О телегонии знают, к сожалению, немногие. Напоминаю (или сообщаю), что телегония - это явление влияния предыдущего самца на наследственные признаки потомства последующих самцов. Проще говоря, все дети девушки будут похожи на ее первого мужчину.
Реально это проявляется так: в совершенно здоровых семьях рождаются дети-наркоманы, алкоголики, уроды.. А все потому, что девушке надо было думать, с кем иметь секс в случайных связях. Еще один пример - это когда через 2-3 года после олимпиады 80го года начали рождаться дети негроидной расы (в белых семьях!) Дело в том, что тогда девушки не смогли устоять перед нег..афроамериканцами. А расплатились разводами. Если не верите мне - забейте в поисковике "Телегония" и посмотрите, что вам выдаст поисковик. Кстати, почему, как вы думаете, если породистая сука имела совокупление с непородистым кобелем, ее выкидывают на улицу? Из-за телегонии, ведь ее щенки будут похожи на этого дворового пса! А это - удар по породе!
Это я пишу больше для девушек, но и парням полезно.. Девушки! Думайте, с кем имеете секс, особенно первый! Презерватив от телегонии спасает, но не сильно! Будьте внимательны!

таки это очевидно именно по этому ссучку редкой или дорогой породы первый раз вяжут с кем нить именитым

но более подробно об этом как мне кажется могут мистики пояснить

Ну и жуть...Теперь, в срочном порядке, девственность терять только с ходячим генетическим идеалом, а рожать детей уже можно от всех подряд

QUOTE

Реально это проявляется так: в совершенно здоровых семьях рождаются дети-наркоманы, алкоголики, уроды..

Я могу сходу привести с десяток причин, почему так бывает.
Мне кажется, что "телегония" - это чушь, призванная напугать молоденьких девушек, чтобы они теряли девственность исключительно с тем, с кем планируют заводить детей...

QUOTE

Еще один пример - это когда через 2-3 года после олимпиады 80го года начали рождаться дети негроидной расы (в белых семьях!)

Покажите официальную статистику. Не верю. И чего проще завести роман со студентом из РУДН, а потом сказать любимому, что это телегония виновата...

Глокая

QUOTE

Покажите официальную статистику. Не верю. И чего проще завести роман со студентом из РУДН, а потом сказать любимому, что это телегония виновата...

просто и 5 баллов.
действительно в этом "феномене" фантастики столько же, сколько и в Звёздных Войнах.
Кстати, а вдруг телевизор тоже влияет на наших будущих детей и скоро начнётся засилие мастеров Йод? Бедная Америка...
Бред.

на самом деле видела и в жизни один такой реальный пример.
но верить в эту чушь отказываюсь.

Чеширский слон

QUOTE

таки это очевидно именно по этому ссучку редкой или дорогой породы первый раз вяжут с кем нить именитым

Ты так говоришь, как будто девушки собаки какие-то!

Лайса
IndigoEmoBoy
Глокая
Не хотите - не верьте. Спросите у любого биолога. Физиологически мы недалеко от животных ушли. Ученые не отказались использовать телегонию в животноводстве. А от людей это скрыли. В это и правда сложно поверить, я тоже не верил сначала. Но покопался на научных сайтах - и мое мнение изменилось. Люди просто не хотят или не могут поверить. Как так - тр**нулся без презика и все??

QUOTE

Не хотите - не верьте.

Доверяй, но проверяй.

QUOTE

Спросите у любого биолога.

Вы считаете, что это можно объяснить обычной биологией? Все мои знакомые биологи и генетики также считают это ерундой. Расскажите о сути и процессах этого явления, пожалуйста. Ну а вдруг?

QUOTE

А от людей это скрыли.

Вселенский заговор.

QUOTE

Но покопался на научных сайтах - и мое мнение изменилось.

Цитату.

QUOTE

Цитату.

Долго искать

QUOTE

Доверяй, но проверяй.

QUOTE

Долго искать

Если серьезно, то фактов-то нет. А без фактов... Тем более, Вы нам даже не рассказали, в чум суть этой теории, и как (и на каком уровне) это происходит...

