Явление альтернативной прозы и сейчас довольно популярно на литературном рынке (хотя пик популярности пошел на спад несколько лет назад, когда книгам о маргиналах и наркоманах читатели предпочли книги про гламур и антигламур, и далеко не вся альтернатива успела пересмотреть свои взгляды на данную проблему). Многие, наверняка, видели в книжных магазинах данное издание с оранжевой обложкой и логотипом "Т" и, думаю, даже читали Так вот, одной из основных черт альтернативной литературы является искусственная "небрежность" написания: умышленная тавтология как слов, так и целых предложений; избегание словесных метафор, красочных описательных повествований; нецензурные выражения и прочее. Порою, книги данного направления кажутся куда больше информативными, нежели художественными. Что это: подростковый максимализм, вечно старающийся себя противопоставить традициям и правилам, бездушная попытка заработать денег или же действительно полноправное течение в мировой литературе?

Самые яркие, на мой взгляд, представители современной альтернативной прозы - это Паланик, Эллис и Уелш. По большому счету, вся армия альтернативы исключительно повторяет эту троицу, но каждый по-своему.
Среди многих людей бытует мнение, что "альтернатива писАть не умеет" и литературой прозвана совсем зря что думаете по этому поводу?

EURO-banan

QUOTE

"альтернатива писАть не умеет" и литературой прозвана совсем зря  что думаете по этому поводу?

Для большинства альтернативных писателей уто утверждение верно на 100%. Но тем не менее, альтернатива - это литературный жанр, появившийся благодаря той их части, которая писать все-таки умеет. Посему литературой она прозвана не зря.

QUOTE

Паланик, Эллис и Уелш

Уэлша на дух не переношу, посему никак не могу согласиться
Имхо, одним из самых оригинальых и ярких представителей является Брайт: она ни на кого не похожа, оригинальна, и ее книги замечательно написаны.

QUOTE

избегание словесных метафор, красочных описательных повествований

Почитайте "Мясную лавку в раю" или "Изычканный труп". Там их выше крыши.

ЗЫ: ни фига себе, получается, я альтернативный писатель

Alya

QUOTE

Уэлша на дух не переношу, посему никак не могу согласиться

я и сам его не читаю, но таки альтернативный писатель о наркоманах он довольно признанный (:

QUOTE

Имхо, одним из самых оригинальых и ярких представителей является Брайт: она ни на кого не похожа, оригинальна, и ее книги замечательно написаны.

так может и не альтернатива она? (((:

QUOTE

Почитайте "Мясную лавку в раю"или "Изычканный труп". Там их выше крыши.

именно словесных? Т.е. метафоры в общем в альтернативе есть - образные, сюжетные. Паланик их вообще очень любит Я же говорил именно о словесных. Когда, банально, слово "глаза" заменяют словосочетанием "зеркало души"

QUOTE

ЗЫ: ни фига себе, получается, я альтернативный писатель

если не по канонам пишешь - альтернативный вопрос лишь в том, нет ли уже четких канонов для альтернативы и не пора ли появиться альтернативе альтернативы (:

EURO-banan

QUOTE

альтернативный писатель о наркоманах он довольно признанный (:

Это да. Но матюки через каждое слово тем не менее затрудняют восприятие.

QUOTE

так может и не альтернатива она? (((:

Очень даже альтернатива именно потому что пишет "не по канонам"

QUOTE

именно словесных?

Словесная метафора - перенос значения *слова или выражения* по сходству; в ней всегда ощутим синкретизм значения. В книгах, мною упомянутых, именно этот троп и всречается. Особенно в "Мясной лавке", конечно. Она почти вся на метафоре построена.

QUOTE

если не по канонам пишешь - альтернативный

Я не знаю канонов, по ктр. можно было бы писать так, как я

QUOTE

нет ли уже четких канонов для альтернативы и не пора ли появиться альтернативе альтернативы (:

Возможно, каноны и есть. Просто в этом случает называние данного литературного направления альтернативой не вполне верно. Но ведь часто бывает, что название предмета утрачивает первоначальное значение благодаря трансформации предмета.

