Опыт -> Знания -> Культура -> Духовность -> Человек.
Знания содержат опыт,
Культура содержит и опыт, и знания,
Духовность содерижит и опыт, и знания, и культуру,
Человек хранитель всего этого: и опыта, и знаний, и культуры, и духовности.
Имхо...

neus

QUOTE

Человек хранитель всего этого: и опыта, и знаний, и культуры, и духовности.

Это в безусловном смысле? А если это дикарь с необитаемого острова значит ли это, что у него что-то из этой цепочки отсутствует?

sergunya
не значит потому что все перечисленное может возникнуть в любом месте где есть человек

Безусловно все эти компоненты присутствуют в человеке, и этапы развития этих компонентов и характер их взаимодействия в конечном счёте определяет поведение человека.

[B][/B]

QUOTE

Это в безусловном смысле? А если это дикарь с необитаемого острова значит ли это, что у него что-то из этой цепочки отсутствует?

Значит декарь не человек. Ответ как всегда прост. Дикарь это получеловек, это можно сказать человек-животное ведущий получеловеческую, полусознательную жизнь...

это опять же зависит от того, что понимать под словом "человек"

Посмотри на первоее сообщение
И, если с чем-то не согласен, скажи с чем )

neus

QUOTE

Значит декарь не человек. Ответ как всегда прост. Дикарь это получеловек, это можно сказать человек-животное ведущий получеловеческую, полусознательную жизнь...

не имеет смысла, объясняю почему...1. Дикарь не может вобще быть человеком если он живет сам, т.к. человек- это био-социальное существо если он один нет общества значит он фактически уже не может быть человеком
и 2. и даже если это как ты выразился получеловек, то все равно все компоненты существуют... почему читай выше
Добавлено:
sergunya
и еще товарищ модератор объясните мне, это вы задали провакационный вопрос или попытались показать фактическое не понимание логики?

NiGhTy

QUOTE

и еще товарищ модератор объясните мне, это вы задали провакационный вопрос или попытались показать фактическое не понимание логики?

Именно отсутствие логики, выраженное через провокационный вопрос. Точнее логика есть, но она ограничена только в рамках человеческого общества, как субъекта этого социального сообщества

2626 пост

sergunya

QUOTE

Именно отсутствие логики

QUOTE

Точнее логика есть, но она ограничена только в рамках человеческого общества, как субъекта этого социального сообщества

спасибо оригинально было смешно, какая самокритика поражает, вашу логику ограничивает общество, может вам стать тем самым дикарем, о котором говорили? заодно ответите по теме))))

NiGhTy

QUOTE

спасибо оригинально было смешно, какая самокритика поражает, вашу логику ограничивает общество, может вам стать тем самым дикарем, о котором говорили? заодно ответите по теме))))

Смейтесь, смейтесь. Киллограм смеха заменят пять минут сметаны
Что касается моего сообщения, которое вас развеселило считайте, что это алогизм.

А теперь по теме. Человек может в себе сочетать Опыт -> Знания -> Культура -> Духовность -> Человек.
Если рассматривать это все без отрыва от общества. Т.е. только в контексте цивилизации и цивилизованного человека.
Если вырвать человека из привычного общества, то можно поспорить лишится он части этой цепочки, причем той, которая его и делает общественным существом или останется только одно звено "Опыт", которое не требует фундаментальных знаний и основывается на базовых понятиях и наблюдениях природы.

а дальше рассмотри, человек накапливает опыт, у него появляются знания и он ведь свой образ жизни, приспосабливается к условиям пишет что-нить на скале и т.д. т.е. появляется культура и он является ее носителем, что выпало? то что он человек? ну сошлемся на твои же слова он получеловек...

NiGhTy

QUOTE

а дальше рассмотри, человек накапливает опыт, у него появляются знания и он ведь свой образ жизни, приспосабливается к условиям пишет что-нить на скале и т.д. т.е. появляется культура и он является ее носителем

Это прогресс. То, о чем я писал процесс обратный и вполне обратимый, сколь и длительный, причем в любую сторону. Если, конечно, рассматривать одного единственного человека. Общество сможет гораздо дольше поддерживать целостность цепочки. И пока это есть человек не обратится в дикое существо.

QUOTE

ну сошлемся на твои же слова он получеловек...

это не мои слова. Это сказал:
neus

QUOTE

Дикарь-это получеловек, это можно сказать человек-животное ведущий получеловеческую, полусознательную жизнь...

Я лишь спросил:

QUOTE

А если это дикарь с необитаемого острова значит ли это, что у него что-то из этой цепочки отсутствует?

QUOTE

Опыт -> Знания -> Культура -> Духовность -> Человек. Знания содержат опыт, Культура содержит и опыт, и знания, Духовность содерижит и опыт, и знания, и культуру, Человек хранитель всего этого: и опыта, и знаний, и культуры, и духовности.

1. Знания могут и не содержать опыт. Прочитав книгу вы получаете знание, но опыт отсутствует. Однако опыт всегда содержит знание, так как пройдя на практике через какую-либо ситуацию вы обогащаетесь знаниями, содержащимися в этом опыте.

2. Понятия Культура и Духовность если не тождественны, то близки к этому и скорее Культура включает Духовность, так как понятие Культуры намного шире понятия Духовности.

