитками и при этом почему то становится популярно.... imho

QUOTE

Это вообще не понятно, как можно смешивать все стили,

Гм, а почему нельзя? Речь-то не о стилях по большому счету была (убрал список, чтоб не отвлекал от темы).

Эх, опять заново.

AndyP
РАскажу все как знаю, что б потом и вопросов не появлялось.

АСДС не такая уж популярная в России группа. Я по крайней мере из друзей низнаю никого кому она нравиться, равно как и Ролинг СТоунс. Это музыка не нашего поколения, поэтому на нее пойдут твой отец, его отец, ее бабушка, его дедушка.
А почему пойдут, потому что в молодости ни на что такое они не ходили. Вот почему, и ни в популярности дело, а в запретности, раньше было под запретом, щас открыли, а они не едут, ПРиедут и люди пойдут.

Во вторых, как я уже говорил, не в исполнителе дело а в его песнях, у АСДС мне нравиться парочка, без названий ксожалению. И с чего ты взял, что я назову АСДС попсой, пускай даже появиться еще 2000 групп играющих в их стиле.

НЕбольшое отступление: И вобще, про класику. Я например к класике причисляю, не только класику в общепринятом ее понятие, я Queen считаю тоже класикой, а класика попсой стать не может пообределению. потому что это первопроходцы, основоположники... Битлз это тоже класика, первооткрыватели, элвис Пресли тоже самое. Все что было сделано на его манер, или на манер Битлз, в какой то мере попса, если бы не тексты.

Так вот, если появиться еще 2000 групп, которые будут петь под одну пластинку, в стиле АСДС, а в каком он стиле? ну допустим МЕТАЛ. ТО все эти 2000 групп будут играть ПОп-Метал. А АСДС будут либо МЕТАЛ, либо пойдут по той же стезе в ПОП-Метал.
И нет здесь исключений.

Опять же про Шансон, а не редко так называемая Авторская песня. Тебе чем то неугодил Высоцкий, или тебе не нравиться Тальков? Это тоже класика, она не должна быть качественно записанной, она просто должна быть.

QUOTE

Опять же про Шансон, а не редко так называемая Авторская песня. Тебе чем то неугодил Высоцкий

Высоцкий - да всем угодил. Но музыкант он в последнюю очередь, после актера и поэта.... Шансон - это стихи в первую очередь на несложную музыку. К стихам я не имею ни малейших отрицаний, но к музыке - извини.

QUOTE

Так вот, если появиться еще 2000 групп, которые будут петь под одну пластинку, в стиле АСДС, а в каком он стиле? ну допустим МЕТАЛ. ТО все эти 2000 групп будут играть ПОп-Метал. А АСДС будут либо МЕТАЛ, либо пойдут по той же стезе в ПОП-Метал.

АСДС - или другая группа, не важно. Здесь она приведена больше для примера. Чё мы на ней зациклились? А по поводу 2000 поп, не факт. Могут и все играть не попсу. Не обязом нЕПопса - это первооткрыватели...

QUOTE

АСДС не такая уж популярная в России группа. Я по крайней мере из друзей низнаю никого кому она нравиться, равно как и Ролинг СТоунс.

знаешь, у меня тоже такие друзья (хотя я эту группу очень-очень люблю и уважаю), но поверь, это не показатель, что АСDC непопулярны в России. Просто такую музыку намного труднее полюбить в 12 лет, чем Корни. Надо иметь и уметь сохранить свой собственный стиль, тогда ты попсой не станешь, а просто изобразить на смазливом лице страдания , как правило, от любви, под незатейливую песенку (хотя иной раз классические вещи тоже могут быть незатейливыми) - на это много ума и таланта не надо.

Flyer
Боюсь, я не понял юмора... AC/DC - непопулярная в России группа? а) Не так, и б) Даже если так, какая связь с попсой? К тому же Вы противоречите сами себе - с одной стороны говорите, что она непопулярна в России, с другой в дрказательство её популярности приводите факт её запрещения в СССР. Ну да мы не о том...
AndyP
Извините меня, но всё же русский шансон - это тоже искусство. Классика, если хотите. Да, я его тоже не понимаю (не путайте с авторской песней, это барды, это Высоцкий), но сказать что это музыка дураков - обидить многих.

А по поводу того, что на AC/DC не пойдёт российская молодёжь - так не пойдёт и американская. Есть исключения (вроде меня), которые любят классический рок, но в общем и целом он в прошлом. Ибо в музыке, увы, правит мода. Были модными битлы, были модными роллинги - сейчас это Limp Bizkit. И честное слово - на него пойдёт молодёжь в России. Так что дело не в стиле - а в моде.

QUOTE

русский шансон - это тоже искусство

Уговорил.... Вычеркиваем с повестки....

И еще. Далась вам эта АСДС...

Вот еще предположение, что же такое Попса и как челу несведущему это обьяснить можно...
Предположение, повторюсь...

- Начинаем мы все приблизительно с одного и того же уровня - детсад, "В лесу родилась елочка, в лесу и померла" и т.п.
- Дальше дети обычно любят самое популярное, что ими легко воспринимается. Например: руки, тату, иванюхов и пр (юных Моцартов и пр. исключения не берем в расчет). Обычно то, что они больше всего вокруг себя слышат. Вот это и главный показатель попсы в музыке, если ребенок такую музыку может легко воспринимать и любить.... Ну или один из основных.
- В дальнейшем часть людёв остается на этом уровне на всю жизнь. Другие поднимаются. Кто-то и до классики дорастает.

AndyP
Бред. В четыре года я забивался под битлов, а в семь кайфовал от Высоцкого и Иваси...

Nazgul
Боюсь, ты ничего не понял.

Извините, о популярности нужно судить сдесь и сейчас, то бишь 19.11.04г.
А не из рамок может она кому то нравиться, если то-то, то-то.

А теперь разьяснение: имею ввиду что она популярна у определенной возрастной категории. КОторая постепенно переходит, во все более старую, и устаревающую категорию слушателей. ВОт что я имел ввиду.

Про класику, разговор отдельный, по моему мнению класика не подвластна времени, и каким бы то ни было течениям. Класика, это музыка любых стилей и направлений, которая остаеться в истории... И оттого, не может быть модной. Она может быть просто любимой.

Nazgul

QUOTE

Бред. В четыре года я забивался под битлов, а в семь кайфовал от Высоцкого и Иваси...

Конечно

QUOTE

Бред.

ЗабИться под битлов в 4-то года. Еще бы не Бред. Об что забИвался-то и чем...???

(юных Моцартов и пр. исключения не берем в расчет). Это, не для тебя было написано, а для Васи Пупкина....

**************************************************

Flyer

QUOTE

Извините, о популярности нужно судить сдесь и сейчас, то бишь 19.11.04г. А не из рамок может она кому то нравиться, если то-то, то-то.

Т.е...??? О будущем судить не выйдет, но из прошлого то почему не судить...??? И здесь и сейчас. Выживает сильнейший. Попса к таким не относится... Или я не понял, что ты имел ввиду.

