мне 27 лет, 4 года женат. Полтора года тому брак дал трещину, жена решила всерьез заняться карьерой, стала редко бывать дома, корпоративные вечеринки в сякое прочее, когда пробовал узнать где находится и когда приедет домой слышал стандартный ответ что уже мол еду сейчас буду, ессесно никто никуда не ехал, если пытался настаивать на ответе телефон просто отключался утром были извинения мол поехали в клуб с девочками телефон сел и т.д. от меня требовались лишь связи и деньги. в общем я попросил развод на что получил требование купить новую квартиру, я согласился выполнить это требование (у меня были достаточно веские причины так поступить, обещание я дал и нее собираюсь его нарушать, не в моих это правилах) на данный момент я все еще не разведен, мне осталось погасить небольшой процент по ссуде за счет которой покупалась квартира, после я могу требовать развод вплоть до судебного разбирательства. Детей у нас нет, поэтому думаю что свой развод я всеже получу, да и она уже согласилась с тем что удержать меня дальше не получится.

Но это все присказка, сама сказка идет дальше.

Год назад я познакомился с девушкой которую первоначально рассматривал просто как еще одну знакомую. Была одна встреча, потом вторая, третья, мы стали встречаться все чаще, иногда свидание предлагал я, иногда она времени было маловато, у нее новое рабочее место, поднимали представительство с нуля, у меня большие объемы в крупном концерне, но всеже как-то время выкраивали. Так мы встречались около четырех месяцев. Потом была ее командировка после которой все резко изменилось. На мои предложения встретиться я все чаще стал слышать «нет времени», подожди я сейчас очень занята, много работы и прочее в этом же духе. Встречаться стали в лучшем случае на час полтора, посидеть в кафе попить кофе. На все мои вопросы в плане что происходит, получал один и тот же ответ, на меня возложили очень большие обязательства на работе и у меня сейчас нет времени, подожди. (при этом у нее просто вжик по поводу независимости, она была замужем, пару месяцев, развелась со скандалом, потом были проблемы с бойфрендом который единожды сделав ей подарок при расставании попрекнул ее им, это все я привожу с ее слов, любые мои подарки она всегда воспринимала в штыки, и чем дороже был подарок тем труднее было убедить ее принять его, единственное что принимала всегда это цветы, их она получала при каждой встрече и достаточно часто курьерской доставкой, просто так, без всякого повода) в общем чем дальше тем реже стали наши встречи, я начал нервничать, начались проблемы на работе, в итоге взял отпуск и на некоторое время уехал в горы, со мной поехать отказалась. Когда вернулся то наши отношения зачахли вообще, глухой отказ от встреч, нет времени и все, все общение свелось лишь к переписке по айсикью. Последний раз когда удалось вытащить ее на нормальную встречу, это было почьти 4 месяца тому чуть ли не силой обнял ее, принялась целовать как сумасшедшая, а потом убежала домой сославшись на плохое самочувствие. С тех в реале я видел ее лишь несколько раз, различные маленькие презенты, подарки на праздники. Новый год встретить со мной тоже отказалась, хотя сначала и пообещала. За последние месяцы я несколько раз предлагал ей прекратить общение вообще, я не знаю тебя ты не знаешь меня удаляем контакты и история заканчивается, в ответ слышал что это просто глупо, на все вопросы отмалчивалась. На днях я принял так сказать решающий бой, поставил вопрос ребром, сначала как и раньше пробовала отмалчиваться, предупредил что если будет молчать то приеду к ней в офис и выясним все на месте, дури бы хватило, если сказал что сделаю то сдохну но сделаю, и она это знает. В общем на «несколько повышенных тонах» я услышал следующее, не дословно конечно но по смыслу: попробуй побыть просто другом, я убегаю от любви и влюбленности, меня больше устраивают просто дружеские отношения, а такой напор уже отталкивает, я не умею любить и быть любимой.
Что делать дальше я не знаю, быть просто другом и ждать пытаясь вновь завоевать ее? Или еще раз попробовать забыть? (сейчас у меня две любовницы которые готовы приехать по малейшему зову и постоянно говорят что хотят каких либо отношений, завел пытаясь забыть ее, хотя завел наверное не правильное слово, я никого не искал, просто пару раз встретился они захотели большего, так иногда и видимся) может кто-то прокомментирует ситуацию? Или выскажет свои мысли, проведет аналогии. Я не понимаю ни ее, ни сложившуюся ситуацию, раньше я был вхож дом, познакомила с родителями, я не скрывал что женат и жду развода, с чего вдруг все так переменилось понять не могу.

уставший
Интересно.
Девушку твою (?) понять можно. Скорее всего, прошлые отношения вот так вот отразились на ее умении/желании строить отношения с мужчинами.