3. А куда делись Нравственность и Мораль? Или человек не является хранителем всего этого. Духовность и Культура не могут заменить собой первые два понятия, так как они лишь составляющие.

Дикарь (либо абореген, да кто угодно) если это Человек (а он априори является человеком) является носителем всего вышеперечисленного в той форме, которая приемлима и допустима именно для дикаря.

з.ы. а вообще, начинать подобные рассуждения в теме надо с обозначения содержания ключевых понятий дабы избежать разнотолкований.

Безтебятина

А я вообще не понял о чём дискуссия.

CODE

Человек хранитель всего этого

Ведь в этой цитатой всё и сказано, животное не может являться хранителем всего этого.

Безтебятина

QUOTE

1. Знания могут и не содержать опыт. Прочитав книгу вы получаете знание, но опыт отсутствует. Однако опыт всегда содержит знание, так как пройдя на практике через какую-либо ситуацию вы обогащаетесь знаниями, содержащимися в этом опыте.

Прочитав книгу мы полчим опыт!!! Только это будет опыт не наш личный, а другого человека.

QUOTE

2. Понятия Культура и Духовность если не тождественны, то близки к этому и скорее Культура включает Духовность, так как понятие Культуры намного шире понятия Духовности.

Я с вами не соглашусь. Культура более материальна нежели духовность. Духовность практически невозможно увидеть глазами, а вот культуру - спокойно.

QUOTE

3. А куда делись Нравственность и Мораль? Или человек не является хранителем всего этого. Духовность и Культура не могут заменить собой первые два понятия, так как они лишь составляющие.

В понятие культуры входит мараль, а в понятие духовность - нравственность.

QUOTE

Дикарь (либо абореген, да кто угодно) если это Человек (а он априори является человеком) является носителем всего вышеперечисленного в той форме, которая приемлима и допустима именно для дикаря.

sergunya

QUOTE

Это в безусловном смысле? А если это дикарь с необитаемого острова значит ли это, что у него что-то из этой цепочки отсутствует?

Ничего не будет отстутствовать. В цепочке будет все также, но только например дойти до культуры он не сможет, так как за одну жизнь постич столько знаний чтобы создать какую-либо культуру практические невозможно. Человеку нужно общество как бы для хранилища. Общество копит, хранит знания, этим облегчает жизненный путь людей. Человек рождается в социуме и ему уже не надо самому опять добывать знания. Родившемуся человеку остается только изучить пласт знаний, который был до него, а потом, втечение своей жизни, по возможности добавить в него свой опыт, который впоследствии станет знаниями Так же хочу заметить, что раньше было проще. Раньше человек мог выходить в Информационное Поле (незнаю точно как называется), т.е. в место где хранятся все знания всех людей живущи, но впоследствии, после гибели Атлантов, этот доступ человечеству был перекрыт...
В цепочке есть "опыт", но опыт может быть как личный, так и опыт другого человека. Опыт другого человека можно получать через книги, общение, и другие источники, но это уже будет не опыт, а знания. Опыт это чисто личное, а знания это когда твой опыт становится достоянием кого-то...

neus

QUOTE

Значит декарь не человек. Ответ как всегда прост. Дикарь это получеловек, это можно сказать человек-животное ведущий получеловеческую, полусознательную жизнь...

QUOTE

Ничего не будет отстутствовать. В цепочке будет все также, но только например дойти до культуры он не сможет, так как за одну жизнь постич столько знаний чтобы создать какую-либо культуру практические невозможно. Человеку нужно общество как бы для хранилища. Общество копит, хранит знания, этим облегчает жизненный путь людей. Человек рождается в социуме и ему уже не надо самому опять добывать знания. Родившемуся человеку остается только изучить пласт знаний, который был до него, а потом, втечение своей жизни, по возможности добавить в него свой опыт, который впоследствии станет знаниями smile.gif Так же хочу заметить, что раньше было проще. Раньше человек мог выходить в Информационное Поле (незнаю точно как называется), т.е. в место где хранятся все знания всех людей живущи, но впоследствии, после гибели Атлантов, этот доступ человечеству был перекрыт... В цепочке есть "опыт", но опыт может быть как личный, так и опыт другого человека. Опыт другого человека можно получать через книги, общение, и другие источники, но это уже будет не опыт, а знания. Опыт это чисто личное, а знания это когда твой опыт становится достоянием кого-то...

а теперь можно вопрос? это проявление противоречия? вы,во-первых, создали тему и сами в ней запутались, во-вторых, мне надоело писать одно и тоже, прочтите посты выше там написанно, что и у дикаря присутствует вся цепочка, и позволю себе в некоторых моментах согласится с Безтебятина с пунктом 2 и, так скажем, 4, если вы создаете абстрактную тему, будьте готовы отстоять представленные вами идеи...

NiGhTy

QUOTE

а теперь можно вопрос? это проявление противоречия? вы,во-первых, создали тему и сами в ней запутались, во-вторых, мне надоело писать одно и тоже, прочтите посты выше там написанно, что и у дикаря присутствует вся цепочка, и позволю себе в некоторых моментах согласится с Безтебятина с пунктом 2 и, так скажем, 4, если вы создаете абстрактную тему, будьте готовы отстоять представленные вами идеи...

Мое второе сообщени дополняет первое.
Тыкнете меня носом, где противоречия?