Да, блин! Занятная маза для рогоносца
Ниже цитатка с именно медицинского сайта, а не с религиозного (именно на таких яндекс больше находит "телегония")

QUOTE

Итак, телегония. До сегодняшнего дня вопрос о том, есть ли телегония или нет - довольно спорный. Официального подтверждения этому явлению нет. Многие рассматривают телегонию как еще один "популярный феномен" из категории НЛО, полтергейста и т.п.

определение этого понятия там такое:

QUOTE

Телегония - это явление влияния предыдущего самца (предыдущего спаривания) на наследственные признаки потомства от последующих самцов. Отличается низкой частотой события и заключается в изменении клеток зародышевого эпителия (из которых образуются затем яйцеклетки) генами сперматозоидов предыдущего самца.

Кароче маза ето галимая!

Телегония - мифы и реальность
Близнюченко А.Г.

Резюме

Телегония - это явление влияния предыдущего самца на наследственные признаки потомства последующих самцов. Отличается низкой частотой события и заключается в трансформации клеток зародышевого эпителия генами сперматозоидов предыдущего самца. Явление свойственно всем организмам, которые размножаются половым путем.

В последнее время, на сайтах интернета много внимания уделяется, так называемой, телегонии, связывая с этим этику человеческих браков. Термин появился в середине XIX столетия и обозначал заражение самки признаками первого самца, независимо от того были ли у нее от него потомки. Вера в это явление до сих пор бытует в животноводов и, в частности, у кинологов и коневодов. Они не позволяют скрещивания чистопородных животных с нечистопородными или с животными другой породы. Они считают, что в этом случае и во всех последующих родах ожидать чистопородных потомков от таких маток нельзя даже в том случае если они будут покрываться чистопородными самцами своей породы.

Иначе говоря, не только первый приплод обладает признаками и качествами первого самца, но и потомки всех последующих спариваний, даже в случае если самцы были иными. Первое спаривание как бы налагает на самку постоянный и продолжительный отпечаток, который проявляется на последующих потомках.

Вера в это явление стала до некоторой степени признанным научным фактом благодаря авторитету Ч.Дарвина. Он тоже уверовал в телегонию. И в одной из своих публикаций приводил сведения, полученных от заслуживающих, на его взгляд, доверия наблюдателей из Южной Африки и Бразилии. Они утверждали, что кобылы, использовавшиеся для получения мулов, при последующем чистопородном покрытии приносили жеребят с ясно выраженными признаками самца - осла. Благодаря Ч. Дарвину стала известна история с арабской кобылой лорда Мортона. Вначале XIX века эта лошадь была покрыта зеброй квагги и родила гибрида. Зебра кваги в настоящее время не существует. Последний ее потомок умер в Амстердамском зоопарке в 1883 году. Квагга была землисто-песочного цвета сверху и белая снизу. Только голова, шея и плечи были в узких светлых полосах. После того как кобыла была продана Гору Оуслей, ее покрыли вороным арабским скакуном и она родила в 1818 и 1819 годах кобылку и жеребчика. Когда жеребятам было 1-2 года, их обследовал лорд Мортон, сделавший впоследствии доклад в академии наук. Конституция этих жеребят соответствовала типичным арабским лошадям, только окраской, известными полосами и гривой они напоминали жеребца квагги. Оба они имели темную полосу вдоль спины, темные полосы в области шеи, плеча, передней части спины и на ногах. Мортон объяснял это явлением телегонии или как тогда еще говорили инфекцией наследственным оплодотворяющим веществом. Однако уже в то время этот факт был подвержен критике. Косар Эварт (Кossar Ewart) из сельскохозяйственной школы (США) сделал доклад в котором отметил, что вполне вероятно кобыла Мортона купленная в Индии, принадлежала к каттиаварскому отродью лошадей, о котором известно, что у этих животных встречаются такие полосы не только на ногах, но и на теле. Поэтому полосы у жеребят объясняются более правдоподобно генетическим законом расщепления и проявлением этих признаков по рецессивному принципу.

