Смерть
Wednesday, 01 February 2006, 13:57
У меня такая ситуация: недавно я рассталась со своим парнем, случилось так, что я познакомилась по случайности с его бывшим одноклассником, который мне понравился. И всё бы было хорошо...но...как обычно вмешалась моя мама. Она работает в школе, и этот класс учила. Когда она увидела моего нового парня, она лишь презрительно улыбнулась... А вечером был скандал.. Она сказала, что запретит мне встречаться с ним из-за того, что он учился в том же классе, что и мой бывший парень. Я в отчаянии. Он зовёт меня на свидание, но мама не пускает, хотя я не маленькая, мне 17 лет. Что делать? Врать я не могу да по просту не умею.
listo4ek
Wednesday, 01 February 2006, 14:08
Смерть ,а врать учиться придется, главное не завираться.

А что в том, что твой нынешний учился в одном классе с бывшим?
Просто надо поговорить с мамой нормально( что почти не возможно) и выяснить точные причины, приведи его домой, обосновав это тем что он тебе вызвался помоч в чем либо, пусть они познакомятся поближе, может она и изменит свое мнение о нем
Смерть
Wednesday, 01 February 2006, 14:12
listo4ek QUOTE |
А что в том, что твой нынешний учился в одном классе с бывшим? |
Я даже не знаю.... Мама говорит: "Вот, я его учила, я знаю какой он... Он не скромный, наглый, да в добавок ко всему ещё и курит". Это ведь не главное в человеке... Она сказала, что если он ещё хоть раз появится на пороге нашей квартиры, то она будет разговаривать с его родителями, т.к. их знает и в таком же духе...
Быть Выше
Wednesday, 01 February 2006, 14:14
димломатично послать маму в пешее эротическое путешествие.
QUOTE |
Она сказала, что если он ещё хоть раз появится на пороге нашей квартиры, то она будет разговаривать с его родителями, т.к. их знает и в таком же духе... |
сильный ход. при том очень низкий и безнравственный. она тем самым снимает с тебя некоторые моральные ограничения. воспользуйся.
скажи, к примеру, что уйдешь из дома
listo4ek
Wednesday, 01 February 2006, 14:21
надо их поближе познакомить, просто иногда бывает что человек в школе это одно, а в жизни другое, и потом она смотрит на него глазами учительницы. все таки надо постораться с ней поговорить нормально, а если не понимает воспользуйся советомБыть Выше .
Смерть
Wednesday, 01 February 2006, 14:24
Быть Выше Я ей это говорила, и даже уходила на неделю, больше не выдерживала и возвращалась, но от этого ничего не изменилось. listo4ek QUOTE |
все таки надо постораться с ней поговорить нормально |
много раз пыталась.. всё заканчивается тем, что она меня называет незнамо как и совершенно не слушает.... не получается...
listo4ek
Wednesday, 01 February 2006, 14:26
моя тоже меня навывала так что у меня уши вяли, тогда начинай врать, я начала и врала, научилась, ничего страшного
Быть Выше
Wednesday, 01 February 2006, 14:30
QUOTE |
Я ей это говорила, и даже уходила на неделю, больше не выдерживала и возвращалась, но от этого ничего не изменилось. |
даже не знаю тогда... пригрози суицидом
шутка.
единственный, на мой взгляд, выход в таком случае - обман. придется потренироваться 
вообще корни проблемы, я так понимаю, в привычке всё всегда обо всём рассказывать.
а зачем?
как, кстати мать вообще узнала?
Смерть
Wednesday, 01 February 2006, 14:34
listo4ek
Быть Выше
Спасибо за советы.
Сегодня он меня опять приглашал прогуляться... Прийдётся обмануть родителей и сказать, что пошла гулять с подружками. Но всё же так долго длится не может.
Мне родители говорят: "Вот когда закончишь институт, тогда и будешь думать о парнях, а пока разговоров по телефону тебе хватит.
Быть Выше
Wednesday, 01 February 2006, 14:53
QUOTE |
Прийдётся обмануть родителей и сказать, что пошла гулять с подружками. |
дык всегда и надо так делать=)
QUOTE |
Но всё же так долго длится не может. |
ну истессна, иногда ты будешь ходить на доп. занятия(к примеру), потом еще чего придумаешь)
а то будет неправдоподобно...
QUOTE |
Мне родители говорят: "Вот когда закончишь институт, тогда и будешь думать о парнях, а пока разговоров по телефону тебе хватит. |
тирания. это не лечится... постепенно отучай их от информации. им вообще, по сути, вредно что-то о тебе знать. 
вот интересно, на что рассчитывают такие родители? на полное подчинение? абсурдно ведь...
надо темку зафигачить по этому поводу.
Маргаритовна
Wednesday, 01 February 2006, 14:58
QUOTE |
Мне родители говорят: "Вот когда закончишь институт, тогда и будешь думать о парнях, а пока разговоров по телефону тебе хватит |
Я в замешательстве... В 17 лет не иметь права голоса? Наверное, ты очень послушная девочка или никак не прявляешь свою личную независимость. По-моему пора сделать выбор и объяснить родителям, что ты не ребёнок, иначе будет поздно -- привыкнешь подчиняться чужому (не твоему) мнению. Дерзай!