QUOTE

я не умею любить и быть любимой

- фраза, которую многие учатся говорить после неудачного опыта или серьезного разочарования. Увы, очень скоро эти люди начинают искренне верить в эту фразу... и чаще всего, эта вера в них заседает надолго.
Твои действия?? - Не надо напора. Вернее, не надо идти напролом.
Будь настойчив, но терпелив. Не разделяй ее позицию, но уважай. Настаивай, но не заставляй.
Докажи ей, что в Твои планы не входит предательство и издевательства над влюбленной женщиной. Расскажи свой печальный опыт с женой, которой от Тебя нужны были только деньги и связи. Ты тоже хлебнул разочарования, Тебя тоже унизили, но ты не опускаешь рук, Ты продолджаешь верить в отношения, в искренность, в любовь...
Не жди от нее, что она кинется Тебе на шею и будет осыпать признаниями в любви. Истинная страсть в сдержанности (видимой). Настоящая привязанность нежна и молчалива. Дай ей время, но не лишай ее ТЕБЯ в этом времени.
Удачи.

З.Ы. Любовницам лучше укажи на дверь. Пусть не надеются ни на что. Чем быстрее с ними развяжешься, тем спокойнее будет. Во-первых, чистая совесть облегчает существование; во-вторых, чем больше Ты с ними, тем больше у них оснований рассчитывать на что-то большее, тем труднее потом будет от них отвязаться. И наконец, хочешь ЧЕСТНОСТИ - начни с себя.

QUOTE

Расскажи свой печальный опыт с женой, которой от Тебя нужны были только деньги и связи.

она это все знает, я не делал из этого тайну

QUOTE

я понимаю, ты хотел бы сейчас начать отношения. чтобы заполнить пустоту. а она - она отходит дольше. мой совет - стоит подождать.

я уже полгода жду, сначала пока утрясет дела по работе, потом пока начнет исполнять обещания (странно что ей не исполненные обещания я прощаю, никому и никогда не позволял такого, а вот ей прощаю), а дождался только того что предложила побыть другом, за это время я успел побывать в роли алкоголика, "потерять работу", даже седеть начал :-(, но вот как получил ответ на свой вопрос в виде "побыть другом" все вдруг прошло, успокоился, начал собственный проект, появилась какая-то холодная ярость: "не хочешь на прямую, пойдем в обход, либо ты либо никто"

QUOTE

З.Ы. Любовницам лучше укажи на дверь. Пусть не надеются ни на что.

"насчет не надеются" это было оговорено сразу, хочешь секса пожалуйста, хочешь отношений, извини, уволь, не по адресу. Указать на дверь конечно было бы правильнее, но... ждать можно очень долго, можно и вообще не дождаться, стать на все это время монахом или покупать девочек на улице? чай не железный ведь, к тому же сейчас очень много работы, надо возвращаться в бизнес, часты стрессовые ситуации, надо как то расслабляться.

уставший
Она сама понимает, что любит,но боится, т.к. такой срыв еще долго будешь понимать. Она и погрузилась в работу, чтобы отвлечься и развеется.
Просто при каждой ее встречи с тобой в глазах появляется тот...
И заметь, она не рвет с тобой отношения, она просто хочет переждать, пережить немного... просто был слишком сильный удар по психике...
Поэтому, я думаю, не стоит бросаться в крайности... Если она это хочет назвать дружбой - пускай называет. Если действительно любишь - переждешь. И все увас получится!
В остальном не хочу повторяться....
Удачи.

уставший

QUOTE

Я не понимаю ни ее, ни сложившуюся ситуацию, раньше я был вхож дом, познакомила с родителями, я не скрывал что женат и жду развода, с чего вдруг все так переменилось понять не могу

На мой взгляд то чего вы хотите абсурдно и недостижимо (хотя всякие чудеса бывают).

Как мне показалось вам нравятся сильные высокоранговые самостоятельные женщины.

У женщин желающих находящихся рядом с вами есть только один выход стать таковой (либо вы изначально выбираете такую). Но таким женщинам не нужны мужчины.

Вы выбираете или создаете монстров осознанно или неосознанно заставляя женщин становиться такими как вам нравятся.

Любая из ваших любовниц может стать такой и вы почувствуете к ней влечение, но как только она изменит свое поведение и свою жизнь тоже вас бросит. Такова жизнь.

Разберитесь с самим собой. Либо цените женщин за их слабость и потребность в мужчине (каковыми на данный момент являются любовницы) либо продолжайте череду бесконечных попыток создать отношения с теми кому они не нужны.

Если хотите жить со второй девушкой (с которой год встречались) позвольте ей стать женщиной слабой и любимой.

Но сейчас рядом с таким мужчиной как вы это невозможно. Ведь как только она такой станет то уподобится нынешним любовницам и вы сами потеряете к ней интерес. Она прекрасно это осознает. И у нее нет другого выхода кроме как расстаться и продолжать искать человека которому нужна женщина, а не стерва.

П. С. все сказанное мое имхо, просто я вела бы себя с вами совершенно так же

*Я согласна с Падший_Ангел и arta999.
Вам нужно поменять себя самого, чтобы не давать повод женщинам как-то ломаться ради вас или вопреки*.

QUOTE

На мой взгляд то чего вы хотите абсурдно и недостижимо (хотя всякие чудеса бывают).

в чем абсурдность желания быть рядом с любимым человеком?

QUOTE

Как мне показалось вам нравятся сильные высокоранговые самостоятельные женщины.