В 1895 году Эварт решил провести подобные опыты значительно в большем масштабе. Он взял 20 кобыл различных мастей и пород (арабских, чистокровных английских, гайлендских пони и др.). Спаривал их с жеребцом Бурчеллевой зебры. В общем, было получено 16 гибридов и 22 жеребенка после покрытия кобыл вторично жеребцами разных пород лошадей. Вороная кобыла гайлендского пони родила в 1897 году жеребенка от серого арабского жеребца, который имел нечеткие полосы. Автору пришлось признать наличие наследственной инфекции. Однако вскоре от того же жеребца и такой же кобылы, которая никогда не спаривалась с жеребцом зебры был получен жеребенок с большим количеством и с более ярко выраженными полосами. После этого Эварт категорически отрицал наличие телегонии как биологического явления. К такому же выводу пришел и барон Парама (Parama) в Бразилии, который в то же время проводил аналогичные опыты. Кроме того он сообщает результаты более широких наблюдений над производством мулов ежегодно от 400 до 1000. Вследствие распространенного среди муловодов мнения, что кобылы становятся бесплодными после нескольких скрещиваний с ослом, их обычно покрывают жеребцом после получения 2-3 мулов. Парама утверждает, что ни в одном из тысяч случаев не наблюдалось у полученных жеребят лошадей сходства с мулом или ослом. К аналогичному выводу пришел русский ученый, основоположник метода искусственного осеменения животных, Иванов И.И., который проводил подобные исследования вначале ХХ века в Аскании-Нова.

В 1899 году Феликс Ледантек опубликовал книгу, в которой была глава посвященная телегонии - Телегония или влияние первого самца . Он отстаивал наличие телегонии, хотя каких либо результатов не приводит, что давало основание животноводам уверовать в наличие такого явления. В 1924 году в Шотландии был даже предъявлен судебный иск одного фермера к другому. Телка абердино-ангусской породы случайно была покрыта быком герефордской породы, который принадлежал соседу. Фермер считал, что тем самим телка обесценилась в породном отношении, и телята в дальнейшем не могли считаться чистопородными, если она и будет спарена с быком своей породы. Судья обратился к одному известному исследователю наследственности, который отрицал такую возможность, ссылаясь на то, что для этого явления не существует никакого генетического и физиологического явления.

Этот прецедент прекратил подобные тяжбы, но не уничтожил веру в телегонию. И все потому, что нет достаточно четкого генетико-физиологического объяснения возможности или невозможности этого явления.

Кроме того ученые заявили, что нельзя делать выводы относительно телегонии на основании случаев, которые наблюдались среди пород, произошедших от сложных скрещиваний. Например английская чистокровная лошадь, которая считалась в то время породой фактически не была гомозиготной по многим генам. Поэтому менделевское расщепление и появление новых комбинаций иногда могут инсценировать явление телегонии.

Казалось бы, что над этим явлением поставлена точка. Однако изредка в прессе встречаются сообщения, что у белой семьи появляются черные дети. Анализ показывает, что такая женщина была раньше замужем за чернокожим мужчиной. И вновь возникает волна всевозможных догадок, а вместе с ней и различных инсинуаций, вплоть до того, что дочери таких женщин тоже могут родить чернокожих, будучи замужем за белым мужчиной.

Особенно характерен советский период науки о наследственности, когда признавалось все кроме законов генетики. В Армении были проведены опыты на кроликах. Скрещивали длиношерстных кроликов с короткошерстными и получали потомство, у которого шерсть имела среднюю длину. Однако, когда тех же короткошерстных крольчих спаривали с самцами аналогичной породы, то, как заявили авторы, они принесли крольчат с более длинной шерстью. Другой эксперимент был проведен на овцах в Эстонии. Баранами породы кавказский мериноспокрывали комолых овцематок пород шропшир и эстонская белоголовая. Мериносы имели отличительные признаки: более тонкую шерсть и рогатость. Впоследствии те же овцематки покрывались баранами своей породы, в результате чего, по мнению авторов, они принесли ягнят с тонкой шерстью и в отдельных случаях баранчики были рогатыми. Там же наблюдали, как отмечают авторы, много случаев влияния предшествующего производителя у кур. Петухи астралорпы черного оперения оплодотворяли кур породы белый леггорн с белым оперением. Через год леггорнов разводили в себе . В итоге полученное потомство имело отклонение в окрасе оперения (7,5%). Когда это потомство со свойствами леггорнов разводили в себе то получили второе поколение, которое также имело цыплят с пятнами черного оперения (9,4%). В 1949 г Х.Ф.Кушнер провел подобные опыты. Скорлупа яиц кур породы леггорн белая, а у австралорпов - желтая. Скрестив птицу этих пород между собой, а затем проведя чистопородное скрещивание тех же кур леггорнов он наблюдал более темную окраску яиц, чем это должно быть у чистопородных леггорнов. Он объяснял это явление прямым влиянием первого самца на материнский организм. К сожалению, доверять этим публикациям можно лишь с известной долей критики. Тем более, что частота реализации этого явления не превышает один случай на миллионы особей.