QUOTE

А теперь разьяснение: имею ввиду что она популярна у определенной возрастной категории. КОторая постепенно переходит, во все более старую, и устаревающую категорию слушателей. ВОт что я имел ввиду.

Не на все сто, но это так. Бесспорно.

QUOTE

может быть модной. Она может быть просто любимой.

Это уже о терминах речь пошла. Какой правильней применять. Суть не меняется.

*************************************************

Что ж такое Попса...??? Кто сможет сформулировать вконце-то концов Кратко и четко... ::)) Наверно, Nazgul попробует - он у нас старый битломан....
*
*

Кратко и чётко? Запросто. Но, разумеется, только собственное мнение... Вот что называю попсой я:
Это лёгкая музыка средней примитивности с бессмысленными текстами. Попса может быть качественной (это Maroon 5, Black eyed pearl, Sophie Ellis Bextor) и некачественной (как, увы, вся русская попса). Эта музыка не несёт смысловой нагрузки, не требует особых талантов от вокалиста, музыкантов, легче простого исполняется под фанеру и служит фоном для работы или дискотеки. Всё вышесказаное ИМХО.
P.S. Как могли заметить особо наблюдательные пользователи, к этой категории вполне полдходит и весь рок-н-ролл, во главе с Битлз. Мне сложно объяснить разницу между этими двумя понятиями... Тут вам придётся додумывать самим.

P.P.S. Я не "Старый" битломан, я ещё достаточно молодой. А вот твой ответ мне я не понял, поясни, а?

Nazgul

QUOTE

Попса может быть качественной (это Maroon 5, Black eyed pearl, Sophie Ellis Bextor) и некачественной (как, увы, вся русская попса).

Имхо. Попса не может быть качественной. Иначе это уже нЕПопса. Поэтому и рок-н-ролл к Попсе не относиться.

QUOTE

к этой категории вполне полдходит и весь рок-н-ролл

И еще потому, что шитое белыми нитками долго не носится.

Ну а в остальном я полностью с тобой согласен. На все 100...!!!

QUOTE

А вот твой ответ мне я не понял, поясни, а?

Некорректность за некорректность. Больше ничего в этом ответе не было.

Читаю и диву даюсь. Ещё раз, как вывод, никого убеждать не буду, но добавлю, вы знаете что такое защитить курсовую по стилям музыки? Я знаю, адский труд, лучше писать про размножение карибских попугаев в неволе.

И как какой-никакой эксперт скажу, что поп-музыка (а не попса, хотя имеется ввиду одно и тоже, просто второе режет слух) бывает качественная и некачественная.

AndyP

Maroon 5 - чистейшая английская попса, в лучшем виде, могу это писать т.к. являюсь их поклонницей.

Ещё бывает качественный и некачественный рок, шансон, рэп и др. Дело просто в исполнителях и в том как их воспринимают люди. Nazgul написал про Sophie Ellis Bextor и др., я с этим согласна, а вот JustinTimberlake - на мой взгляд ну такая кака, слов нет, а его поклоницы считают его богом и эталоном качества.


AndyP просто если тебе не нравится музыка ты относишь её к попсе, а если нравится - то это не попса.

Это неправильно (имхо).

А вот краткое мнение мое по попсе: что это?
Это музыка на которую затрачено минимум усилий, при ожидании огромной отдачи.
То есть дешевая музыка, на которую человек не положил и частички себя...
Да, бывает музыка хромает поначалу, поэтому и оперирую впервую очередь к тексту, голос тоже второстепенен. Главное усердие, и открытость...
ВОт все что ниже планки по качеству то попса, выше нормальная музыка. Планка у каждого разная, единственное наша легкая так-называемая музыка опустилась, ниже планок многих из нас. От того имнения такие.

Интегра

QUOTE

просто если тебе не нравится музыка ты относишь её к попсе, а если нравится - то это не попса.

ну мне много чего не нравиться и ты догадываешся, что это к попсе я не отношу.
Хотел назвать попсой, как правильно подметила Azolka всё модное и при этом низкокачественное, а не только поп-музыку (вернее часть ее). Всё! Что сделано халявно и на скорую руку. Для меня так и будет. Для Вас по-другому. Да и ладно.

Flyer - Жму руку. (Конечно только здесь... Об украинских ракетах мы еще поговорим....)

AndyP

QUOTE

ну мне много чего не нравиться и ты догадываешся, что это к попсе я не отношу.

не дурочка все-таки (хотя кто знает ). И прежде чем написать эту фразу я думаю, ты понял, что я имела в виду только музыку.

И что бы мы все тут не писали каждый останется при своем мнение о попсе.

QUOTE

я имела в виду только музыку.

Я тоже в этой фразе.

Есть поп-музыка,
а есть поп-СА (это уже не музыка, или вернее еще не музыка). Есть звук, вокал какой-то, набор слов. Но это еще не музыка. Как Flyer заметил

QUOTE

все что ниже планки по качеству то попса, выше нормальная музыка. Планка у каждого разная.

Вот на мой взгляд и был самый четкий ответ на тему.
Планка по качеству. А правильно ли отрегулирована планка - покажет время для каждой композиции (если только о музыке)

Есть музыка, а есть попса....этим все сказано.....
Самое страшное, что люди сейчас стоят за попсой, как в очередь за колбасой...

Попса это

• Отстой.
  

Отстой. Гм. И что же это применительно к попсе...???

Хм..это как матюк или пощёчина всему шоу-бизнесу.

Первый вариант

Nafig , вот давно хотела спросить у почитателей данного жанра музыки: за что вы её любите? (просто интерсно)

QUOTE

за что вы её любите?

Ну как за что... Просто нравится. Не вся попса конечно... только качественная

Попсень - полнейшая гадость которая капает на мозги и раздражает постоянно.
Меня просто бесит эта дрянь.

И Фабрика - просто верх попсового беспредела!!! Создано для отупления жителей нашей страны.

попса.... это.... это..... у меня нет слов.... я её ненавижу всей душой!!! но не всем же слушать рок, рэп и т. п.! есть и те, кому фабрика нравится......

попса... бизнес это!!! коммерция.... денюжки продюссеры зарабатыают! ДЕ-НЮЖ-КИ..... а вообще это пожалуй искусство... искусство, как сделать такой продукт, чтоб обошёлся он подешевле, а прибыли принёс побольше... и как этот продукт так впихнуть на рынок, чтоб его народ схавал. И что самое поразительно - народ-то хавает.... я уже со счёту сбился, какая там фабрика попсы выпускается, и если она раньше только на ОРТ существовала, то теперь каналах на 4х эту чушь показывают...
Уже даже электронная музыка "опопсела"... вот колбасный цех например... Разве это не попса?? Ещё какая...

И грустно, очень грустно, что большинство людей всё-таки слушают именно попсу... будь-то поп-рок, рок-поп, попсовый progressivе house или дубовая российская поп музыка типа рук вверх и димы билана...

GhostRider
Psy Goa Trance 4ever!!!!! ///// foreva! Попса для безмозглых ослов!!!