сильные, да, самостоятельные да,эти качества я приветствую в любом человеке, не только в женщинах

QUOTE

У женщин желающих находящихся рядом с вами есть только один выход стать таковой (либо вы изначально выбираете такую). Но таким женщинам не нужны мужчины. Вы выбираете или создаете монстров осознанно или неосознанно заставляя женщин становиться такими как вам нравятся.

это не так, я никогда не заставлял ее делать то что ей не нравится, я вообще не заставлял делать ее что либо, наоборот всегда спрашивал что хочет она, и только когда она затруднялась с выбором брал эту роль на себя,впрочем как и с другими людьми окружающими меня, даже своих подчиненных я не заставляю делать что либо, есть лишь задача которую надо разрешить как это уже не важно, важен результат

QUOTE

Если хотите жить со второй девушкой (с которой год встречались) позвольте ей стать женщиной слабой и любимой.

я никогда и не запрещал этого, в моем представлении женщина должна быть слабой в отношениях с любимым, достаточно слабой чтобы о ней заботились, так сложилось исторически в нашем обществе, такой она и была пока я не сказал что люблю, после она стала отдаляться и меняться, как будто своими словами я включил какой то ранее скрытый механизм

QUOTE

Но сейчас рядом с таким мужчиной как вы это невозможно. Ведь как только она такой станет то уподобится нынешним любовницам и вы сами потеряете к ней интерес. Она прекрасно это осознает. И у нее нет другого выхода кроме как расстаться и продолжать искать человека которому нужна женщина, а не стерва.

и вы вновь не правы, она никогда "не вешалась мне на шею" как это делают мои «знакомые» сейчас, она никогда не позволяла преступить некую черту в заботе о ней, мелкие знаки внимания вроде придержать за руку при спуске по лестнице позволялось но стоило мне предложить оплатить какие либо из ее расходов всегда получали резкий отпор, может быть именно этим так и приглянулась, никогда ничего не просила, не требовала, ей ничего от меня не было нужно, в материальном плане, хотя в моем видении я бы мог помочь с решением ряда проблем, но не разрешила, рядом с ней я всегда был самим собой, по настоящему расслаблялся и отдыхал, ну думал что могу ляпнуть что-то лишнее что потом смогут использовать против меня. думаю что для того чтобы заявить "рядом с таким человеком как вы" надо хоть немного знать этого человека, вы этим знанием не обладаете, но тем не менее я благодарен вам за критику, вариант что причина именно во мне я тоже рассматривал, и рассматриваю, учитывая что у меня вышел конфуз с двумя женщинами подряд, это более чем возможно, но все мое давление свелось лишь к одному. требованию ответа почему она поступает так, почему молча уходит вместо того чтобы объяснить и возможно попробовать решить возникшую проблему, быть может проблема обостряется тем что я вижу лишь два цвета, белое и черное, все остальные градации между ними это лишь разные вариации лжи и попыток скрыть правду, и черт возьми таким я стал не по собственной прихоти, далеко не каждый из вас имел удовольствие стать участником боевых действий в 12 лет, я очень сомневаюсь что вы видели как танки едут по живым людям, не всем из вас в лицо кричали оккупант и единицы сдыхали в разбитых вертолетах в условиях крайнего севера, из своего жизненного опыта я вынес лишь одно, если человек сказал это будет значит он это сделает, иначе он не достоин внимания, и прятаться от проблем или ждать пока они разрешаться сами собой не стоит
Добавлено:
з.ы. извините за резкость, очень уж разозлили высказывания вроде рядом с таким мужчиной как вы

уставший

QUOTE

извините за резкость, очень уж разозлили высказывания вроде рядом с таким мужчиной как вы

Не извиняйтесь, я прекрасно сознаю какую реакцию вызывают мои слова. К стати почему вы восприняли их в негативном смысле? Я имела в виду человека с высокими требованиями как к себе так и к окружающим. Во многих областях жизни это очень даже полезные качества.

И уж совершенно точно не имела в виду, что вы что-то заставляете делать сознательно, если бы заставляли был бы совсем другой разговор.

Каждый человек подсознательно показывает другим свои предпочтения, и люди считывают эти сигналы, в ответ у них есть только два варианта или соответствовать чтобы понравиться или уйти найдя человека с другими предпочтениями.

Я лишь высказала почему именно я вела бы себя так же с человеком сказавшие первые же несколько фраз в самом первом посте. К стати остальные фразы и посты только подтвердили впечатление.

QUOTE

и вы вновь не правы, она никогда "не вешалась мне на шею"

Почему же НЕ права если я ИМЕННО это и сказала? Далее вы лишь развернуто описываете как раз ТО О ЧЕМ Я И ГОВОРЮ.

На самом деле это ваша личная жизнь. Я лишь высказала стандартную реакцию среднестатистической женщины (коей я являюсь) на человека вашего типа. Может быть другие женщины ведут себя так с вами по каким-то другим известным только им причинам. Но мне кажется это совершенно естественная реакция ЛЮБОЙ нормальной женщины, которая понимает ваши подсознательные сигналы.

У вас ведь есть еще уйма времени, одна, две, потом три-пять-десять женщин с которыми вы попытаетесь построить отношения поступят так же как ваша жена и вы все равно вспомните о чем я говорила.