С высоты сегодняшних достижений генетики рождение черных детей у белых дочерей, матери которых родили черного ребенка в "белом " браке, напрочь исключается, разве что появится обратная мутация. Но это редчайшее явление и рассчитывать на него не приходится. А вот что касается существования телегонии как наследственного явления, то для нее сегодня находится генетическое объяснение.

Дело в том, что гаметы самца, попадая в половые пути самок распространяются там и достигают яичника, который покрыт, так называемым, зародышевым эпителием, из которого образуются яйцеклетки. В таком случае сперматозоиды, которые несут заряд генов, распадаются, и отдельные гены могут проникнуть в первичную половую клетку самки, что после ее оплодотворения приведет к появлению признака былого самца.

С теоретической точки зрения событие очень редкое. Потому что:

- яичника достигает небольшое количество гамет самца;

- далеко не все гаметы распадаются до генов, ибо часть из них поглощается фагоцитами;

- не все гены проникают в первичные половые клетки;

- не все клетки зародышевого эпителия превращаются в яйцеклетки;

- не все гены можно заметить в потомстве, поскольку большая часть из них одинаковы у всех самцов, которые тоже могут проникать, но не могут быть опознанными.



Доказательством того, что подобное явление возможно, служат наши опыты.



В 1965-1966 г академиком А.В.Квасницким и автором этих строк было прооперированно четыре крольчихи породы белый великан, которым в яичники были подсажены кусочки семенников кролика породы черный фландр. Все крольчихи были покрыты кроликами своей породы. Одна из крольчих принесла четырех крольчат, у которых были черные участки на коже. К сожалению все крольчата родились мертвыми. Это говорит о том, что гены черного окраса кожи проникли в яйцеклетки.

В дальнейшем автором этих строк в 1973-1975 гг были проведены опыты по изучению возможности проникновения чужеродной ДНК в половые клетки разной степени развития. Для этого тимидин меченный по С14 вводился в семенники морской свинки, где синтезировалася меченная ДНК. Из этих семенников известными методами получали эту ДНК и инъецировали в яичники крольчих. Методом авторадиографии изучали наличие этой ДНК в клетках яичника. Результаты показали, что меченная ДНК проникает в ядра клеток яичника с такой закономерностью. Наибольшее количество радиоактивной ДНК было в клетках зародышевого эпителия, меньше в ядрах незрелых яйцеклеток и совсем мало в зрелых яйцеклетках. Объясняется это тем, что последняя имеет плотную оболочку, которая слабо пропускает внутрь чужеродную ДНК. Следующая серия опытов была проведена на кроликах, в семенники которых тоже вводилась радиоактивная метка. Но в этом случае самцы покрывали самок, яичники которых подвергались авторадиографическому исследованию. И в этом случае была обнаружена радиоактивная ДНК в зародышевом эпителии, но значительно в меньшем количестве. Все это говорит о том, что существует вероятность трансформации (превращения) клеток зародышевого эпителия за счет генов, приходящих из сперматозоидами.



Таким образом, давно открытое явление получило научное подтверждение.


Замечание ред. БМ
Как следует из экспериментов автора статьи, явление телегонии реально существует, однако обладает низкой частотой проявления события. Следует однако заметить, что эксперименты проводились на животных, у которых частота совокуплений довольна низка, так как практически единственный акт приводит к беременности. Однако, многие исследователи явления отмечали, что именно у человека явление телегонии имеет ярко выраженный характер. Повидимому объясняется это тем, что характер сексуального поведения человека иной. Количество половых актов на одну беременность гораздо больше, чем у животных. Рассчитыватся специальные дни менструального цикла для «безопасного секса» и другие ухишрения. В результате, срабатывет закон больших чисел, приводящий к резкому увеличению частоты проявления события телегонии у человека

Необходимо отметить некоторые особенности этого явления.