Смерть
Wednesday, 01 February 2006, 15:02
Быть Выше QUOTE |
вот интересно, на что рассчитывают такие родители? на полное подчинение? |
не знаю... все окружающие говорят им, что это просто глупо с их стороны.. никакой реакции...
Маргаритовна
Спасибо...
Действительно всегда делала, что они говорят... Когда пыталась протестовать, они всегда грозились, что не будут оплачивать моё обучение плюс все языковые курсы. А самой мне таких громадных денег не заработать... Так что многое ещё идет от моей полной зависимости от них...
Быть Выше
Wednesday, 01 February 2006, 15:14
QUOTE |
Когда пыталась протестовать, они всегда грозились, что не будут оплачивать моё обучение плюс все языковые курсы. |
на это есть вполне логичный ответ: "ну и не надо"/"мне =". сказать, что с удовольствием уйдешь со всех этих курсов и т.д., лишь бы не испытывать этого унижения. сказать, что без сожаления угробишь свою жизнь, если они сделают к этому шаг
скандал устроить короче
можно еще вооружиться парой кухонных ножей в качестве железных аргументов против их софизмов
ну это радикальный вариант конечно...
забег
Wednesday, 01 February 2006, 15:14
Смерть - давай предположим,что Твоя мама права и у неё неопровержимые доказательства того,что Ты встречешься с недостойным человеком.
Родители не раз оказывались правы,ибо по малейшим деталям могут определить суть мировозрения подростка,а из этого мировозрения растут и дела.
В чём беспорно правы родители,что надо получать образование и профессию.которые обеспечат большую независимость в дальнейшей жизни.
Ты не писала про любовь к этому парню,а значит это просто развлекательная программа ,но из-за этого не уходят из дома.
Хотелось бы понять лучше твои чувства к нему и ради чего Ты портишь отношения с самыи близкими людьми.
Не редко в молодые годы не могут разобраться в том,что главное,а что втростепенное до тех пор ,пока не потеряют,а когда потеряют,то часто уже не могут вернуть.
Мальчиков в твоей жизни может оказаться много,а других родителей у Тебя не будет,но Ты уже делаешь шаги,чтобы потерять родителей,а с мальчиком может получится очень простая и банальная история : переспал и перешёл к другой.
Нет ли во всём этом борьбы за сексуальные наслаждения,которые в этой жизни Ты ещё будешь получать много-много лет.
Я попытался рассмотреть другой подход к твоей проблеме и может он поможет тебе принять правильное решение.
Маргаритовна
Wednesday, 01 February 2006, 15:21
QUOTE |
Когда пыталась протестовать, они всегда грозились, что не будут оплачивать моё обучение плюс все языковые курсы. А самой мне таких громадных денег не заработать |
Это, конечно, причина, однако, попытайся объяснить им, что подло шантажировать своего ребёнка вместо того, чтобы понять его и пойти на компромисс. Правда нужно ещё подумать, стоит ли парень того, чтобы усложнять себе жизнь.
В своё время я напрямую сказала родителям, что никакие запреты не заставят меня поступать вопреки своим желаниям, но мнение их я обещаю учитывать, принимая решения. Мне тогда было 15 лет. Сейчас моему старшему сыну 13 и отношения у нас доверительные, как и должно быть между детьми и родителями.
"Пообещай" родителям, что доучившись, ты "пустишься во все тяжкие"
, чтобы наверстать упущенное и объясни, что ты подчиняешься не из уважения к ним, а лишь по необходимости. Спроси, не унижает ли их такое положение вещей.
Смерть
Wednesday, 01 February 2006, 15:31
Быть Выше QUOTE |
на это есть вполне логичный ответ: "ну и не надо"/"мне =". сказать, что с удовольствием уйдешь со всех этих курсов и т.д., лишь бы не испытывать этого унижения. |
не хватит духу такого сказать...
забег
Понимаешь, если бы у меня не было никаких чувств к этому парню, я бы не спорила с родителями, даже не создавала бы эту тему. Дело в том, что я к нему неравнодушна..
Мама даже не объясняет, почему она не хочет, чтобы я с ним встречалась, хотя я просила разъяснить это много раз...
QUOTE |
Нет ли во всём этом борьбы за сексуальные наслаждения,которые в этой жизни Ты ещё будешь получать много-много лет. |
Этого мне сейчас просто не нужно... Мне хочется общаться с ним, быть рядом. На счёт постели мне с самого детства родители вдолбили, что до замужества ничего не должно быть, этого правила я придерживаюсь.
Маргаритовна
Спасибо за совет. Постараюсь подисскутировать с ними на эту тему ещё раз.
шило
Wednesday, 01 February 2006, 15:35
Смерть - уж в у койку не в терпёж - спроси себя, нет ли у Тебя этого варианта?