QUOTE

я очень сомневаюсь что вы видели как танки едут по живым людям

Может хватит уже воевать? Я ни в коей мере не обесцениваю ваш подвиг и все такое (более того у меня практически с первых строк возникли ассоциации с военными, вы лишь подтвердили их). Просто сейчас вы на гражданке и воевать все время не лучший способ создать гармоничные отношения с женщиной.

QUOTE

в чем абсурдность желания быть рядом с любимым человеком?

Сказанное мной никаким образом не касается желания быть рядом с любимым человеком и относится только к предъявлению вами к женщинам заведомо несовместимых требований:

QUOTE

сильные, да, самостоятельные да

QUOTE

в моем представлении женщина должна быть слабой

Прочитайте сами эти две фразы

QUOTE

даже своих подчиненных я не заставляю делать что либо

Вы серьезно в это верите? Обычно так говорят в нескольких случаях. 1. Когда не хотят нести ответственность за действия тех кого мотивировали на действия. 2. Когда сознательно врут из скромности. 3. Когда влияют неосознанно и в какой-то мере сами думают, что не влияют.

Перестаньте.

QUOTE

Не извиняйтесь, я прекрасно сознаю какую реакцию вызывают мои слова. К стати почему вы восприняли их в негативном смысле?

еще раз приношу извинения за резкость, стал слишком раздражительным, надеюсь что со временем это пройдет

QUOTE

в ответ у них есть только два варианта или соответствовать чтобы понравиться или уйти найдя человека с другими предпочтениями.

здесь я придерживаюсь другой точки зрения, человек всегда и везде должен быть самим собой без попыток подстроиться под кого либо, к тому же идеал женщины, тот который я вижу для себя, и то какой была и есть девушка, это абсолютно разные вещи и я не думаю что она как то пыталась подстроиться под меня. Да я очень требователен к себе и частично проецирую эту требовательность на окружающих, но, и здесь она была собой без учета моих требований, опоздать на полчаса час, в последнюю минуту изменить планы для нее обычное дела, при этом она прекрасно знает что я очень этого не люблю и составляю свой график заранее, она полный набор противоположностей которые за частую конфликтуют между собой в то время как я наоборот все строю под линейку

QUOTE

Почему же НЕ права если я ИМЕННО это и сказала? Далее вы лишь развернуто описываете как раз ТО О ЧЕМ Я И ГОВОРЮ.

я был бы очень признателен за более развернутый и по возможности аргументированный комментарий.

QUOTE

Может хватит уже воевать? Я ни в коей мере не обесцениваю ваш подвиг и все такое (более того у меня практически с первых строк возникли ассоциации с военными, вы лишь подтвердили их). Просто сейчас вы на гражданке и воевать все время не лучший способ создать гармоничные отношения с женщиной.

я не военный, хотя и пытался в свое время им стать, просто оказался "в нужное время в нужном месте", насчет "хватит воевать", никто и не воюет, хотя не скрою порою очень хочется разрешить ряд вопросов именно методами войны

QUOTE

Сказанное мной никаким образом не касается желания быть рядом с любимым человеком и относится только к предъявлению вами к женщинам заведомо несовместимых требований

опять же буду признателен за более развернутый комментарий вашего видения ситуации

QUOTE

Прочитайте сами эти две фразы

возможно я несколько сумбурно выражаюсь, все еще трудно сфокусироваться на конкретной цели, в данном случае я хотел сказать что женщина должна быть сильной и самостоятельно личностью в обществе и слабой в отношении с любимым человеком.

QUOTE

Вы серьезно в это верите? Обычно так говорят в нескольких случаях.

верю, и знаю, в свою команду я отбираю людей схожих с собой, и это первоочередная задача штатного психолога, если в коллективе есть факторы или люди осознанно или не осознанно стремящиеся навязать окружающим свою видение мира и методы/способы поведения это не здоровый коллектив.

QUOTE

Когда не хотят нести ответственность за действия тех кого мотивировали на действия

моя работа, мое любимое дело, и если нету результата значит я не сумел его добиться, не сумел правильно сформулировать задачу или выбрал не верный путь, другой вопрос если кто-то не справляется со своими обязанностями, но даже в этом случае если я вижу объективные причины которые мешают человеку выполнить задачу я предпочту сделать все сам пусть я потрачу на это свое время но результат будет и я не буду указывать на эти моменту человеку, разумеется при условии что ситуация не повторяется закономерно. не знаю как еще можно ответить на данное утверждение

QUOTE

Когда сознательно врут из скромности

это опущу

QUOTE

Когда влияют неосознанно и в какой-то мере сами думают, что не влияют

повторюсь еще раз, предпочитаю когда каждый остается самим собой, если мне что-то не понравится я скажу это в лицо и точно также всегда выслушаю все что скажут мне, и окружающие это знают, я не могу вспомнить ни одного случая скрытого конфликта или недопонимания за последние годы

уставший

QUOTE

я хотел сказать что женщина должна быть сильной и самостоятельно личностью в обществе и слабой в отношении с любимым человеком

думаю я прекрасно понимаю что вы хотите сказать, мечтать не вредно

к стати если найдете такую сами при этом не меняясь и создадите с ней счастливый брак чиркните в форум пару строк, самой интересно