MovAx

QUOTE

Попса для безмозглых ослов!!!

Вот спасибо дорогой ты же знаешь, что я её слушаю
Попса - это напраление в музыки для расслабления и отключения мозгов радость для ног и попы

Лично я не видела ни одного человека, преодалевшего переходный возрост, который бы сума сходил от электронной музыки и прочего бреда от которого голова болит
Под тяжелую музыку трудново-то отдыхать после рабоче дня. ИМХО!

а меня попса напрягает я напрягаюсь так что гтов растрелять не только источник звука но и всезх техх кто его придумал, всю эту попсу...
хуже чем самого тяжелого металла она напрягает,

попса создана чтобы отвлекать народ от истины.

а расслабляет легкий блюз, легкий романтичный рок, акустическая гитара без слов,

Ну, расслабуха зависти от возраста, каеншна.

QUOTE

а меня попса напрягает я напрягаюсь так что гтов растрелять не только источник звука но и всезх техх кто его придумал, всю эту попсу...

Попсня - яркий пример МТV. противно. Хотя, у каждого направления в музыке(а попса что ни есть направление) есть свои песенки, называющиеся ни рыба ни мясо. Но однозначно слушать попсу - бред. В это напрвление склоняются те певички и певцы, у которых мало-мальская внешность и херовенький голос. Посмотрите масяньку - чистый шоу-поп-бизнесс. кратко - её не взяли не из-за голоса, а из-за того, что попа у неё не ахти. Ну ето так, к слову

надо же, как все попсу хаят. будто радио не слушают, на дискотеки не ходят...

QUOTE

надо же, как все попсу хаят. будто радио не слушают, на дискотеки не ходят...

не слушаю и на жлобдискотеки не хожу, я и жена моя. Хожу только на рок сейшены а слушаю сбоорничек свой из пары сотен мп3 с блюзом и роком.

QUOTE

надо же, как все попсу хаят. будто радио не слушают, на дискотеки не ходят...

Ты хоть раз видел настоящего панка(рокера, металлиста и т.д.), который бы колбасился на диско?

Это то,от чего у меня портиться настроение начинае болеть голова уже после пяти минут прослушивания!!! Я рада,что мое мнение разделяют больше половина проголосовавших!Все-таки есть еще здравомыслящие люди!

Почему то большинство людей отождествляют с попсой любую хоть мало-мальски известную музыку: будь то рок, рэп или альтернатива (что чисто физически к попсе принадлежать не может - потому она и альтернатива). Значит, нормальную музыку может писать только никому неизвестная кучка друзей в подвале? - это просто глупо... На самом же деле попса - эта та музыка, которую нельзя отнести ни к одному из известных направлений, в основном - это коммерческие проекты-однодневки, которые один за другим штампуют добрые дяди продюсеры чтоб только потуже набить свой кошелек. Сами же такие группы (или просто исполнители) из себя ровным счетом ничего не представляют - это сборище безголосых девушек с параметрами 90-60-90 или парней-"лапочек" и отличаются на удивление тупыми текстами примерного содержания "любофф-маркофф"...

Попса - это то, что я не "перевариваю"... но Билан Дима нормальный!
А вообще попса х*йня!Метал 4евер!

Crazy_Hamster
Хех, ты только что назвал самого типичного представителя попсы...

Диме Билану RESPECT! Я не знаю попса это или просто хорошая поп-музыка (решайте сами), он певец он что надо!!! Отличный голос, хорошо танцует и имеется талант актера.

любила, люблю и буду любить(такого вариантя тоже нет)

Flaviy
Фанатам Билана в соседний топик... Хорошо хоть 50% проголосовавших - здравомыслящие люди...

To Apofigej

судя по твоему аватару - ты к ним не относишься.

Flaviy
Я вижу, что твое чувство юмора на высойчайшем уровне - Задорнов с Петросяном просто сосут лапу...

To Apofigej

Зато я вижу, что твое чуство юмора застряло где-то в заборе.
Ну да ладно! Давай серьезно и на чистоту. Ты уж меня извини, я не хотел тебя обижать, просто ты сам напросился.

Давай сравним все за и против:

Дима Билан - 1)
разве он плохо поет? Разве у него плохой голос? И муз. училище он закончил не от болды.
2) разве он плохо танцует? совсем наоборот! У него прекрасная пластика и он прекрасно двигается на сцене.
3) его песни - 80 на 20. Есть много хороших и заводных, хотя возможно и не все. Я думаю здесь нету смысла продолжать эту дискуссию. Дима Билан отличный певец и он заслуживает уважения своим талантом! А попса это или не попса мне честно говоря безразлично. В любом случае это то что мне нравится.

а давайте мы флудить и ругаться не будем? темой ошиблись...

Flaviy

Дима Билан:
1) Действительно представитель типичной попсы, можно сказать передовик
2) Является кумиром большинства прекрасной половины от 12 и до 90, и продвигает в ряды своих слушателей практически бессмысленную музыку...
3) Почему то у меня не вызывают уважение исполнители которые поют не свои песни, а какого-то совершенно левого дяди композитора... Правда я не знаю пишет ли он сам, это так, к слову, просто такое явление повсеместно встречается в поп-музыке.
4) Просто не нравится мне он и все тут! Прилизанный какой-то он слишком...

To Apofigej!

Хехе! ну немного прилизанный есть. Но только совсем немного - капельку

Кстати насколько мне известно Дима сам пишет свои песни (хотя я думаю что наверное не все). Да и мне тоже не все его песни по душе. Есть ну сооовсем попсовые. А есть и те, которые просто приятно послушать. Ну например Я так люблю тебя, Ночной хулиган, Мулатка. Ну а вообще как я отписался где-то раньше мне нравится преимущественно не попса, а просто хорошая качественная поп музыка заграничного покроя. А ввобще я слушаю в основном вот что:
Robbie Williams, George Michael, White Stripes, Elton John, Beatles, U2, Norah Jones, Lenny Kravitz, Coldplay, Mick Jagger.

Ну а так же таких заслуженных стариканов как Elvis Presley, Bob Dilan i Queen. Ну а так же много чего из джаза и классики. А теперь твоя очередь. P.S: простите за флуд.

1.Вы меня простите, но Поплавский тоже училище заканчивал, так что то что ваш Билан что-то закончил ничего не означает. А попса есть попса!!! Голос у него на фонтан. Поверь, есть и лучше...
2.Он не танцует, он только кривляется!
3.Да же если он и песни свои пишет. Почитай их содержание. Более умного придумать он ничего не мог. Ты мои еще не читал или не читала...

Попса-это легкие мелодии и в большинстве своем бессмысленные тексты

Панки - ХОЙ!!!!!! Попса - ХУ**Я!!!!
ОТСТОЙ!!!!!!!

На нашем форуме не матерятся и пишут русскими буквами!