Чем больше сперматозоидов попадает в организм самки, тем больше вероятность трансформации (телегонии) зародышевых клеток. При этом не имеет значения, чьи это сперматозоиды самцов своей породы или другой. Вероятность трансформации не зависит от породы, а лишь от числа сперматозоидов, достигающих зародышевого эпителия.

Подобное явление может увеличивать количество тех или иных генов, которые уже имеются в гаметах, а значит, и увеличивать выраженность признаков. Но может приводить к появлению различных аномалий за счет попадания в зародышевые клетки больших блоков генов или целых хромосом, избыток которых определяет то или иное наследственное заболевание.



Определенной избирательности это явление не имеет, т.е. все гены независимо от того, кому они принадлежат, имеют практически одинаковую вероятность проникновения в клетки зародышевого эпителия. Хотя вполне возможно, что чем короче ген, тем больше шансов проникнуть в половую клетку, поскольку длинному гену необходимо для этого больше времени, что повышает его вероятность денатурации, т.е. ферментативного разрушения.

Все что присуще животным касается в полной мере и человека. Правда, в связи с опасностью заболевания СПИДОМ в человеческой популяции применяется безопасный секс, что в значительной степени снижает концентрацию мужских гамет в организме женщин, а следовательно и телегонию.



Более подробно можно прочитать в книге А.Г.Близнюченко. Близнецы из пробирки. Киев. Урожай. 1971.

Килер с лопатой
просто это первое что пришло в голову на заданную тему.

вообще живое существо это некий аккумулятор энергетик разных персонажей появляющихся в окружении данного персонажа мистика гласит.

Ни одно событие в жизни человека не проходит бесследно ни одна встреча в жизни человека не случайна. (Догмат)
по этому как ни странно именно мистики не склонны верить в чудеса

таки вот а секс это ни что иное как прямое проникновение в душу персонажа по мимо того если оно прошло на добровольной основе то персонаж принимает это вмешательство и принимает те изменения которые тот персонаж делает в душе первого персонажа в результате этого вмешательства в душе происходят изменения которые в дальнейшем сказываются сначала на поведении, а потом
приводит и к изменениям на физическом уровне.

gerschwatz
Любопытная статья. Но, во-первых, особого доверия она у меня не вызывает. Я вообще стараюсь не доверять тем статьям/публикациям, которые содержат массу орфографических и иных ошибок - это тоже повод усомниться в компетентности. Ну это так, к слову.
Из статьи я вынесла, что если телегония и существует (что всё-таки окнчательно не доказано), то вероятность её проявления чрезвычайно мала. Припомните, сколько процентов генов у людей одинаковы? Курс генетики был слишком давно, но вроде никак не меньше, чем 99,99%. Из этого следует, что только ничтожная часть процента этих генов (даже если вдруг гаметы самца достигли яичника, даже если они не были поглощены фагоцитами, даже если они пронкли в зародышевый эпителий, даже если именно из этой части эпителия созрела яйцеклетка (чувствуете, как резко снижается вероятность с каждым из этих "даже"?). Так вот, перемножьте один случай из нескольких (тысяч, миллионов, миллиардов), где учтутся все "даже", на вероятность того, что внедрившийся в зародышевый эпителий ген окажется одним из 0,01%, которые определяют различия людей друг от друга (и учтите, что непосредственно за фенотипические (внешние) признаки человека отвечает ещё меньший процент генов). Что мы в итоге получим? Даже если гипотетически предположить, что телегония существует, вероятность её осуществления с последующим рождением человека, внешне похожего на предыдущего полового партнера девушки, практически равна нулю.

Килер с лопатой

QUOTE

Ты так говоришь, как будто девушки собаки какие-то!

Нет, не собаки, не кошки и не обезьяны, но биологические механизмы у нас очень похожи. Может быть скажете что опыты Павлова на собаках к рефлексам человека тоже не имеют отношения?

IndigoEmoBoy

QUOTE

действительно в этом "феномене" фантастики столько же, сколько и в Звёздных Войнах

Увы, Индиго, это не фантастика, это наука.