QUOTE

буду признателен за более развернутый комментарий вашего видения ситуации

куда уж развернутей...
во всем нужна золотая середина, чудес не бывает... просто найдите компромисс при котором уровень притязаний будет соответствовать уровню самооценки
либо любите тех кто любит вас, либо будьте достойны любви тех в кого влюбляетесь сами (у них ведь с ростом собственного положения и требования увеличиваются)

QUOTE

куда уж развернутей... во всем нужна золотая середина, чудес не бывает... просто найдите компромисс при котором уровень притязаний будет соответствовать уровню самооценки либо любите тех кто любит вас, либо будьте достойны любви тех в кого влюбляетесь сами (у них ведь с ростом собственного положения и требования увеличиваются)

ничего я не понял с вашего ответа, видимо еще не дорос :-(

QUOTE

к стати если найдете такую сами при этом не меняясь

в том то и проблема что уже нашел, а вот касательно второй части высказывания неувязочька вышло которую и пытаюсь решить

Я думаю она боиться, что когда у вас будут серьезные отношения, ты найдешь другую и уйдешь от нее... а она опять останется одна зализывать раны!! Как бы ты ее сейчас не уговаривал, не уламывал.. она не пойдет на контакт с тобой сейчас... возможно никогда и потом всю жизнь она будет жалеть!! ее надо подтолкунуть на пральное решение.... и должен это сделать ты.... но тихонько, чтоб она не догадалась... Тебе сейчас надо уйти в тень.... никаких дружеских отношений с ней... надо сделать такую ситуацию, от которой она бы захотела тебя защитить или пожалеть!! ее сердце рассстает и тогда у вас будет шанс... она расскроется... но!!!! Но тебе нужно постараться... ты должен понять для себя, нужно тебе ли это вообще! Сможешь ли ты дойти до конца.... Ведь победа бывает не такой уж и сладкой.....

QUOTE

надо сделать такую ситуацию, от которой она бы захотела тебя защитить или пожалеть!!

завоевать женщину солгав ей? оригинальный метод, и какое бедующее у таких методов? новая ложь чтобы прикрыть старую, а потом еще одна и еще?

Ты любишь сидеть сложа руки??? если ты ничего не будешь делать, тогда ничего и не получиться... Ложь во благо, спасает человечество... или у тя есть идеи получше??? Я думаю нет, последний шанс нужно использовать на полную.. И почему ты думаешь, что потом будешь одна ложь за другой?? сделав один раз глупость, не надо делать еее еще раз....

QUOTE

Ложь во благо, спасает человечество...

она остается ложью

QUOTE

или у тя есть идеи получше???

терпение и труд

уставший
Детка, терепением и трудом ты вдрядли добьешься того результата, который тебе нужен будет!!

Ты всегда разве говоришь правду???

ты такой жестокий???

уставший
Не зря ты себе такой ник выбрал.
В мире денег и карьеры совсем не осталось места для чувств.
А что наша жизнь без них.
У меня есть один знакомый.Он был просто помешан на постоянном приумножение своего капитала.
А потом понял вдруг,что жизнь проходит,а у него нет ничего настоящего.Только фальшь кругом.
Бросил все нафиг,купил себе избушку в Тибете и укатил туда надолго.Завел себе там всякое хозяйство и женился на простой девушке из аула.Я с ним иногда переписываюсь.Он счастлив.

Но это ,конечно радикальный метод,но посмотреть на свою жизнь со стороны всем стоит.

QUOTE

Ты всегда разве говоришь правду??? ты такой жестокий???

если говорю, то говорю правду, если ее нельзя сказать я молчу, можеш назвать это жестокостью

уставший
Значит ты постоянно молчишь??? в нашем сегодняшнем мире фальши и отчаяния, нельзя говорить правду, одну только правду! Я как раз и думаю, что бизнес сделал тебя жестоким и бесчувственным... Жестокие люди, не любят!!!
Добавлено:
Тебе сейчас вообще не о правде надо думать, а о том, как ее вернуть!!! А уж правдой или ложью тут без разницы!! На любви, как и на войне - все средства хорошо!!!

карьера, деньги, это все лишь приложение, такими они были, такими и останутся . моя работа это средство самовыражения, самореализации, всегда приятно видеть результат своих трудов, а деньги... всех денег не заработать никогда, обеспечить себя и свою семью я более чем в состоянии, разве что, она хотела дом за городом, значит я куплю его. а что до никнейма, честно говоря, взял первый, что пришел в голову, не выступать же мне под своим настоящим псевдонимом с таким вопросом

уставший
А чего ты боишься в этой жизни??? ну вообще боишься чего то??

QUOTE

Значит ты постоянно молчишь???

да, меня можно назвать молчуном, но не потому что мне нечего сказать кроме лжи, просто люди часто на правду обижаются

QUOTE

бизнес сделал тебя жестоким и бесчувственным

насчет бизнеса я уже ответил, будь я таким жестоким и бесчувственным монстром наверное я бы выбрал какую нибудь "куклу" из доступных и был доволен?
Добавлено:

QUOTE

А чего ты боишься в этой жизни??? ну вообще боишься чего то??