для меня попса - это часть поп-музыки, в которой отсутствует качество и талант.
я разделяю понятия "попса" и "популярная музыка", потому что считаю, что и в жанре "поп" можно делать по-настоящему качественную музыку. Пример - Юрий Антонов, песни которого я очень люблю. Талантливый композитор, он создал огромное количество хороших, интересных, по-настоящему хитовых и добрых песен.
Что касается современной поп-музыки, то я разбираюсь в ней не очень хорошо, потому что это не мой жанр, но реди того, что я постоянно слышу (поскольку в семье смотрет бесконечные фабрики и концерты), я могу выделить только один проект, который, по-моему, может претендовать на качество - это группа "Hi-fi" - не знаю я, кто у них продюсер, но ребята очень выделяются на общем фоне, я даже специально поинтересовалась, кто пишет им песни - Есенин.

К данному жанру музыки, я отношусь неоднозначно. Некоторое - нравится, некоторое - нет, категорично. Но чаще, из музыки, я слышаю т.н. "попсу".

QUOTE

[ QUOTE QUOTE]Панки - ХОЙ!!!!!! Попса - ХУ**Я!!!! ОТСТОЙ!!!!!!![/QUOTE

Панки действительно ХОЙ, а рєп(попса) отстой!

?

Emaa

Нуу. Я бы не был столь категоричен. Кстати как вы там все говорите? Панкам **й?

Попса
- то, что слушает весь мир, представителей попсы воздвигают на вершины чартов, дают им награды, и в то же время весь мир ненавидит попсу и слушает рок...
Наверное, попса - самый запутанный жанр...

QUOTE

Попса - то, что слушает весь мир

Ты уверена? У нас больше половины населения ее на слух не переносят!

QUOTE

Панкам **й?

Ну, да... Панкам ХОЙ!!! А попсовикам х*й!

Emma Braun!

QUOTE

У нас больше половины населения ее на слух не переносят!

Вы смогли бы аргументировать это?

QUOTE

Ну, да... Панкам ХОЙ!!! А попсовикам х*й!

Ну это я даже не прошу аргументировать - прям выражение Эллочки-людоедочки

О чем можно столько наговорить то?
Попса это - ПОПУЛЯРНАЯ музыка! Лев Лещинко не попса - он эстрада Есть еще такой стиль, многие дети незнают. Попса это рамштайн, дима билаЙн, линкин парк, глюкоза и многие другие.

QUOTE

Наверное, попса - самый запутанный жанр...

Тут все просто...популярно - попса.
Даже было время когда вронт мен Металлики, великий гений, Джеймс Хетфилд, заявил: "раз Металлика так популярна, значит она попса" Было это в 92 году, на вручении очередных многочисленных наград, этой бессмертной величайшей, мировой команде.

QUOTE

Попса это рамштайн

Мальчик, ты потерялся...

QUOTE

Даже было время когда вронт мен Металлики, великий гений, Джеймс Хетфилд, заявил: "раз Металлика так популярна, значит она попса"  Было это в 92 году, на вручении очередных многочисленных наград, этой бессмертной величайшей, мировой команде.

уверена, он просто издевался

QUOTE

популярно - попса

попса и поп-музыка - понятия отличные. Так сказать, две большие разницы.

QUOTE

попса и поп-музыка - понятия отличные. Так сказать, две большие разницы.

Ну вы даете Попса это в простанородии поп-музыка, называют так от большой любви... Еще иногда попсятина...Хотя да, ты прав попсятина и попса ОЧЕНЬ разные вещи.
Emma Braun!
Мальчиком я был, когда ты под столом бегал. Трудно понять о чем тебе пишут?

QUOTE

Мальчиком я был, когда ты под столом бегал

Ну, по идее я девочка...

Попса...
Ну это, к примеру, ВИА "Сливки" , музыка неживая, слова успокаивающие...как и во всей остальной попсе...
Вобщем, не нравится она мне...

Я ненавижу ПОПСУ!!!

Попса - это голос современности, сильно заставляющий забыть музыку прошлых лет.

Терпеть не могу попсу. Попса - это полная бездарность. Вообщем, не воспринимаю я этот стиль музыки.

Могу процитировать=)))



Hm
Их территория помечена: отравлен водопой,
Аншлаги обеспечены глухонемой толпой.
Они входят без стука в каждый дом - их не счесть,
И просто невозможно этой дряни не съесть.

A F# Hm A F#

Hm
Они кумиры молодежи, по ним сходят с ума,
У них, должно быть, куча денег и другого дерьма.
Они прекрасные артисты, они всем хороши,
У них должно быть все на свете, кроме души.

D F#
У них стотысячное шоу для себя и для вас,
Hm G
Они лажают под фанеру, всех вгоняя в экстаз.
D F#
Попсой быть очень круто, но запомни одно:
Hm
Попытка выбраться оттуда кончится прыжком в окно!

Припев:
A F# Hm
У-у-у. Попса! Розовая пасть голодного пса!
A F# Hm
У-у-у. Попса! Розовая дрянь от рогов до хвоста.

Они с гордостью носят имя славной попсы,
Под звезд удачно косят, но грызутся, как псы.
Их покровители - крутые, из-за их широких спин
Торчат самоубийства и дешевый героин!

Они кичатся извращеньями и грязным бельем,
Они избрали королеву и продали ее.
Одурманенные рокеры, прорвавшись туда,
Растворяются, как в водке ключевая вода.

Мэтр
Не напомнишь название группы?
Я тже слышал эти слова, точно определяющие некоторых выдающихся попсняков нашего времени...

ДДТ, песня "Попса".

А вот предисловие к ней на владивостокском концерте:

QUOTE

А эта песня посвящается тем, кто всегда нас пытается всех унизить, унизить и еще раз унизить! Сделать из нас дураков каких-то... Но ничего, мы щас им покажем... Попсой мы называем не только этих мудаков в перьях, которые распевают какие-то песни. Попса для нас - это и дурные политики, это вся та сволочь, которая разворовывает страну... Всё это, ребята, попса!

ТО что такое попса предельно ясно объястнил Шевчук

Попса - это:

1) коммерческий продукт
2) музыкальный примитивизм
3) не поп-музыка, которая есть довольно качественная
4) то, что убивает рок-н-нолл
5) то, что засоряет эфиры ТВ и радиостанций

QUOTE

ТО что такое попса предельно ясно объяснил Шевчук

на своём личном примере!

Это-ГОВНО!!!!!!

у многих людей существует ошибочное мнение, что попса - это что-то настолько
ужасное и отвратительное, что стоит убегать сразу, как только услышал первые
ноты такой композиции, отнюдь, мнение совершенно не верное.
по сути своей то, что сейчас в России называется поп-эстрадой как раз таковой
и не является, за редким исключением.
Поп-это всё самое интересное из всех направлений. Традиционно поп-музыка была
а стыке джаза, лёгкого рока и блюза, это так называемая эстрадная музыка, теперь
же принят термин r'n'b, трактующийся опять же неверное, так как в стандартном
понимании rythm and blues - это ни что иное, как Rolling Stones.