Alya

QUOTE

Но ведь часто бывает, что название предмета утрачивает первоначальное значение благодаря трансформации предмета

ага, до тех пор, пока не появляется другой предмет, более достойный этого названия ((:

EURO-banan

QUOTE

более достойный этого названия ((:

Скорее более ему соответствующий. Каким модет стать, как Вы сказали, "альтернатива альтернативы".

Нельзя ли определение "альтернативной литературы"? И уточнение, альтернативой чему конкретно эта литература является?

Nazgul

QUOTE

Нельзя ли определение "альтернативной литературы"?

это литература, альтернативная литературе традиционной ((:

QUOTE

И уточнение, альтернативой чему конкретно эта литература является?

это литература, альтернативная литературе традиционной ((: ©

EURO-banan

QUOTE

это литература, альтернативная литературе традиционной ((:

А почему не традиционная литература альтернатива альтернативной?

Ссаная мясная котлета

наверно потому что это разные проявления одного искусства ((:

EURO-banan
Но ведь мы же не знаем, что считать основой, а что альтернативой

QUOTE

это литература, альтернативная литературе традиционной

В смысле мэйнстриму? Тогда это и Довлатов. Или в смысле чему? Дайте мне теперь определение "традиционной литературы".

Ссаная мясная котлета

основа - это то, чему нас в школе учили ((: альтернатива прежде всего не сюжетная, а стилистическая - в такой лит-ре подразумеваются умышленные речевые ошибки. Основа в данном случае - то, чему учили в школе, правила русского языка. Их альтернатива и нарушает.

А уж мат, откровенное описание секса, критика цивилизации и общества - это идет после. Имхо
Добавлено:
Nazgul

QUOTE

В смысле мэйнстриму? Тогда это и Довлатов. Или в смысле чему? Дайте мне теперь определение "традиционной литературы".

выше ((:

EURO-banan
Тогда у нас и Перумов с его нарушениями законов времени-пространства, которым нас учили в школе может считаться альтернативой...

QUOTE

правила русского языка.

А литература, написаная с игнорированием правил русского языка (видимо подразумеваются "падонки"?) - это и не литература вовсе. Даже не альтернативная.

Nazgul

QUOTE

Тогда у нас и Перумов с его нарушениями законов времени-пространства, которым нас учили в школе может считаться альтернативой...

Если он повторяет за Толкиеным созданные им каноны - какая же он альтернатива? =)

А уж некоторым нарушениям физики нас так же учили в школе на предмете "Литература", когда задавали прочитать Мастера и Маргариту или Нос

QUOTE

А литература, написаная с игнорированием правил русского языка (видимо подразумеваются "падонки"?) - это и не литература вовсе. Даже не альтернативная.

имеются ввиду не грамматические, а речевые умышленные ошибки

например:

Правильно пишется: "- Мы с трудом спасли вашу жизнь, - сказали врачи".
Умышленная речевая ошибка: "Мы с трудом спасли вашу жизнь, сказали врачи". И все подобное

И, как я уже сказал, альтернативная литература помимо небрежности написания, еще характеризуется агрессивным вызовом обществу.

QUOTE

Если он повторяет за Толкиеным созданные им каноны - какая же он альтернатива? =)

Ну у Толкиена, предположим, две тысячи орков на поле боя из воздуха не появлялись.

QUOTE

имеются ввиду не грамматические, а речевые умышленные ошибки

Данный Вами пример - это не "речевая" ошибка, а пунктуационная. Речевая ошибка, это "ложить" вместо "класть" и обычно говорит она либо об уровне персонажа, либо об уровне автора, но никак не о направленности жанра.
Между прочим, Чехов ставил запятые там, где чувствовал. Чехов - это тоже альтернатива? Помнится, в школе мы его усиленно учили. С другой стороны Пелевин - самый популярный пример "альтернативной прозы" - пишет с безукоризненной грамотностью. Так что не склеиваются у Вас концы с хвостами...