Многие из тех кто предлагал выше послать родителей далеко не были до конца логичны: посылая их надо ведь и послать всё то,что они Тебе дают. Они же вкалывают на твоё бытие и тратят часть заработанного не на себя,а на тебя.
А твой мальчик готов делать тоже самое? Он может дать Тебе крышу над головой и обеспечить твою жизнь,или Ты сама может быть можешь?
Хочешь жить так как желаешь - живи,но не за счёт же других.
Так будет честно и я так сделал в 17 лет и упрекнуть(справедливо упрекнуть) меня не могли. Беда в том,что за всем этим стоит не самый честный ,ленивый и корыстный подходд очень и очень многих молодых: терять в деньгах и комфорте не хотят,но и считаться с хозяином дома в котором живут не хотят. Во главе всех действий стоят только желания,которые кто-то по их мнению должен удовлетворить.
Быть Выше
Wednesday, 01 February 2006, 15:35
забег ну вот, теперь есть, с кем поспорить=) давно я этим не занимался...
QUOTE |
давай предположим,что Твоя мама права и у неё неопровержимые доказательства того,что Ты встречешься с недостойным человеком. |
допустим. и что? ну пусть встречается... это ее дело.
QUOTE |
Родители не раз оказывались правы,ибо по малейшим деталям могут определить суть мировозрения подростка,а из этого мировозрения растут и дела. |
хм, мои про меня ничего не знают) исключение?)
QUOTE |
В чём беспорно правы родители,что надо получать образование и профессию.которые обеспечат большую независимость в дальнейшей жизни. |
ага. а еще заработать на квартиру, машину..... в общем, к старости можно и о мужчинах подумать)
QUOTE |
Ты не писала про любовь к этому парню,а значит это просто развлекательная программа ,но из-за этого не уходят из дома. |
какое это имеет значение? дело ведь даже не в парне наверняка. дело в свободе. самый подходящий повод для небольшого бунта. всё лучше, чем постоянно подчиняться.
QUOTE |
Хотелось бы понять лучше твои чувства к нему и ради чего Ты портишь отношения с самыи близкими людьми. |
близкие люди, как несложно догадаться, давным давно испортили свои отношения с дочерью.
QUOTE |
Мальчиков в твоей жизни может оказаться много,а других родителей у Тебя не будет,но Ты уже делаешь шаги,чтобы потерять родителей... |
и что в этом плохого? вот только не надо говорить, что родители - это святое...
хочется смеяться и плакать одновременно, когда такие умные родственники говорят о несамостоятельности, не давая сделать и шагу по собственной воле.
Добавлено:
QUOTE |
Многие из тех кто предлагал выше послать родителей далеко не были до конца логичны: посылая их надо ведь и послать всё то,что они Тебе дают. Они же вкалывают на твоё бытие и тратят часть заработанного не на себя,а на тебя. |
это вопрос их же морали и репутации. пусть не тратят деньги - что будет? прааально, дети будут независимы - это раз. это будут, мягко говоря, плохие родители - это два.
и третье: если не собираешься вкалывать, надо просто лучше предохраняться.
Смерть
Wednesday, 01 February 2006, 15:44
шило
Ещё раз повторяюсь, что койка мне совершенно не нужна. Мне нужно просто НОРМАЛЬНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ общение с ним, коего я не могу получить, ибо меня даже не выпускают с ним на улице пройтись.
форт
Wednesday, 01 February 2006, 15:50
Смерть QUOTE |
Мне нужно просто НОРМАЛЬНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ общение с ним, коего я не могу получить, ибо меня даже не выпускают с ним на улице пройтись. |
- это не проблема,проблема видимо в том,сколько времени Ты собираешься с ним ежедневно просто по улице пройтись и как долго его будет это устраивать,когда все друзья будут ему ежедневно рассказывать о тех невиданных ощущениях ,которые они испытали от интимной близости со своими подругами. Эта проблема скоро появится и в Ваших отношениях,ибо это природа начнёт толкать,если уже не запинала его.
Во многих твоих выходах из дома он наверняка может сопровождать Тебя,но этого видимо мало.
Добавлено:
Быть Выше
QUOTE |
вот только не надо говорить, что родители - это святое... |
- а что для тебя святое? твои желания? твои потребности? что?
Всё что ты написал обязательно распечатай и перечитай лет через 20 - очень будет интересно.
Все доводы которые Ты привёл пропитаны эгоизмом и полностью обеспеченной жизнью родителями,которых Ты за это и не уважаешь - полное отсутствия элементарной порядочности ,уважения к своим родителям и безграничная любовь к себе,всё только под себя любимого.
Маргаритовна
Wednesday, 01 February 2006, 15:59
QUOTE |
а других родителей у Тебя не будет,но Ты уже делаешь шаги,чтобы потерять родителей, |
Слишком громко сказано. Что это за родители, которые не простят и не поймут свою дочь?
QUOTE |
дело ведь даже не в парне наверняка. дело в свободе. самый подходящий повод для небольшого бунта. всё лучше, чем постоянно подчиняться |
Это точно. Никто не подумает считаться с тобой, пока ты не заявишь, что у тебя есть желания и собственное мнение, как у любого нормального человека.