на нашей сцене сейчас могу выделить лишь тех ребят, которые прошли школу
"Народного Артиста" потому что они действительно как-то независимы и уверены в
себе, голоса приятные и обучены здорово.

а всё остальное- формат, чательно копируемый продюсерами нашими с запада,
в одном проблема на западе это звучит здорово, а у нас при тех же условиях и
реализации результат обратный, имхо.

Если бы в опросе можно было бы выбрать варианты погрубее я бы их выбрал!
Попсу я не уважаю!

post_blue

QUOTE

на нашей сцене сейчас могу выделить лишь тех ребят, которые прошли школу "Народного Артиста" потому что они действительно как-то независимы и уверены в себе, голоса приятные и обучены здорово

это и есть попса. в чём же их независимость? дядька продюсер свободу им не даст..
голоса есть, приятные, но мало отличаются друг от друга. да и не в голосе дело. артист - в первую очередь личность, поэт, автор.. а уж потом испролнитель. при этом голос может быть совсем не "гладкий" (примеры Высоцкий, Цой) а у попсы на первом месте стоит внешние стороны (имидж, личная жизнь, дутые скандалы), потом - исполнение, часто бездумное, без вкладывания души (тем более если вслушаться в тесты, то станет понятно - душу не во что вкладывать-то..)

QUOTE

а всё остальное- формат, тщательно копируемый продюсерами нашими с запада

ну, Народный Артист, равно как и Фабрика Звёзд тоже изобретены не в России..

QUOTE

в одном проблема на западе это звучит здорово

звучит в плане саунда неплохо. а в остальном - такая же проблема.

Мммм, попса, розовая пасть голодного пса,
Мммм, попса, розовая дрянь от рогов до хвоста(с)Ю.Ю.Шевчук

QUOTE

это и есть попса. в чём же их независимость? дядька продюсер свободу им не даст.. голоса есть, приятные, но мало отличаются друг от друга. да и не в голосе дело. артист - в первую очередь личность, поэт, автор.. а уж потом испролнитель. при этом голос может быть совсем не "гладкий" (примеры Высоцкий, Цой) а у попсы на первом месте стоит внешние стороны (имидж, личная жизнь, дутые скандалы), потом - исполнение, часто бездумное, без вкладывания души (тем более если вслушаться в тесты, то станет понятно - душу не во что вкладывать-то..) QUOTE

Полностью с тобой согласен. Верные слова.

QUOTE

на своём личном примере!

руки прочь от Шевчука!...

kinder

QUOTE

это и есть попса. в чём же их независимость? дядька продюсер свободу им не даст..

глупости это всё, это не попса, а настоящая поп-музыка, им самим нравится то, что они делают,
да и те продюссеры с которыми они работают весьма таантливы, у них есть всё- музыка, слова,
голоса и талант.

QUOTE

а у попсы на первом месте стоит внешние стороны (имидж, личная жизнь, дутые скандалы), потом - исполнение, часто бездумное, без вкладывания души (тем более если вслушаться в тесты, то станет понятно - душу не во что вкладывать-то..)

не могу не согласиться, ещё раз скажу, что стоит различать понятия попса и поп.

QUOTE

ну, Народный Артист, равно как и Фабрика Звёзд тоже изобретены не в России..

истинно верно, ты не к тем словам прицепился, достаточно известный факт, что сама идея
артиста и фабрики принадлежит самому удачливому музыкальному продюсеру в мире- Саймону Кауэллу.
говоря те слова я имел ввиду, что обычный формат копирует всё-всё-всё чётко и получается чушь,
а господа с народного артиста своим путём пошли, весьма не дурственно вышло.

не знаю, какие ещё аргументы тебе привести, вообще я сам любитель исключительно пост-рока,
эмо, гранжа и альтернативы, но приходится работать с разными стилями и учиться у всего, потому
как-то стоит быть осведомлённым и в этой области, так что могу тебе смело сказать, народные-это
весьма и весьма качественные господа.

Я не ненавижу поп-музыку... Сейчас, например, слушаю Зему(Вендета). Я не могу назвать это роком, скорее это красивая качественно-сделанная инструментальная музыка. Может даже и поп. А для меня попса=всеобщепринятый стандарт, не важно в чем.
Если бы не было бы попсы, то Шевчук бы умер от скуки...

Быть Выше

QUOTE

руки прочь от Шевчука!...

а что? Вы одобряете его баталии с Киркоровым и Газмановым??!

post_blue

QUOTE

им самим нравится то, что они делают

тогда это ещё более печальный факт...

QUOTE

да и те продюссеры с которыми они работают весьма таантливы

а можно конкретные фамилии услышать? уж не Дробыш ли? не Брейтбург ли?

QUOTE

а господа с народного артиста своим путём пошли

и каким же? расскажите пжалста.. лично я ничего "своего" там не вижу..

QUOTE

вообще я сам любитель исключительно пост-рока, эмо, гранжа и альтернативы

прям как я

QUOTE

народные - это весьма и весьма качественные господа

ну вот была такая группа "Другие Правила". уж как их хвалили, мол, из миллиона они лучшие.. и где они теперь? кому они нужны? та же участь постигнет и народных.. имхо

Попса-это дрянь которая будет жить всегда......и это естесвено печально.......

Попса - это наш мейнстрим, в смысле мейнстрим России. И это именно попса, а не поп-музыка. И это прескорбно. Хотя с другой стороны попса - это отличная почва (аппозиция) для образования и дальнейшего взросления хороших "живых" групп.

[COLOR=red]Попса -- это.... Итак,поговорим о ней. У всех свой вкус.я не говорю что я ее люблю, и я не говорю что ее ненавижу. Это ваше дело.любить,слушать,петь. Это ваше дело.Просто вникните В музыку и песню,и поймете подуше она вам или нет....

С любовью ваша Евгения.....Чмоки всех.....

попса это полная х-ня. как её можно вообще слушать.Алсу и Блестящих нужно драть к верху жопой!!!!!!!!!!

kinder

QUOTE

тогда это ещё более печальный факт...

печален лишь тот факт, что ваше музыкальное осознание
застряло в потёмках вашего же музыкального невежества.
ужели думается вам, что знание нескольких музыкальных
коллективов не fm-формата дают вот полное право судить
направо и налево, смею вас расторить, отнюдь.

QUOTE

можно конкретные фамилии услышать?

пожалуйста:

QUOTE

не Брейтбург ли?

именно Ким, но не продюсер он, а композитор.
хотя сейчас это уже фактически тождественно.

QUOTE

и каким же? расскажите пжалста.. лично я ничего "своего" там не вижу..

а тот факт, что эти самые господа прошли огромное количество
кастингов, имеют музыкальное образование и выучены петь - не свой ли-то путь?
именно свой.

QUOTE

ну вот была такая группа "Другие Правила".

это был телепроект "Стань Звездой"- просто первый опыт. Сейчас каждый
из участников этого коллектива занят своей деятельностью, которая не имеет
отношения к музыке.

QUOTE

кому они нужны? та же участь постигнет и народных..