боятся все, бесстрашные не живут долго, но мои страхи это лишь мое дело, могу лишь сказать что сейчас я больше всего боюсь потерять ее окончательно, боюсь что чем то обидел и сделал больно, этого я действительно боюсь

уставший
Так в том то и дело, куклу выбирают те, кто познал уже любовь и им ничего не нужно!!!
Добавлено:
Так почему же ты не хочешь идти на крайние меры?? раз так боишься все таки)))))

QUOTE

Так почему же ты не хочешь идти на крайние меры?? раз так боишься все таки)))))

потому что я всегда играю в открытую, лгать и прятаться, после этого я не буду уважать самого себя

уставший
Тогда зачем вообще что-то затевать?? я смотрю правдой ты ничего не решил!!
И вообще ты говоришь так, как будто тебя просят предать маму родную и принять исламство!!!

Уважать ты себя не будешь... хыыы... а уважать станешь, когда у тебя был шанс ее вернуть, а ты не смог!! Что ты будешь думать потом всю свою жизнь?? тебя не будет мучать совесть??

Любая женщина хоть и боязливое существо, но настырности, гордости и упрямства ей не занимать!! Такими методами ты никогда ее не вернешь!!!

QUOTE

я смотрю правдой ты ничего не решил!!

так я уже однажды завоевал ее, без всяких обязательств, позволяя делать то что хочется и просто находясь при этом рядом, ошибку я похоже совершил когда позволил себе раскрыть свои чувства к ней и позже когда начал давить пытаясь разобраться в происходящем

QUOTE

И вообще ты говоришь так, как будто тебя просят предать маму родную и принять исламство!!!

солгать любимому человеку, даже для того чтобы вернуть его, для меня это едино, лож всегда остается лишь ложью, и рано или поздно она всплывает

переношу в любовь.

уставший настоятельно рекомендую много раз прерчитать то, что написала Арта. Она очень точно всё проанализировала. У меня, например, подобные проблемы. Решить их можно только осознав и изменившись внутренне.

Попробуйте понять для начала почему ИМЕННО на эту женщину пал выбор. За что вы её любите и почему хотите её добиться.

кто нибудь в конце концов объяснит глупому физику почему обязательно кто-то должен меняться? почему нельзя просто оставаться самим собой и при этом быть рядом с любимым человеком? ведь любят в конце концов именно за то что ты есть а не за то чем ты можешь стать

QUOTE

Попробуйте понять для начала почему ИМЕННО на эту женщину пал выбор. За что вы её любите и почему хотите её добиться.

это я знаю и так

Злая кириешка

QUOTE

Ты всегда разве говоришь правду??? ты такой жестокий???

Может быть я тоже жестокая, но с некоторого времени и я начала говорить правду. Жестоко? Не знаю. Слащавой лжи и так в жизни хватает. Может быть поэтому вокруг всё ещё так много дерьма! Может быть поэтому люди и живут в посредственности - потому что слишком тяжело иногда сказать в глаза человеку то, что думаешь, а солгать, отмазаться - легко!
И начинать создавать отношения с лжи... плевать против ветра.
И в этом я абсолютно согласна с Уставшим.
Но то, что предложила Злая кириешка, имхо - не ложь.

QUOTE

надо сделать такую ситуацию, от которой она бы захотела тебя защитить или пожалеть!! ее сердце рассстает и тогда у вас будет шанс... она расскроется... но!!!! Но тебе нужно постараться... ты должен понять для себя, нужно тебе ли это вообще! Сможешь ли ты дойти до конца.... Ведь победа бывает не такой уж и сладкой.....

Уставший - разве тебе не одиноко? Разве тебе не хочется тепла, ласки, нежности любимой женщины? Так в чем тут ложь?
Неужели ты даже здесь, на форуме, не допускаешь мысли, что правда в том, что любимая женщина может тебя пожалеть или защитить? Или ты настолько уверен, что не вызываешь подобных чувств? Или не вызовешь, пока не притворишься?
Скажи - сейчас ты притворяешься или лжешь? А мне вот лично очень тебя жалко, и хочется тебя поддержать и чтобы у тебя все было супер! Вопрос о том, насколько это тебе нравится (скорее всего не нравится, потому что мало кто в восторге, когда их жалеют, особенно мужчины ) - это другое дело. Я сейчас о ситуации. Ну и где тут ложь?
Что мешает тебе создать это со своей любимой женщиной?
Ну да, я не уверена, что совет Кириешки сработает на 100% результат, но это, по крайней мере, вариант.
Это я к тому, что не надо тут возмущаться, что ты весь такой правдивый да на ложь не пойдешь,
а если для тебя важно создать любовь, отношения, которые бы тебя устраивали - потому что у тебя ситуация просто аховая вообще - если для тебя это действительно важно - ну будь тогда готов объективно оценивать то, что тебе говорят!

QUOTE

Уставший - разве тебе не одиноко? Разве тебе не хочется тепла, ласки, нежности любимой женщины? Так в чем тут ложь?

чегоб радия пытался ее вернуть и чегоб ради я полез на этот форум за советом?