Смерть
QUOTE |
На счёт постели мне с самого детства родители вдолбили, что до замужества ничего не должно быть, этого правила я придерживаюсь |
Так может, объяснить это родителям, а то они может в кошмарных снах уже видят себя с внуками на коленях? Спроси, почему они не доверяют тебе?
забег
Wednesday, 01 February 2006, 16:13
Быть Выше QUOTE |
ну пусть встречается... это ее дело. QUOTE |
- пока она живёт за счёт родителей,за счёт их труда это и их дело,т.к. в противном случае получается и полное равнодушие к ребёнку или полный паразитизм: я за ваш счёт буду делать свою жизнь сладкой и такой,какой я захочу,а Вы оплатите мои расходы - это слишком просто и касается вопросов порядочности - родители не рабы обязанные вкалывать на любого человека не желающего считаться с их мнением. Она живёт в их доме и не может устанавливать там порядки,для этого живут самостоятельно.
QUOTE |
ага. а еще заработать на квартиру, машину..... в общем, к старости можно и о мужчинах подумать) |
- нет,есть легче путь - иметь дело с мужчиной,который может обеспечить её жизнь и таких очень много,но не среди ровесников. Или самой идти работать ,снимать квартиру,но зато быть полной хозяйкой своей жизни.
QUOTE |
близкие люди, как несложно догадаться, давным давно испортили свои отношения с дочерью. |
- а может она испортила их?
QUOTE |
вот только не надо говорить, что родители - это святое... |
- да,говорить не буду,т.к. в этой фразе видно отношение.
Смерть
Wednesday, 01 February 2006, 16:18
забег QUOTE |
- а может она испортила их? |
Мы не портили друг с другом отношения. Просто, когда мы затрагиваем эту тему, начинаются скандалы...
QUOTE |
- нет,есть легче путь - иметь дело с мужчиной,который может обеспечить её жизнь и таких очень много,но не среди ровесников. Или самой идти работать ,снимать квартиру,но зато быть полной хозяйкой своей жизни. |
А откуда ты знаешь, что он мой ровесник? Он старше меня на пять лет.
Быть Выше
Wednesday, 01 February 2006, 16:20
форт нет для меня ничего святого. нет аксиом. есть теоремы.
QUOTE |
Всё что ты написал обязательно распечатай и перечитай лет через 20 - очень будет интересно. |
не сомневаюсь. я не считаю, что мысли должны быть скучными. но дело даже не в этом. где-то видел отличную цитату... не помню.(
сейчас для меня самое время чтобы протестовать. лет через десять я естественно не буду столь критичным
это не открытие.
QUOTE |
Все доводы которые Ты привёл пропитаны эгоизмом и полностью обеспеченной жизнью родителями,которых Ты за это и не уважаешь - полное отсутствия элементарной порядочности ,уважения к своим родителям и безграничная любовь к себе,всё только под себя любимого. |
"свободный человек - всегда эгоист"
кстати мои доводы не были опровергнуты. это всего лишь переход на личности=)
да, я люблю себя. почему я не должен? порядочность? Вы просто не можете об этом судить. уважение... вообще сложная вещь. сомнительная. уважение, на мой взгляд может быть только взаимным, а это не мой случай.
и напоследок про обеспеченность. я НИКОГДА не был полностью обеспеченным. у меня вокруг столько ограничений, что я порой удивляюсь, что могу дышать.
при первой же возможности начну зарабатывать сам.
Быть Выше
Wednesday, 01 February 2006, 16:32
QUOTE |
- пока она живёт за счёт родителей,за счёт их труда это и их дело |
их дело максимум в том, как она будет тратить данные ей средства.
QUOTE |
получается и полное равнодушие к ребёнку или полный паразитизм: я за ваш счёт буду делать свою жизнь сладкой и такой,какой я захочу,а Вы оплатите мои расходы |
не надо гиперболизации... не сладкой, а возможной.
и дело не в объеме расходов, верно? они не изменятся.
QUOTE |
это слишком просто и касается вопросов порядочности - родители не рабы обязанные вкалывать на любого человека не желающего считаться с их мнением |
а дети - рабы? и речь вроде не о любом человеке 
вот всё абсолютно рассматривается только с одной стороны... а то, что родители не считаются с ее мнением - это нормально?
QUOTE |
Она живёт в их доме и не может устанавливать там порядки |
она вроде и не претендует на господство в квартире
какие-то несостоятельные аргументы, господа...
Маргаритовна
Wednesday, 01 February 2006, 16:34
Забег QUOTE |
Она живёт в их доме и не может устанавливать там порядки,для этого живут самостоятельно |
Я стобой согласна и... не согласна. Свой дом я считаю и домом своих детей. Может, я не диктатор по натуре? Мне кажется, что уважением и искренними советами родители могут достичь гораздо большего, чем безапеляционными запретами. Надо видеть в своём ребёнке человека, а не собственную марионетку.