вполне вероятно, но лишь осознание того, что хоть они умеют петь греет
мне душу немного и уже не так обидно за нашу эстраду.

хотя чего я вам это всё объясняю, вы ведь не собираетесь к моему мнению
прислушиваться и уж тем более разделять его в дальнейшем, а раз так, то смысл
в этом докозательстве? вы останетесь верны себе и будете дальше ненавидеть
поп-музыку, а я дальше буду считать, что в ней ничего криминального нет, и
что попса и поп две совершенно разные вещи, а так же буду считать выпускников
"Народного Артиста" хорошими исполнителями с приятными голосами.

post_blue

QUOTE

думается вам, что знание нескольких музыкальных коллективов не fm-формата дают вот полное право судить

я долгое время слушал поп-музыку. имею представление о нашей эстраде. как слушатель. я в отличие от Вас не профессионал, но имею свой взгляд на поп-музыку, который складывался в течение нескольких лет. попса всегда была попсой, в какую бы обёртку её не заворачивали. если у Вас есть реальные аргументы в защиту своей точки зрения - с удовольствием выслушаю.

QUOTE

именно Ким

ну о вкусах не спорят. для меня это не композитор, просто ремесленник.
или г-н Дробыш. отправил на Евровидение свою подопечную с бездарной песней - лишь бы раскрутить неяркую Подольскую. а о стране он не думал.
Вся эстрада покупается и продаётся - уже один этот факт отталкивает.

QUOTE

что эти самые господа прошли огромное количество кастингов, имеют музыкальное образование и выучены петь

ох.. сколько же ещё десятков безликих артистов должны обучиться на этих Фабриках, чтоб хоть один из них стал действительно Звездой..

если Вас интересует исключительно вокал, может стоит переключиться на Хворостовского?

QUOTE

что хоть они умеют петь греет мне душу

ну не только они. та же Долина неплохо поёт.. Басков, Лещенко.. но несмотря на это, слушать их почему-то не хочется..

QUOTE

и будете дальше ненавидеть поп-музыку

я не испытываю к ней ненависти. скажу Вам по секрету, даже слушаю порой.. но сейчас на поп-эстраде нет ничего интересного для меня. я воспринимаю песню в совокупности: исполнитель-вокал-текст-мелодия-аранжировка. Если вокал отличный, а мелодия просто-напросто украдена (не секрет, что вся российская эстрада на этом построена) то не хочется слушать и быть обманутым. ведь это как минимум неуважение к слушателю со стороны исполнителя. я уже не говорю о фонограмме..

QUOTE

что попса и поп две совершенно разные вещи

разные, согласен, но не настолько..

QUOTE

хотя чего я вам это всё объясняю

я не принуждаю Вас к дискуссии, но лично мне интересно беседовать на эту тему. и, уверяю Вас, я вполне могу поменять свои взгляды, если получу объективные доводы в пользу подзащитных

QUOTE

а что? Вы одобряете его баталии с Киркоровым и Газмановым??!

ничего не знаю о Киркорове с Газмановым... мне это по боку.

Попса - это бич XXI века!!!! Это то,что ни при каких обстоятельствах слушать не рекомендуется,в силу того,что НИЧЕГО хорошего из этой музыки и текстов вы почерпнуть не можете.
Причем,понятия "попса" и "поп-культура" на самом деле противоположны.
Попса - это то,что делается на потребу необразованному слушателю,у которого еще не сформировались свои вкусы и предпочтения. Это дешевый продукт,выпускаемый многомилионными тиражами. Проще говоря,дешевка, написанная на основе "умц-умц-ляля-тунц-тунц", примерное содержание текста заключается в "трех кусочеках колбаски,которые лежали на столе", причем этот незамысловатый текст повторяется как минимум раз 20-30 на протяжении всей песни. Таких песен выпускается как минимум штук 5 на один и тот же мотив. Все это рассчитано на малолдеток,как правило. Для этого просто выпускают на сцену симпатичного парня или девушку,которые рот открывают под фонограмму, и все. ВСЕ!! Дети потянулись нак онцетрт, они обрели купира с "несчастной судьбой" или "он такой же, как вы"... Для этого сочиняют истории о несчастном детстве.когда нечего было кушать,когда родиткли пили,он (она) ночевали на улице.а мимо проходил (притом совершенно случайно!) знаменитый продюсер.которому стало жалко бедного ребенка .и он решил его к себе забрать... А потом выяснилось,что ребенок умеет "петь", у него "огромный талант" и его совершенно бескорыстно решили продвинуть на эстраду...
Короче,попса -это полная фигня,не способная нести никакие ценности, брать за душу,которая издается НЕ ДЛЯ ЛИЧНОСТЕЙ, А ДЛЯ ТОЛПЫ.

Не помню кто не помню на каком форуме однажды высказал следующую мысль: А ведь чтобы написать дерьмовую песню так, чтобы ее потом пела вся страна - тут тоже наверняка нужен особый талант.
Так вот, с этой точки зрения как-то по-другому начинаешь смотреть на "Белые кораблики"=)

QUOTE

А ведь чтобы написать дерьмовую песню так, чтобы ее потом пела вся страна

хоршо сказано, только, имхо, это чистой воды патетика.
еще никто не написал такой песни, чтобы ее пела вся страна. даже гимн на такую не тянет...
есть аудитория, и ей можно заливать уши г***ом любого сорта, главное чтобы воняло.
не надо быть гением, чтобы делать попсу. надо лишь найти дураков, которые будут ее слушать.

QUOTE

не надо быть гением, чтобы делать попсу. надо лишь найти дураков, которые будут ее слушать.

respect!

Быть Выше
Когда я говорила "вся страна", я имела в виду, что эта музыка льется отовсюду, во всех практически общественных местах, +телевидение и радио. Т.е. она популярна у широких масс.
Дерьмовых песен ведь много. Но почему-то одни перестают мелькать через две недели, а другие мучают нас долгими месяцами (и даже, мать их, годами). Лично я не могу найти этому логичного объяснения. Плохи ведь и те, и другие песни.
Конечно, я согласна, большую роль играет аудитория, которая это дерьмо жрет. Пардон, кушает. И пока она будет, "Белые кораблики" и иже с ними вряд ли оставят нас в покое.

Проклятые "Белые Кораблики"!!! Оставте нас в покое!

Respect всем за последние посты. Дельный разговор.

Быть Выше

QUOTE

ничего не знаю о Киркорове с Газмановым... мне это по боку

а вот Шевчуку не по боку.. их судьбы его крайне беспокоят.. уж не знаю почему.. то Ю.Ю. высмеивал Макаревича с его макаронами, а то сам окунается в болото попсы с головой..
не одобряю. именно потому что уважаю его творчество.. поэтому и обидно..

kinder
спорить с вами бес толку, я вам одно говорю, вы мне другое, я вам аргументы привожу, а вы мне
говорите: приведите аргументы, считаю, что стоить прикрыть этот разговор, в любом случае
вы останетесь при своём, я при своём.