ТЕЛЕГОНИЯ КРАЙНЕ НЕВЫГОДНА ОБЩЕСТВУ ПОТРЕБЛЕНИЯ- вот почему её стараются представить как нечто псевдонаучное. Чем невыгодна? Подумайте...

И еще она противоречит игре в политкорректность. Если ты признаешь телегонию, значит ты вынужден признать что в раасистских теориях и опытах доктора Менгеле было рациональное зерно.
Добавлено:
alevtina_SS

QUOTE

девушка должна тщательно подходить к вопросу о том, с кем ей спать.

С кем поведешься от того и наберешься

QUOTE

но это у пёсиков. у людей не так.

Ты уверена? Люди - те же животные. Просто более развитые!

QUOTE

ТЕЛЕГОНИЯ КРАЙНЕ НЕВЫГОДНА ОБЩЕСТВУ ПОТРЕБЛЕНИЯ- вот почему её стараются представить как нечто псевдонаучное

Супермысль! +2 в репу

gerschwatz
Меня вы начисто проигнорили. Спасибо.

QUOTE

ТЕЛЕГОНИЯ КРАЙНЕ НЕВЫГОДНА ОБЩЕСТВУ ПОТРЕБЛЕНИЯ

Судя по теориям возникновения телегонии (опять-таки, если она все-таки существует, пусть гипотетически), презерватив - полнейший и надежный выход из ситуации. Так в чем проблема?

извините, не заметил.......
Глокая
Опять же, в животноводстве это используется! Ну да, с генами вы правы. И все же такие случаи известны!

Посмотрел поисковиком. есть кое-какие примеры (некоторые уже знал). Но больше всего ссылок на всякие религиозные статьи и проч. Лозунг один: Телегония - наказание за блуд! Телегония - наука о девственности!
Даже нашел такие перлы - что чем больше гомосексуалистов, тем хуже для общества.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Короче сходить "налево" не должно быть никаких попыток.

SVS
Ну, 70% гомосексуалистов, это несколько завышенная планка, и вообще, не статья, а полный бред

Чушь ....я не верю....

Верить или не верить - личное дело каждого, но лично я считаю, что это бред ополоумевших мужыкоф, которые стремаются оттого, что не были у девушки первыми, и списывают все на телегонию - типа, родила нездорового ребеночка, занчит, это твои предыдущие виноваты.

Бред полнейший! Сперматозоиды живут 2 дня (если не ошибаюсь), но уж никак не годы!

QUOTE

Сперматозоиды живут 2 дня (если не ошибаюсь), но уж никак не годы!

Никто и не спорит. Сторонники телегонии в своих теориях исходят из другого. Прочитайте статью, которую gerschwatz приводил.

Глокая
Читала, только понять не могу как конкретно первый мужчина влияет на последующее потомство. Чем? Какие такие "следы" он оставляет, что это влияет?

QUOTE

Чем? Какие такие "следы" он оставляет, что это влияет?

В статье всё есть.
Хотя, по-моему, это всё равно полнейшая чушь. Выше я уже высказывалась, почему я так считаю.

Jakkata

QUOTE

но лично я считаю, что это бред ополоумевших мужыкоф

ЫЫЫЫ! Это кто тут ополоумевший мужык?
Сказано: в здоровых семьях!

QUOTE

в здоровых семьях!

К сожалению, и в здоровых семьях рождаются больные дети. И это отнюдь не значит, что до этого девушка переспала с алкоголиком. Поверьте на слово дефектологу.

QUOTE

О телегонии знают, к сожалению, немногие. Напоминаю (или сообщаю), что телегония - это явление влияния предыдущего самца на наследственные признаки потомства последующих самцов. Проще говоря, все дети девушки будут похожи на ее первого мужчину.

Не верю в это ...

QUOTE

Девушки! Думайте, с кем имеете секс, особенно первый!

А вот с этим соглашусь !

gerschwatz
Х...ню городишь полный бред...
Спекуляция околонаучными понятиями...

Телегония- телегония... ТУФТОГОНИЯ

QUOTE

Опять же, в животноводстве это используется!