QUOTE |
снимать квартиру,но зато быть полной хозяйкой своей жизни. |
Опять о жилище. Но если на то пошло, она может просто не водить парня домой, если он не по душе родителям. Речь не о том. Разве родители имеют право сами выбирать друзей и любимых своим детям?
Падший_Ангел
Wednesday, 01 February 2006, 16:54
Смерть
Я считаю, что Твои родители однозначно неправы, настолько ограничивая твои права и так контролируя Твою жизнь. Да, Ты их ребенок, они Тебя любят, и всё это делают ради того, чтобы Тебе было хорошо. Проблема в том, что ОНИ думают, что хорошо Тебе может быть только под их неустанным контролем и только при условии, что Ты будешь жить по ИХ правилам. Увы... Практика показывает, что вдальнейшем такие родители сталкиваеются с тем, что их дети, став самостоятельными (окончив обучение), совершенно не подготовлены к жизни. Они толком не умеют общаться с людьми, отюда - нет друзей, возникают проблемы с противоположным полом и плюс ко всему - куча комплекосв, вдолбленными с легкой руки "заботливых" родителей. Медвежья услуга это всё... Еще раз убеждаюсь, что очень много несчастных людей именно из-за отсутствия мудрости родителей.
В ребенке необходимо видеть личность!! С самых первых секунд его жизни!! Да, это ТВОЙ человечек, но все же - это другой, ОТДЕЛЬНЫЙ человек, со своими желаниями, страхами, мнениями и так далее. В конце концов, со своей собсвенной судьбой!! Да, ему нужно помогать, направлять, его нужно учить, поддерживать и подстраховывать по жизни. Но ведь не жить за него!! И не держать в клетке, пусть даже золотой!!... Это же ЧЕЛОВЕК!...
Да, родители часто бывают правы. Мудрые родители. Как и всякие мудрые люди. Но и дети не тупы, как пробки. Они многое чувствуют, многое понимают... С этим тоже нужно считаться. И потом, увы, но люди, став родителями, ума не набираются, если его не было изначально. Поэтому неверно считать всех родителей умными, мудрыми и вечно правыми. Они такие же люди, как все остальные, поэтому и среди них встречаются глупцы и мудрецы.
В конфликтах отцов и детей я всегда умела принимать позицию и тех, и других. Ибо очень просто кричать с высоты какой-то одной колокольни. А вот постараться понять мотивы поведения и тех, и других... Разыне ситуации бывают. Когда-то дети борзеют и ведут себя отвратно, когда-то родители проявляют глупость и неосмотрительность...
В данном конкретном случае вина родителей для МЕНЯ очевидна. Могу по пунктам -
- шантажировать деньгами 17-летнего ребенка нечестно.
- указывать, с кем общаться, с кем нет - категорически неправильно!! Гораздо умнее, честнее и, главное, действеннее, - обсудить этого человека, указать на недостатки, выскзать свое мнение, НО позволить ребенку самому решать, стоит общаться или нет!! Подтолкнуть к решению, но не решать за него!!
- решать за ребенка его сексуальную жизнь. Это мудро - желать ребенку не знать секса до свадьбы?? Да по причине сексуальной несовместимости почти половина всех разводов происходит!!
Глупы те родители, которые считают, что запретами и давлением можно "слепить" то, что они хотят видеть. Рано или поздно их дети или взбунтуются, а родители будут говорить что-то вроде - "неблагодарный!!", либо станут забитыми существами, и никогда не познают счастья в жизни, за что будут тихо винить себя и родителей...
ИМХО.
БОБЁР
Wednesday, 01 February 2006, 17:02
Смерть
Попробуй поговорить со своей мамой, потребуй от неё мотиваций, пусть она тебе все доходчиво объяснит!
Твои родители тебе зла не пожелают, попробуй посмотреть на эту фразу немножечко с другой стороны, попробуй понять свою маму!
Если вы не поймёте друг друга, то попробуй научиться врать!
Я лично третьего варианта не вижу!
Удачи
Быть Выше
Wednesday, 01 February 2006, 17:04
QUOTE |
Попробуй поговорить со своей мамой, потребуй от неё мотиваций, пусть она тебе все доходчиво объяснит! |
да не может она требовать... ну то есть моральное право она на это имеет, но толку от этого...
БОБЁР
Wednesday, 01 February 2006, 17:08
QUOTE |
да не может она требовать... ну то есть моральное право она на это имеет, но толку от этого... |
слушай, ну ты же не маленький и не первый день на свет родился!
в том, что она потребует мотиваций нет ничего плохого, а на счёт не может- это всё чушь собачья!
если очень захочет, то потребует!
Быть Выше
Wednesday, 01 February 2006, 17:13
ты тему читал? прочитай еще раз...
QUOTE |
если очень захочет, то потребует! |
ну-ну... облившись посреди квартиры бензином и с зажигалкой в руке...
Падший_Ангел
Wednesday, 01 February 2006, 17:14
Быть Выше QUOTE |
да не может она требовать... ну то есть моральное право она на это имеет, но толку от этого... |
Тут даже важнее не умение ТРЕБОВАТЬ, а умении АРГУМЕНТИРОВАТЬ, в том числе и свои права.