QUOTE

Неужели ты даже здесь, на форуме, не допускаешь мысли, что правда в том, что любимая женщина может тебя пожалеть или защитить? Или ты настолько уверен, что не вызываешь подобных чувств? Или не вызовешь, пока не притворишься?

допускаю, но знаю что не вызову, к тому же она очень проницательна а я абсолютно не умею лгать, разве что по телефону, чтоб глаз не было видно

QUOTE

Скажи - сейчас ты притворяешься или лжешь?

ни первое и не второе

QUOTE

ну будь тогда готов объективно оценивать то, что тебе говорят!

именно это я и стараюсь делать, моя излюбленная самокритика в данном случае не работает, слишком мало исходных данных, просто вариант с искусственной обстановки в которой меня просто вынуждены будут пожалеть идет вразрез со всеми моими представлениями, и что будет если, или точнее когда она поймет что я сам создал эту ситуацию? очередной разрыв, только уже окончательный?

уставший

QUOTE

чегоб радия пытался ее вернуть и чегоб ради я полез на этот форум за советом?

Можно еще раз данную мысль, только без вывертов?

QUOTE

допускаю, но знаю что не вызову, к тому же она очень проницательна а я абсолютно не умею лгать, разве что по телефону, чтоб глаз не было видно

Слушай, я не пойму - чего ты так зациклен на том, что тебе придется лгать?

QUOTE

допускаю, но знаю

ПОСМОТРИ, как ты ЗАРАНЕЕ за нее все решил! Ты такой умный, да? Ты все знаешь? И где твой результат, чего ты достиг в отношениях этим знанием? Ты столько дерьма вообще насоздавал, и сидишь теперь, все знаешь! Ну молодец, знай дальше - что тебе еще сказать?

QUOTE

просто вариант с искусственной обстановки в которой меня просто вынуждены будут пожалеть идет вразрез со всеми моими представлениями

А ты посмотри, где ты на текущий момент с этими твоими дорогими сердцу представлениями.
И подумай - а что ты теряешь? Ты в жизни вообще рискуешь хоть когда-нибудь?

QUOTE

Можно еще раз данную мысль, только без вывертов?

где вы нашли выверты? да черт возьми мне одиноко, я хочу тепла, ласки и нежности от любимой женщины, я хочу знать что мне есть ради кого возвращаться домой а не проводить очередную ночь в офисе, я хочу прийти домой с огромным букетом цветов зная что меня там ждут, я хочу проснувшись утром увидеть ее рядом, но я не знаю как ее вернуть и только поэтому я пришел на этот форум с этим дурацким вопросом.

QUOTE

Слушай, я не пойму - чего ты так зациклен на том, что тебе придется лгать?

и что вы предлагаете? въехать в столб перед окнами ее офиса а потом сделать вид что проезжал здесь случайно и тут вдруг мне дорогу перебежал столб? что это если не ложь?

QUOTE

ПОСМОТРИ, как ты ЗАРАНЕЕ за нее все решил

ничего я не решил, просто успел изучить ее, пусть не в совершенстве, но достаточно, точно также она знает меня, знает что не попрошу о помощи и не покажу что больно.

QUOTE

А ты посмотри, где ты на текущий момент с этими твоими дорогими сердцу представлениями. И подумай - а что ты теряешь? Ты в жизни вообще рискуешь хоть когда-нибудь?

рискую, и достаточно много, а насчет местонахождения вы пожалуй оказались правы, это выгребная яма. неужели нету других вариантов кроме как давить на жалость?

уставший
Расскажи... за што ты ее любишь??

QUOTE

Расскажи... за што ты ее любишь??

интересная просьба, вам это так интересно? хорошо, за то что рядом с ней я могу расслабиться по настоящему, за то что рядом с ней я могу быть самим собой, за то что она при этом не играет роль великосветской дамы а остается «обычной» девушкой, остается собой, да просто за то что она та девушка рядом с которой мне хорошо, спокойно, уютно, разве так важно за что?

забыл еще один момент, ее запах, запах чего то давно забытого и утерянного, что-то, что хочется прижать к себе и никогда не отпускать, и не подпускать никого близко чтоб не украли. цветущее поле, свежеиспеченный хлеб, чистый лесной воздух, морской бриз, я не знаю что это, знаю лишь что это не косметика, знаю что этот запах появляется редко, наверное когда спокойна.
далеко не все можно изложить на "бумаге"

А вот у меня почему то колокольчики звенят, когда я радом с моим!

уставший

QUOTE

да черт возьми мне одиноко, я хочу тепла, ласки и нежности от любимой женщины, я хочу знать что мне есть ради кого возвращаться домой а не проводить очередную ночь в офисе, я хочу прийти домой с огромным букетом цветов зная что меня там ждут, я хочу проснувшись утром увидеть ее рядом, но я не знаю как ее вернуть

QUOTE

ее запах, запах чего то давно забытого и утерянного, что-то, что хочется прижать к себе и никогда не отпускать, и не подпускать никого близко чтоб не украли. цветущее поле, свежеиспеченный хлеб, чистый лесной воздух, морской бриз, я не знаю что это, знаю лишь что это не косметика, знаю что этот запах появляется редко, наверное когда спокойна

- если ты так любишь говорить людям правду в лицо, почему бы тебе не сказать всё вот это ЕЙ??

