Спорила я тут до хрипоты с друзьями, кто меня поддерживает, кто нет...И стало мне интересно спросить вас, а как вы думаете, есть у нас гласность-то в стране? Нет, сам факт того, что эта тема можт обсуждаться в Интернете, на кухнях, в курилках - уже говорит за гласность. Но..кажется мне что все-таки маловато ее. А ваше мнение?

Гласность - возможность публично распространить правду. Гласности в нашей стране как не было, так и нет. Но уже по другой причине, чем в СССР.

Quadi al'Qwada
ну ка ну ка?
мне наоборот кажется, что есть... по крайней мере больше, чем было...
вроди в одной стране живём.. ток в разных регионах...

Хм.. Думаю, у нас есть псевдогласность.

бесёнок
Ну и какую же правду вы можете свободно распространить?

разрешили обсуждать власть и правительство, чего раньше небыло, но никакую информацию распространять нельзя и сейчас это более жестко регламентируется чем раньше

Quadi al'Qwada
что ты понимаешь под распространять мне интересно?
как бы мои права не ущемлялись, посему по дефолту считаю, что гласность есть и пока в обратном не убежусь буду так считать

и собсна встречный вопрос: а какую тебе не разрешают распространять?

бесёнок
Вы ответили вопросом на вопрос. Вы не привели ни одного примера существования гласности в принципе или того, что вы считаете гласностью. Заметте, я не требую доказательств, я требую примеров. Но вы требуете доказать, что ее не существует. Самой то не смешно?

Quadi al'Qwada
Включите любой канал и вы увидите Витренко и Януковича рассказывающих какой плохой Ющенко и правительство.

Feles
Голосование очень интересное если учесть что тут люди с разных стан. Какие же вы выводы сделаете по результатам опроса?

Quadi al'Qwada
прошу прощения. кажется я обьяснила свою позицию

gratis
ППКС

бесёнок
Ну то есть вы даже не имеете определения гласности, однако о ней рассуждаете Оригинально. После этого начинаешь понимать имущественный ценз при голосовании...

gratis

QUOTE

Включите любой канал и вы увидите Витренко и Януковича рассказывающих какой плохой Ющенко и правительство.

А причем тут гласность? Что в вашем понимании гласность. И главное Гласность ЧЕГО?

Quadi al'Qwada

QUOTE

А причем тут гласность? Что в вашем понимании гласность. И главное Гласность ЧЕГО?

Я не знаю что такое гласность. Воспользовался вашим понятием которое вы привели в начале темы.

QUOTE

Гласность - возможность публично распространить правду

gratis
Вы видимо определения моего не поняли, ибо я сейчас спросил "Гоасность ЧЕГО?"

Quadi al'Qwada
вы знаете, по моему Вы тоже о гласности только рассуждаете.
ибо я тоже не увидела ниединого примера того, что гласности нет...
о чём мы спорим? об абстрактных понятиях? я говорю(и Гратис), что она есть, вы - что её нет?
пример Гратиса Вас не удовлетворяет, но и своего вы не приводите...

бесёнок

QUOTE

ибо я тоже не увидела ниединого примера того, что гласности нет...

Еще раз повторяю для особо одаренных и не умеющих читать: дайте свое определение гласности. Я не могу доказать или привести пример того, о чем вы представления не имеете.

QUOTE

пример Гратиса Вас не удовлетворяет, но и своего вы не приводите...

Это пример чего? Какого определения?

пример по России, всем разрешено в любых ток-шоу бубнеть о том какое у нас хреновое правительство и какие плохие политики, но ни об одном громком законе принятом в ущерб всей стране нигде кроме как в интернете сообщено небыло

например отмена презумпции невиновности для налогоплательщиков, фактически санкционированный правительством произвол со стороны людей в погонах

отмена отсрочек от армии для людей у которых находятся на иждивении инвалиды, пенсионеры, дети до 3-х лет, беременные женщины

НИГДЕ и ни в каком контексте не обсуждались, зато сколько вони было по поводу газа и Украины...

никакой гласности небыло и нет, просто сейчас сильнее ее иллюзия за счет псевдогласности...
Добавлено:
gratis

QUOTE

Включите любой канал и вы увидите Витренко и Януковича рассказывающих какой плохой Ющенко и правительство

та же псевдогласность только по Украине, чел со стороны включит телек увидит обсуждения и решит что все это разрешено, а мысль о том, что разрешено вовсе не всем, и вовсе не все, придет в голову далеко не каждому...

arta999
Умница! Дойду до 300 - лови первый + от меня.
Заметте, человек привел примеры в рамках своего понимания гласности, но в рамках моего определения! Он может не понимать моего определения, но arta999 видит суть понятия гласности. А вы,
бесёнок, gratis, видите лишь ее телевизионную обертку, служащую соской для мозга.

Quadi al'Qwada

QUOTE

Гласность - возможность публично распространить правду

QUOTE

Вы видимо определения моего не поняли, ибо я сейчас спросил "Гоасность ЧЕГО?"

Всего, что не противоречит закону.

gratis

QUOTE

Всего, что не противоречит закону.