Добавлено:
БОБЁР
QUOTE |
слушай, ну ты же не маленький и не первый день на свет родился! в том, что она потребует мотиваций нет ничего плохого, а на счёт не может- это всё чушь собачья! если очень захочет, то потребует! |
А он и не говорит о том, что в этом есть что-то плохое. Он говорит о том, что она этого сделать не сможет. Родители над этим основательно поработали.
БОБЁР
Wednesday, 01 February 2006, 17:20
Быть Выше
Падший_Ангел
Так, стоп!
Я вам ешё раз говорю, что если очень захочет, то сделает всё для того, чтобы его увидеть и прочее!
Не поменшают ни родители ни неумение врать ни что!
Вопрос в том действительно ли она этого так хочет или просто себе голову забила!
Падший_Ангел
Wednesday, 01 February 2006, 17:22
БОБЁР QUOTE |
Так, стоп! Я вам ешё раз говорю, что если очень захочет, то сделает всё для того, чтобы его увидеть и прочее! |
"А теперь скажи это львам" (с)
Смерть
Wednesday, 01 February 2006, 18:25
Быть Выше
БОБЁР
Падший_Ангел
Спасибо вам огромное за помощь! Надеюсь, что ваши советы мне помогут.Я сделаю всё, что в моих силах.
Падший_Ангел
Wednesday, 01 February 2006, 18:29
Смерть Пожалуйста

Дай родителям эту страничку прочитать
А, если серьезно -
УДАЧИ ТЕБЕ!!
Смерть
Wednesday, 01 February 2006, 18:38
Падший_Ангел QUOTE |
Дай родителям эту страничку прочитать |
Конечно же дам, честно, Спасибо тебе огромное!
Падший_Ангел
Wednesday, 01 February 2006, 18:44
Смерть QUOTE |
Конечно же дам, честно, Спасибо тебе огромное! |
За последствия я не отвечаю
А вообще. если что - вали всё на меня, это была моя идея
Смерть
Wednesday, 01 February 2006, 18:54
Падший_Ангел
Да нет, зачем валить на кого-то. Это истина. Надеюсь, они смогут понять меня.
Жучь
Wednesday, 01 February 2006, 19:49
Смерть
Родители бывают разные.
Некоторые не заморачиваются и не делают вид, что лучше знают как устроить чужую жизнь. И просто радуются, если ребёнок счастлив.
Некоторым просто пофиг, с кем, где и когда гуляет ребёнок. Типа сам разберётся.
Некоторые может и против, но настолько обожают чадо и не умеют протестовать, что молчат втихаря и даже мнение не высказывают.
А в твоём случае - явная диктатура. То есть, у нас типа есть амбиций дохрена, мы лучше знаем как для тебя лучше. И не умничай - я старше, у меня опыт.
В этом случае рано или поздно всё равно придётся жёстко расставлять всё по местам. Когда-то это всё равно произойдёт, вопрос времени. Сужу по нескольким знакомым мне живым примерам.
У меня был вариант попроще. Просто лет до 15 я инициативы и потуг к доминантности не проявляла вообще. Родители и привыкли, что мне скажут - я сделаю. В крайнем случае проигнорирую. но если запрещают - делать не буду. (научилась виртуозно врать ещё лет в 5). Поскольку изначально склонности к тирании у них не было - доводи логики и призывы к спокойным, обстоятельным разговорам подействовали прекрасно.
Думаю, у тебя - склонность матери к диктатуре, тирании, доминированию. Усугублённая отсутствием сопротивления с твоей стороны. Тебе придётся сделать выбор: или научиться терять что-то для важной цели, либо оставить всё как есть. Если выберешь втоой вариант - велика вероятность, что и мужа тебе родители сами выберут (что-то не верится, что контроль после получения тобой образования исченет), и детей сами воспитают по-своему. Короче, проведёшь всю жизнь под пяткой.
А если первый... Тогда тебе придётся научиться терять. Естественно, твоя попытка свалить из дома не возымела действия. ты же вернулась, притом не потому, что они пошли на уступки, а потому что сама не смогла дольше продержаться... ты не можешь набраться сил и отказаться от всяких жизненных красивостей типа дорогих курсов и инета...
В этой жизни всё досигается ценой чего-то. В данном случае - или право на собственную жизнь ценой некоторых прелестей жизни. Кстати, в красивости входит и определённое к тебе отношение. Пока ты не заявила свои права твёрдо и жёстко - ты ребёнок. Ты не обладаешь правом самостоятельности в решениях и в том числе в личной жизни. Зато тебе прощается очень многое. И очень во многом делаются поблажки. Твоя заява на свободу делает тебя в их глазах взрослой особью. и таких поблажек уже не будет... правда, если родители тебя действительно любят - 100%, у них в мозгу что-то щёлкнет и ничего ты не лишишься - ни хорошего отношения (только вдбавок получишь ещё и уважение), ни красивостей... Просто они поймут, что дитё выросло, и оно больше не дитё. И оно в состоянии само выбирать себе жизнь.