QUOTE

Дерьмовых песен ведь много. Но почему-то одни перестают мелькать через две недели, а другие мучают нас долгими месяцами (и даже, мать их, годами)

Создается впечатление, что чем бессмыссленней песня,тем популярней. Люди не хотят задумываться над смыслом песни, им подавай джага-джаха и бУхалку.

Создается впечатление, что только в России занимаются такого рода разборками. Больше вроде заняться не чем. Не слышал, чтобы Роберт Плант или Ян Гиллан поливали бы грязью попсовую Мадонну.
А вообще спрос рождает предложение. есть слушатели попсы, значит она будет.

gerschwatz

QUOTE

Создается впечатление, что чем бессмыссленней песня,тем популярней. Люди не хотят задумываться над смыслом песни, им подавай джага-джаха и бУхалку.

Просто в компании народ как правило слушает то, что ни коим образом не напрягает и не обрасчает на себя внимания - попсу, на какой, интересно, тусе стали бы слушать во время застолья, допустим, композиции Димы Бургера?...

SVS!

Неужели непонятно, что Мадонна вовсе не попса! Это качественная поп-музыка. У Мадонны есть отличный вкус и вполне достойные альбомы. О чём Вы? Да и вообще Мадонна плохой пример, это другая эпоха. И даже то, что делает Мадонна сейчас, и рядом не стояло с нашими..., ну какие там у нас группы? Вы же все их знаете, не хочу называть. А Роберт Плант и Ян Гилан давно уже плюнули на всё это . Поверьте, было у них время, когда они не то что поливали "попсу", а смотрели на неё "с высоты Эмпаиер Стэйт Билдинг", снисходительно проходя мимо. Западный шоу-бизнес нам не пример.
По поводу спроса и предложения... Уже было сказано, что нетрудно написать глупую песню, трудно найти дураков, которые будут её слушать. Что ж, у нас и с этим проблем нет, все слушают с удовольствием. Обычное дело, ещё классик сказал: "...дураки и дороги". Печально всё это...

QUOTE

Мадонна вовсе не попса!

Как там у Ильфа и Петрова "Кому и кобыла - невеста". Я на все это дело смотрю так. есть свобода выбора, не нравится попса, слушай классику или что душе угодно. И причина споров между нашими рокерами и попсовиками, на мой вгляд проста. Попса не в пример рокерам косит бабла намного больше.

QUOTE

трудно найти дураков, которые будут её слушать

А полные залы... что ж получается попсовики собирают полные залы дураков? не поверю.

QUOTE

в компании народ как правило слушает то, что ни коим образом не напрягает и не обрасчает на себя внимания - попсу

вот меня как раз попса ОЧЕНЬ напрягает и обращает внимание. Если честно, единственная причина по которой мне иногда трудно выдерживать компанию друзей - все они слушают энту самую попсу. Всегда, а не только в компании. "Муси-пуси, листопад-я влюбилась невпопад! "

QUOTE

попса ОЧЕНЬ напрягает

это пройдет!

jet

QUOTE

вот меня как раз попса ОЧЕНЬ напрягает

Меня тоже немного, но это проходит после парочки бутылок пива - я перестаю обращать внимание на это безобразие (всё равно - приду домой и врублю SlipKnot )

XARON
вот и правильно. Какой смысл с пеной у рта доказывать свою правоту?

QUOTE

это пройдет!

вот как сдохну - сразу пройдёт!!

QUOTE

вот и правильно. Какой смысл с пеной у рта доказывать свою правоту?

Никакого. Все равно не поймут. И еще оскорбятся. Это как с религией - вдалбливать свое не только ненужно, но еще и опасно.

QUOTE

всё равно - приду домой и врублю SlipKnot

Тоже самое, только я врубаю Rammstein.

А я Deep Purple, Genesis и т.д.

SVS
Какая разница?
Главное не попсу.

А почему нет графы "гавно"!? "Попса - это то, что я не "перевариваю" мягко сказано

QUOTE

что ж получается попсовики собирают полные залы дураков?

а что в этом такого сверхъестественного?

QUOTE

а что в этом такого сверхъестественного?

тогда можно делать следующий вывод, за ним другой.. и прийти к выводу, что у нас страна дураков.

QUOTE

тогда можно делать следующий вывод, за ним другой.. и прийти к выводу, что у нас страна дураков.

Простите, если кого обижу... но SVS, а вы этого не знали? По-моему всё очевидно. Просто ИМХО. Ещё раз простите, если кого задел, моя цель - не обижать всех подряд.

Mody Dick
Нет, я так не считаю. И попса - это как детская болезнь. Проходит со временем. А в дураки всех записывать не надо. Я себя таковым не считаю, из-за того что иногда послушаю дискотеку 80-х

[QUOTE]тогда можно делать следующий вывод, за ним другой.. и прийти к выводу, что у нас страна дураков.


Попсу слушают не образованные люди.Грубо говоря дураки, а в России их больше половины.

Abby

QUOTE

Попсу слушают не образованные люди.Грубо говоря дураки.

Ну ё-мое, не обобщайте. Я понимаю, мне и самой хочется сказать так, и выставить себя невероятно умной и продвинутой. Но это просто детский понт, не имеющий отношения к реальности.
SVS

QUOTE

Я на все это дело смотрю так. есть свобода выбора, не нравится попса, слушай классику или что душе угодно.

Может в крупных городах эта свобода и есть, а вот дальше - ее нет. Потому как человек, не слишком интересующийся музыкой, будет выбирать, как правило, из того, что предложено. А на то, что предложено, смотреть очень грустно.

AndyP
ага , очень правильная аналогия

да, не все попсари - дураки - это факт!! это просто люди с таким не очень требовательным вкусом. и всё. а также основной контингент слушателей попсы - дети. которые в силу возраста не поймут альтернативы.. я в школе тоже слушал Руки Вверх, но идиотом после их песен не стал

и среди нефров много недалёких людей. хоть и слушают они "правильную" музыку..

QUOTE

в школе тоже слушал Руки Вверх,

Я тоже слушала классе так в четвёртом...А сейчас меня воротит просто от этого...Особенно от красок и билана

На мой взгляд, поп музыку можно услышать на независимых радио, где всё и помаленьку. Если музыка играет на таком радио, то она кем-то востребована, т.е. популярна.
Нашу попсу не уважаю и не слушаю. А вот западную послушать можно, там хотя бы не всё понимаешь уже как-то легче.
Да и пусть люди слушают, кого-то это расслабляет. Люди слушают то, что им нравится, так что лучше относится к ним без претензий.

Попса, по моему личному мнению, поздразделяется на совсем отстой(ну, к примеру, Руки вверх), просто отстой(какая-нить там Кристина Орбакайте) и то, что, впринципе, раз в год можно послушать...
К последней группе относится меньше всего исполнителей, естественно. И состав этой группы постоянно меняется, потому как песня на песню не приходится...
В последнее время от нашей отечественной поп-музыки просто воротит. Такое слушать нельзя, если не хочешь окончательно деградировать...
А вот из зарубежной еще пока, хвала богам, найдется чего послушать...
Но в любом случае, попсу можно слушать только когда ты сильно напьешься, а под рукой больше ничего не окажется... ИМХО. Вот.