Nazgul

QUOTE

Данный Вами пример - это не "речевая" ошибка, а пунктуационная.

ага (:

QUOTE

Речевая ошибка, это "ложить" вместо "класть" и обычно говорит она либо об уровне персонажа, либо об уровне автора, но никак не о направленности жанра.

стилистические ошибки - так будет вернее. Например тавтология тоже в альтернативной прозе сильно развита

QUOTE

Между прочим, Чехов ставил запятые там, где чувствовал. Чехов - это тоже альтернатива?

Для своего времени вполне возможно. Он не только с запятыми мудрил ((: Но в школе его проходили именно как традиционного. Как и Пушкина, который слова коверкал, однако ученикам почему-то на уроках даже посвященных тому же Пушкину, ничего коверкать не разрешали

QUOTE

С другой стороны Пелевин - самый популярный пример "альтернативной прозы" - пишет с безукоризненной грамотностью.

Пелевин - к альтернативе относится весьма спорно ((: точнее, альтернативные черты присущи его творениям, но все же он не в той "касте", о которой я говорю. Это авторы, которых издает АСТ, оформляя книги оранжевыми обложками и называя данную серию "Альтернатива". Пелевина в данном издании я не видел

QUOTE

Например тавтологиятоже в альтернативной прозе сильно развита

Другими словами, альтернатива - это литература, написанная безграмотными авторами? Тогда её слишком много...

QUOTE

Это авторы, которых издает АСТ, оформляя книги оранжевыми обложками и называя данную серию "Альтернатива".

То есть Вы относите автора/произведение к "альтернативному жанру" в зависимости от серии, в котором этот автор/произведение вышло в свет? Глубоко.

Nazgul

QUOTE

Другими словами, альтернатива - это литература, написанная безграмотными авторами? Тогда её слишком много...

не безграмотными, а делающими умышленные ошибки ((:

я так понял, тебе это не нравится? Это я и хотел узнать в данной теме, не более. Никаких разбирательств, что есть альтернатива, а что нет, я тут устраивать не собирался. Как бы неглубоко это ни показалось посетителям

QUOTE

не безграмотными, а делающими умышленные ошибки

Сделать ошибку, а потом, в ответ на указание, что вот же она заявить "это я умышленно, потому как я пишу альтернативу" может каждый неуч.

QUOTE

я так понял, тебе это не нравится?

Не, мне это не нравится. Это у меня ассоциируется с панк-культурой, которую я недолюбливаю.

Nazgul

QUOTE

Сделать ошибку, а потом, в ответ на указание, что вот же она заявить "это я умышленно, потому как я пишу альтернативу" может каждый неуч.

у них таки корректоры есть, и раз не исправляют - видимо их об этом просят заранее ((:

я без шуток говорю, что ошибки умышленные тем более, как и говорят авторы, такие ошибки слух не режут, а наоборот помогают восприятию, помогают лучше почувствовать произведение. Некоторым людям (: Тоже не выделение прямой речи, мною в пример приведенное, как раз отбрасывает ненужное пояснение того, что итак читателю понятно. Не писать на заборе "забор" - это ведь тоже правило для хорошей книги так вот, такой стиль для тех, кому понятно где прямая речь, где мысли, а где описательная часть и без пунктуационных указаний ((:

QUOTE

Не, мне это не нравится. Это у меня ассоциируется с панк-культурой, которую я недолюбливаю.

пнятно. Правильная ассоциация ((:

Nazgul

QUOTE

С другой стороны Пелевин - самый популярный пример "альтернативной прозы" - пишет с безукоризненной грамотностью.

Это, наверное, именно от стремления к безукоризненной грамотности у него предпоследняя глава Empire "V" названа "Начальнег Мира"