Кстати, квартира - это целиком и полностью территория родителей. Если они будут против - и не приводи парня домой. Проводите время вне квартиры. Насколько я знаю, они обязаны обеспечить тебя образованием, жильём и питанием. И ещё одеждой.
Наберись сил. Всего и сразу никогда не бывает. Если хочешь что-то получить - будь готова, что что-то потеряешь.
Kot9Iro-d12
Wednesday, 01 February 2006, 20:28
Смерть
научись врать во имя свонго благополучия.
я так и не научился .
скандалы уаждый день.
форт
Wednesday, 01 February 2006, 21:25
QUOTE |
Мне кажется, что уважением и искренними советами родители могут достичь гораздо большего, чем безапеляционными запретами. Надо видеть в своём ребёнке человека, а не собственную марионетку |
Маргаритовна - абсолютно верный ход рассуждений,но если доводы не действуют,то тогда навязывается своя воля,если вопрос действительно стоит того,если вопрос не касается всей семьи ,или просто не изуродует жизнь ребёнка,то вопрос решает ребёнок самостоятельно.
Диктат применяется в исключительных случаях. Запрет на общение конечно должен быть обоснованным,но я уверен ,что он более чем обоснован,но автор темы явно не желает выкладывать эти основания,т.к. в её интерпретации родители просто выглядят дебилами запрещающими общение из-за того,что им так захотелось.
шило
Wednesday, 01 February 2006, 21:43
Если родители почитают это,то хотелось бы ещё увидеть их мнение и тогда многое станет ясно.
Мне кажется,что основные страхи родителей связаны с тем,что дочь,встречаясь с парнем на 5 лет старше и которому явно нужен секс начнёт жить с их дочерью и она забеременеет,а по их мнению этот вариант плох,т.к. угрожает окончанию учёбы и получению высшего образования или грозит абортом,который иногда грозит бесплодием.
Если же мать знает парня с самой плохой стороны по школе,то конечно она не желает подобного мужа для своей дочери ,точно также она бы не хотела видеть свою дочь просто любовницей человека,которого она может считать подлецом,тупицей,бездельником и т.д.
Именно поэтому было бы любопытно услышать мнение родителей.
Они просто уверены в том,что встречи с этим парнем принесут очень много проблем и горя в жизнь их ребёнка.
Если эта уверенность существует,то понятны и их действия и их переживания.
За героиней же стоит только одно - хочу и всё.
Смерть
Thursday, 02 February 2006, 18:55
Жучь Спасибо. Kot9Iro-d12 форт alevtina_SS шило Всем спасибо за советы. Мне удалось подисскутировать с родителями и вроде бы эту проблемку удалось загладить. Надеюсь на лучшее.
shakie
Friday, 03 February 2006, 12:59
ой-ой.
тебе придется,Смерть ,просто научиться либо мсглаживать острые ходы с мамой,либо очень ловко врать и выкручиваться.все это очень сложно.
я так 5 лет отмучилась,теперь просто жалею,что тратила нервы и не послала всех на *** в том числе и семью.
забег
Friday, 03 February 2006, 13:48
shakie QUOTE |
теперь просто жалею,что тратила нервы и не послала всех на *** в том числе и семью |
- это семья плохая или выводы не верные?
Taurus
Friday, 03 February 2006, 14:06
QUOTE |
Он зовёт меня на свидание, но мама не пускает, хотя я не маленькая, мне 17 лет. Что делать? |
Сказать,что идешь с друзьями и к,кроме него.пригласить еще народ.так будет и правдивее и вы сможете пообщатсья,правда,не так тесно!
рыбка Пиранья
Friday, 03 February 2006, 16:42
Падший Ангел права. В ребенке надо видеть личность с его первых минут появления на свет. а как же иначе? И как можно ребенка ломать, лепить по своему образу и подобию, да еще запрещать общаться с тем, с кем он хочет? А особенно, руководствуясь доводами, что его друг курит.
Мне сложно что-то сказать по поводу топика, потому что мы не слышали мнения родителей.
Вспомните фильм "Сцены из супружеской жизни" Бергмана. Где муж и жена описывают одни и теже события, но под таким разным углом зрения, что диву даешься, как человек одно и тоже воспринимает совершенно, по-разному. Одно я знаю точно, что в любом конфликте виноваты двое. И начинать разбор полетов надо с себя. Я всегда так делаю.
А потом... Я ведь сама мама двоих детей. Дочке моей в конце февраля уже будет 15, а сыну весной-9.
Вот не далее как сегодня мы с дочерью обсуждали вопросы ее будущей профессии. Ребенок стоит перед нелегким выбором. Но самое в этом выборе нелегкое, это то, что мы ей с мужем сказали, что одобрим любое ее решение, но принять его она должна сама. Потому что ей придется заниматься тем, что она выберет, а не нам. Вопрос серьезный. Потому что от ее решения зависит выбор спецализированного класса и школьного потока в следущем году. может и школу поменять придется. У дочери очень хорошие журналистские способности. Она пишет прекрасно. Еще с 1-го класса пишет.