я вот о чём подумал.
классика в органном зале - это классика.
классика в мобильнике - это попса..

Ell

QUOTE

Я тоже слушала

проблема ещё и в том, что раннее творчество группы было на порядок интереснее, чем нынешнее. популярными становились самые попсовые песни. вот ребята и решили идти по пути наименьшего сопротивления. раз народ это "хавает" почему бы на этом не заработать денег..
то же самое относится и к Иванушкам, Шатунову, Валерии и пр.

Selesta

QUOTE

Попса, по моему личному мнению, поздразделяется на совсем отстой

а давайте вместе поразмышляем, что такое хорошая поп-музыка? на конкретных примерах.
я вот думаю это Валерия (раннее её творчество), Браво (поп-рок, периода Роберта Ленца), Лицей (раннее творчество), Линда (этно-поп)...

QUOTE

а давайте вместе поразмышляем, что такое хорошая поп-музыка? на конкретных примерах. я вот думаю это Валерия (раннее её творчество), Браво (поп-рок, периода Роберта Ленца), Лицей (раннее творчество), Линда (этно-поп)...

Согласен с тобой на счёт того, что ранняя Валерия и Линда - хорошая поп-музыка, но "Браво" никакое отношение к попу не имеет, ну если оценивать всё их творчество в целом - это такой себе рок-н-ролл, а когда "Браво" времен Агузаровой - это вообще неповторимая классика русского рока. Может в большинстве песен "Браво" не так уж много смысла, но зато музыка построена очень интересно, и музыкальные ходы - уж никак не попсовые.

ms.Eigen

QUOTE

Может в крупных городах эта свобода и есть, а вот дальше - ее нет

У вас, что музыкальных киосков нет? Там п-омоему все что угодно купить можно.
Добавлено:

QUOTE

да, не все попсари - дураки - это факт!! это просто люди с таким не очень требовательным вкусом. и всё.

насчет их вкусов ничего не скажу, но бабки рубят неслабые.

Ромбик

QUOTE

"Браво" никакое отношение к попу не имеет

согласен. я их всегда рокерами считал. даже несмотря на лёгкость текстов. но Хавтан в интервью сам сказал, что они не рок-музыка, а ближе к популярному стилю..
в принципе те же Битлз.. к какому их стилю относить? мажорный рок-н-ролл?

SVS

QUOTE

У вас, что музыкальных киосков нет? Там п-омоему все что угодно купить можно

всё, кроме рока и альтернативы))) в любом магазине нашего города спросите альбомы Башлачёва или Янки или даже современные - Психею например, продавщица вытаращит глаза - она даже названий таких не слышала

QUOTE

насчет их вкусов ничего не скажу, но бабки рубят неслабые

обидно, что современный рок всё больше идёт по этой же дорожке..

QUOTE

она даже названий таких не слышала

Сурово у вас. У меня около дома будка с кассетами стоит, любой выбор. Если нет, то можно заказать. Выбор от Салтыкой до ... чего душа пожелает.

QUOTE

в принципе те же Битлз.. к какому их стилю относить? мажорный рок-н-ролл?

По поводу The Beatles... Во времена своей мегапопулярности эта команда являла собой мейнстрим, музыку, которую слушали все. Попса же это или рок - утверждать однозначно здесь будет несовсем правильно. The Rolling Stones же в свою очередь создавались как полная противоположность мелодичным The Beatles. Альтернатива... рок-н-ролл, плохие парни, девочки, наркотики и всё такое.

SVS

QUOTE

Сурово у вас

у нас ещё более-менее большой город и то вот.. но на сегодняшний день эта проблема практически решена. появились парочка рок-отделов но там всё дорого. так что лучший выход - интернет)

Mody Dick
т.е. мейнстримом может стать любой жанр музыки? или всё-таки с приставкой -поп (популярная)?

kinder

Вот, вот! Правильно! В разные времена мейнстрим был представлен разными жанрами и направлениями. Равно как и альтернатива.

QUOTE

т.е. мейнстримом может стать любой жанр музыки? или всё-таки с приставкой -поп (популярная)?

Не думаю. Люди во все временя предпочитали что-то легкое и необременяющее.. Большинство конечно.
Добавлено:
Да, и мне не кажется, что вещи группы Infected mushrooms станут всенародными

QUOTE

Люди во все временя предпочитали что-то легкое и необременяющее.. Большинство конечно.

Ну почему же?! Классический пример: начало 90-х, Нирвана на пике популярности. И конечно же не только одна она. Бывшая когда-то альтернативной мода из Сиэтла (рваные светлые джинсы, клечатые рубаши, кеды) становится массовым явлением и распространяется практически на весь мир. Грандж (со всеми его разновидностями) - мейнстрим. И музыка надо сказать не такая уж и лёгкая...

Понятие "попсы" постоянно изменяется. С кадым новым периодом в мировой музыке это понятие меняется...
Что можно сказать про нынешнюю попсу...
а) Русская попса. О, нет. Это какая-то дешёвка... Поют совершенно бездарные люди, тексты без смысла, музыка - так, если только в пьяном бреду подрыгаться.
б) Зарубежная попса. Это уже музыка по качественней. Но уважения я к ней не питаю. Хотя и уши не так быстро в "трубочку сворачиваются".
Я лично не перевариваю поп музыку.
P.S. Любителей таковой музыки не хотела оскорбить. Это моё ИМХО.

попса есть и она будет и ни куда от этого не деться.

Если вы так резко выражаетесь, будьте добры обосновать.Я выразил своё мнение и ничего обосновывать не собираюсь.

QUOTE

а) Русская попса. О, нет. Это какая-то дешёвка... Поют совершенно бездарные люди, тексты без смысла, музыка - так, если только в пьяном бреду подрыгаться.  б) Зарубежная попса. Это уже музыка по качественней. Но уважения я к ней не питаю. Хотя и уши не так быстро в "трубочку сворачиваются".

Вот-вот. Полностью с тобой согласен.

Попса это одновременно и г**но и супер, смотря, кто ее слушает и с какими намерениями.

Не люблю попсу она вся однообразная.

ciberand

«Однообразная попса» - это тавтология

у каждого своё мнение...я лично недо...не,не так.....меня тошнит.....
....а фабрика звезд- навоЗ.....к тому же конвеер по производству не звёзд а лампочек....

попса - это то, что невозможно слушать!

Одни и те же песни, крутящиеся разными исполнителями и немного переделанными словами.

Чето я у вас тему "Руки верх" не нашел....сюды напишу.......Седня около 10 включил муз-тв....там этого показывают......такой сука жирный!!!!!!!!У него даже щеки вываливаются....я ваше х"ею......нажрался скотина на своей попсе!!!

Попса - это то, что неимеет смысловой нагрузки ) Правельно Pretty_Evil сказала )))

Попса - розовая пасть голодного пса!
Попса - розовая дрянь от ушей до хвоста!