Опа. Вот те на. А давайте еще добавим "всего, что не противоречит генеральной лини партии" или "мнению текущего президента" или "национальной безопасности"...

Quadi al'Qwada

QUOTE

Опа. Вот те на. А давайте еще добавим "всего, что не противоречит генеральной лини партии" или "мнению текущего президента" или "национальной безопасности"...

Не надо нам таких законов добавлять.
Насчет национальной и не только безопасности есть военная, государственная, следственная, судебная тайны.

gratis
Ну чтож. Тогда расскажите нам о гласности в свете сбитого Иранского боинга над Ормузским проливом.

Quadi al'Qwada
Продолжая вашу логику расскажите лучше о себе.

gratis
Я вас спросил о гласности, а не о себе

Quadi al'Qwada - гласность в нашей стране, разумеется, есть. Доказательством гласности является хотя бы возможность обсуждения существования гласности Если бы ее не было, то темка была бы удалена через где-нииь час-другой, напротив ников участников беседы появилось бы banned и, возможно, некоторые люди стали бы выяснять по IP-адресам адреса реальные... для беседы.
Пока гласность есть, хоть увы - никому ненужная. Население настолько инертно, что есть гласность - нет ее, ему по барабану. Нет возмущенных толп и демонстраций - незачем и глотку драть на газетных страницах да на ТВ. Если это никому не надо - то а я что - рыжий?

QUOTE

Нет возмущенных толп и демонстраций - незачем и глотку драть на газетных страницах да на ТВ. Если это никому не надо - то а я что - рыжий?

Отсутствие массовых беспорядков, говорит не об инертности население, а об определенной гражданской позиции, возможно мы верим, в то, что наша жизнь нормализуется........

QUOTE

Отсутствие массовых беспорядков, говорит не об инертности население, а об определенной гражданской позиции, возможно мы верим, в то, что наша жизнь нормализуется........

изюмительная гражданская позиция То есть , если сидеть тихо и не дергаться - все наладится само собой? или как в анекдоте: просто расслабиться и получать удовольствие? Но что-то я не верю, что все население России вдруг стало продвинутыми толстовцами. Скорее, "гражданская позиция" выражается словом "насрать".

QUOTE

изюмительная гражданская позиция То есть , если сидеть тихо и не дергаться - все наладится само собой? или как в анекдоте: просто расслабиться и получать удовольствие?

Ну так давай оттрахаем свою страну полиберальному, как французы и те кто себя ими считает..... А я лично предпочитаю РАБОТАТЬ, над собой и по месту основной работу наконец.......а не сопли пускать....

Quadi al'Qwada

QUOTE

Я вас спросил о гласности, а не о себе

Я тоже о ней.
Вы не хотите рассказывать, а хотите чтобы я всё знал.
А вам ничего не мешает

QUOTE

Гласность - возможность публично распространить правду

рассказать о иранском боинге и о себе.

doctorlama

QUOTE

Ну так давай оттрахаем свою страну полиберальному, как французы и те кто себя ими считает.....

- давай! Может правительство поумнеет и поймет, что с такими либералами лучше не связываться? А то скоро будет делать все что хочет и нас не спрашивать.

QUOTE

А я лично предпочитаю РАБОТАТЬ, над собой и по месту основной работу наконец.......а не сопли пускать....

- да кто же не дает? Работай. Вкалывай. Что там за взрывы? Да мне пофиг... Почему из под крана не вода, а что-то фиолетовое? Ладно, переживем. Куда вообще вода делась? Хорошо, с водокачки таскать будем. Что, куда? В армию? Дык я ж уже служил! По воторому разу, а то молодых всех постреляли? Ну, нада так нада, и в армии над собой работать можно...
Работать надо - только и по сторонам иногда нужно оглядываться. А то будешь как Папа Карло вкалывать до самой смерти и умрешь в нищете.

gratis

QUOTE

А вам ничего не мешает ... рассказать о иранском боинге и о себе.

анекдот старый вспомнился

разговаривали американский и советский президенты (или у нас тогда не президентом назывался не помню уже) зашла речь у кого гласности больше, американец говорит
- У нас любой человек может выйти на площадь перед белым домом и кричать что "американский президент дурак" и ему ничего за это не будет
На что советский возражает что у нас тоже любой может выйти на Красную площадь перед Кремлем и кричать что "американский президент дурак" и ему тоже ничего за это не будет

QUOTE

Почему из под крана не вода, а что-то фиолетовое

Как юрист предприятия ЖКХ говорю тебе: перестань оплачивать, и потом пусть через суд доказывают, что вода соответствует ГОСТам, СанПиНам и пр..... а президент и правительство тут не причем....

QUOTE

А то будешь как Папа Карло вкалывать до самой смерти и умрешь в нищете

Главное каким тебя люди будут помнить: честным работягой, либо горлопаном и сутягой.....

-есть в вашей стране гласность?-
Да какая ж это гласность, когда говорят что хотят, и обычно что попало.

gerschwatz Согласна, в основном люди живут по принципу: не говори, то что думаешь, а думай, что говоришь