В школе, где моя дочь учиться довольно слабое отделение журналистики. и вот стоит моя красавица перед нелегким выбором. С одной стороны, хочется получить хорошую подготовку по спецальности, а с другой школу менять страшно. И вот пришла она ко мне только что-то с извечным вопросом Чернышевского "Что делать?" и говорит:"Мама, я не знаю, есть ли в Израиле вообще школы с хорошим журналистким отделением." Я ей говорю:"Ну ты ж даже не смотрела. Давай вместе в нете поищем. Вот шолы "Арэль" нам может подойти. Открывай компьютер, сейчас все выясним. Есть ли школы, которые нам нужны." И вот ребенок мой сморит на меня полными слез глазами и заявляет:"Мама, ты хочешь, чтобы я перешла в школу "Арэль"! Ты хочешь, чтобы я вообще в другую школу перешла!"
Я, естественно, в недоумении. Но спорить и доказывать я ей ничего не стала. Дочь мою колбасит. Это понятно. и причем колбасит, не по-детски. От того, что нужно принять серьезное решение. Самой.
К чему я все это рассказываю. Ну, во-первых, потому что мне хочется с вами поделиться. А, во-вторых, показать на примере, как информация может восприниматься неправильно. И о том, что надо слушать всегда 2 стороны. Вот мою вы выслушали. а теперь представьте появляется на форуме моя дочь и пишет пост:"Мама хочет чтобы я поменяла школу, а я не хочу!"
Сейчас она уже правда такого не напишет, потому что я подождала пока она успокоится и еще раз обсудила с ней эту проблему, сказав, что я ее прекрасно понимаю. И все ее страхи и незнание, что делать со свободой выбора. А ведь могла бы такая фигня получиться, если бы я сгоряча шашкой рубанула и стала бы ей доказывать, что она не права, когда у нее глаза на мокром месте были.
shakie
Saturday, 04 February 2006, 0:12
забег
выводы на то время были для меня правильные,сейчас мне конечно смешно.семья у меня нормальная.просто я не понимаю,чпочему в некоторые моменты они так любили мне компосировать мозги.я хотела сказать,что вообще надо было относиться ко всему легче.
шило
Saturday, 04 February 2006, 14:44
shakie QUOTE |
чпочему в некоторые моменты они так любили мне компосировать мозги.я хотела сказать,что вообще надо было относиться ко всему легче. |
- дети умеют заводить родителей и в этом одна из причин,второе : желание уберечь дитя от возможного горя и страх,что может произойти непоправимое с той кого нянчили с детства,кто приносил столько радости.кого так сильно любят и кто готов возненавидеть любящих родителей за помехи(если грубо,то за помехи в сексе с каким-то неизвестным).
Часто родители обижаются на то,что детям легче огорчить их ,чем отказаться от того,что по сути является развлекаловкой,а они сразу видят,свою малозначимость и это доставляет очень сильную обиду и душевную боль.
Потом дети сами становятся родителями и только тогда начинают понимать своих родителей и свою вину,но не редко бывает поздно,т.к. даже " прости" сказать не кому.
Kif
Wednesday, 01 March 2006, 14:09
Гхм... поздновато конечно, но тем не менее я отпишусь... думаю родители изначально не правы.. Примерно в половине постов я прочитал фразу "научись врать". Итак, родители добиваются отдаления от себя своего ребенка. Не буду витействовать насчет "уважения к ребенку". Тупо заставляю врать и шантажируют финансами. На мой взгляд довольно глупо. Либо ребенок вырастет "затюканым" и не сможет пробиться в жизни или как только ребенок получит финансовую независимость он пошлет из на ***. Думаю все поняли куда... Тут очень понравилась фраза "в пешее эротическое путешествие..."
И наконец
QUOTE |
Так может, объяснить это родителям, а то они может в кошмарных снах уже видят себя с внуками на коленях? |
С таким отношением в кошмарных снах они должны видеть одиночество и невозможность подержать у себя на коленях того самого внука. Весьма вероятно, что доча вспомнив отношение родителей к себе не захочет, чтобы это даже чуть-чуть коснулось её собственного ребенка...
Charming_queen
Friday, 03 March 2006, 17:54
Смерть поговори с мамой...скажи что тебе нравиться этот мальчик и ты просишь отпустить тебя на свидание с ним....и вообще поговори с ней на тему любви...скажи что ты подросток и тебе свойственно встречатся с парнями...и добавь: "Мама...ты мне доверяешь?...ты же знаешь что всё будет хорошо! Я тебе обещаю что не наделаю глупостей!")
Mr. Djo Black
Friday, 03 March 2006, 18:40
ух уж эти родители, вечно им что то не нравится, ты считаешь себя взрослой, ох

для мамы ты еще ребенок, но это фигня, короче, говоришь маме что то типа, мама не лезь в мою личную жизнь ! я взрослая и сама могу решить с кем гулять, с кем встречаться и с кем спать... вот последнее маме уж точно лучше не говори