я тебя понимаю очень хорошо, и лично мне кажется, что у вас с ней одинаковая проблема: она боится оказаться брошенной (опять), а ты - остаться одиноким (не одно ли и то же, если подумать??)

девочки!! вы, конечно, много тут полезного сказали, но чё-то мне кажется, что слегка разошлись в плане эмоций

QUOTE

если ты так любишь говорить людям правду в лицо, почему бы тебе не сказать всё вот это ЕЙ??

поверь, сказал, после чего и услышал предложение побыть другом и о побеге от любви и влюбленности

уставший

QUOTE

да черт возьми мне одиноко

Вот это и есть без вывертов.

QUOTE

въехать в столб перед окнами ее офиса ?

А знаешь, мне нравится! По крайней мере как-то неординарно.
А вы с ней хотя бы видитесь вообще?

QUOTE

также она знает меня, знает что не попрошу о помощи и не покажу что больно.

О да! И, по-твоему, это хорошо?

Кстати, а сколько вы уже с женой разводитесь? Может быть, твоя любимая просто устала ждать окончания процесса? А ты делал ей предложение?

QUOTE

попробуй побыть просто другом, я убегаю от любви и влюбленности, меня больше устраивают просто дружеские отношения, а такой напор уже отталкивает, я не умею любить и быть любимой.

Ну и заморочек у нее! Поговорить бы с ней, конечно... Ну ладно. Знаешь, по этим словам она мне напоминает булгаковского Мастера - тот в отношениях с Маргаритой тоже надумал себе кучу заморочек... умные же все такие, блин...
Почему например, она решила, что не умеет любить? Кто ей это сказал? Тебе вот, вроде бы, замечательно рядом с ней было! Она тебе говорила, что любит тебя, хоть раз?

QUOTE

неужели нету других вариантов кроме как давить на жалость?

Да ты вообще ничего не понял!!! Зачем давить на жалость? Просто ей захочется о тебе позаботиться и быть рядом, вот и все.
Хотя мне этот вариант с жалостью тоже уже как-то разонравился, если честно.
А почему не поступить так, как она сама предложила? - перестать ее давить своей энергией (оч хорошо себе представляю, как это у тебя происходит - у меня тоже был такой парень, очень уж напористый), дать ей побыть одной, просто быть рядом с ней, пусть пока что другом - и если она все-таки любит тебя, то вы будете вместе. ОЧЕНЬ ЧАСТО, чтобы получить результат, нужно его прежде всего отпустить, то есть ПРИНЯТЬ то, что есть сейчас. И тогда зачастую ситуация разворачивается на 180 градусов.
Подумай над этим еще.
И полюби себя сам уже, что ли! Что же тебе так прям любви не хватает? Начни говорить себе спасибо за то, что ты делаешь, начни себя благодарить, позаботься о себе, как о другом человеке. Напиши себе стихи, что ли...

QUOTE

рискую, и достаточно много

Вот и молодец, респект тебе за это!

уставший

QUOTE

поверь, сказал, после чего и услышал предложение побыть другом и о побеге от любви и влюбленности

значит, она хочет (подсознательно или вполне осознанно) увидеть на деле проявление твоих чувств, которые ты выразил словами.
значит, действуй!!
приезжай к ней (на работу, если можно - домой), зови куда-нибудь (на худой конец и ДРУЗЬЯ куда-то ходят вместе!), дари цветы и говори-говори-говори!! вода камень точит

QUOTE

если ты так любишь говорить людям правду в лицо, почему бы тебе не сказать всё вот это ЕЙ??

поверь, сказал, после чего и услышал предложение побыть другом и о побеге от любви и влюбленности

QUOTE

Начни говорить себе спасибо за то, что ты делаешь, начни себя благодарить, позаботься о себе, как о другом человеке. Напиши себе стихи, что ли...

оригинально

QUOTE

А ты делал ей предложение?

делать предложение будучи женатым деюре? это что-то новенькое, есть такое желание конечно, но сначала надо все же получить развод

QUOTE

А вы с ней хотя бы видитесь вообще?

видимся, когда заезжаю в гости

QUOTE

дать ей побыть одной, просто быть рядом с ней, пусть пока что другом

именно этот вариант я и выбрал, по крайней мере покачьто
Добавлено:

QUOTE

дари цветы и

на последний свой букет я услышал что я псих ненормальный и что мне больше некуда девать деньги, там всего то было 49 роз :-(, правда в офисе не оставила, забрала домой

уставший

QUOTE

на последний свой букет я услышал что я псих ненормальный и что мне больше некуда девать деньги, там всего то было 49 роз :-(, правда в офисе не оставила, забрала домой

и ты что, из этого сделал вывод, что она тебя действительно психом считает??

QUOTE

и ты что, из этого сделал вывод, что она тебя действительно психом считает??

разве я говорил такое?

уставший

QUOTE

разве я говорил такое?

вот и не обращай внимания на все её остальные громкие фразы и решительные отказы))
слушай, но делай по-своему.
дари, защищай, восхищайся, оберегай, настаивай...