Идиотизм полный... эти животноводы видать в школе отпетыми троечниками были... и вообще использование телегонии в животноводстве мне кажется из разряда "постучать по дереву", "плюнуть через левое плечё" и другой подобной ахинеи.
Финист

QUOTE

Увы, Индиго, это не фантастика, это наука

%%% на постном масле это, а не наука. Наука опирается на ИССЛЕДОВАНИЯ. А нормальных исследований потверждающих эту чепуху не проводилось.

QUOTE

ТЕЛЕГОНИЯ КРАЙНЕ НЕВЫГОДНА ОБЩЕСТВУ ПОТРЕБЛЕНИЯ

Хм... безосновательный и спорный вывод... Действительно, ещё бы вселенский заговор вспомнили...


Короче моё ИМХО - туфта это всё полнейшая.

блин... вот чушь...
у меня была подруга, она закончила биофак по генетике... и вчастности занималась врождёнными дефектами...
много интересных бесед с ней провел... вчастности и эта тема была... что бы повлиять на потомство надо изменить ДНК и больше ничего... всмысле только влияние на ДНК, её изменение оказывает влияние на потомство... а изменить её не так просто... половая система копирует в половую клетку образец ДНК... и нарушить тот образец с которого происходит копирование практически не возможно (только сильной токсикацией или радиоактивностью) в плане изменения ДНК.... а вот зачатие под воздействием алкоголя или наркотиков действительно приводит к генетическим отклонениям, но не из-за того, что ДНК изменилось, а из-за того, что ДНК находилось в стадии разрушения и процесс репликации был нарушен... откуда вывод - если хотите иметь здоровое потомство, ТО ЖЕЛАТЕЛЬНО С МЕСЯЦ ДО ЗАЧАТИЯ НИЧЕГО НЕ УПОТРЕБЛЯТЬ КАК МУЖЧИНЕ, ТАК И ЖЕНЩИНЕ... и все будеть ок!

кстати был объяснён мне интересный момент, почему после войны рождается больше мальчиков, чем девочек... там теория основывается, на том, что сперматозоидов бывает два типа , тяжёлые (Ж) и лёгкие (М)... во время войны женщина не имеет сношений и следовательно наступает сперматозоидное голодание... т.е. она пустая, т.к. все сперматозоиды погибают (если не произошло зачатие)... при первом сношении направленном на зачатие более легкие сперматозоиды (которые несут мужской набор хромосом) вследсвие своей высокой подвижности первыми достигают яйцеклетки и получается мальчик... при постоянном сношении в женщине находится одинаковое количество сперматозоидов как легких, так и тяжелых (тяжелые несут в себе женский набор хромосом)... ещё одна фича в том, что тяжелые менее подвижные, но более живучие, а лёгкие быстрые, но и быстро погибают... при таком раскладе шанс на зачатие мальчика равен 50/50... т.е. ситуация выравнивается....

отсюда можно сделать вывод, что если вы хотите мальчика, то либо с презервативом, либо воздержаться какое-то время (месяц, два... не знаю точно)... многие "народные" советы так и говорят... три месяца не пить, не курить, не тр...ся... (но самое интересное) и взять жену силой!... к чему последнее не понятно?...

PS как-то я расматривал сперму в микроскоп) действительно впячетляющее зрелеще.... их так много и так суетятся))) (но суетятся по разному, одни быстро, другие медленно) так, что и глазами поверил...

бла бла бла... у людей от скуки паранойя началась...

Короче, девчонки, лишаемся девственности только с Нобелевскими лауреатами, а рожаем от алкашей

QUOTE

Верить или не верить - личное дело каждого, но лично я считаю, что это бред ополоумевших мужыкоф, которые стремаются оттого, что не были у девушки первыми, и списывают все на телегонию - типа, родила нездорового ребеночка, занчит, это твои предыдущие виноваты.

Я тоже так думаю.


А бывают в жизни случаи: разводятся женщина с мужчиной. Женщина вступает в повторных брак, рожает ребёнка. И её муж не думает о всякой там телегонии-фигонии, а любит и её, и их чадо. Иногда женятся на женщинах, уже имеющих детей, но это уже отдельная тема (хотя кто сказал, что среди таких браков нету счастливых).

QUOTE

А бывают в жизни случаи: разводятся женщина с мужчиной. Женщина вступает в повторных брак, рожает ребёнка. И её муж не думает о всякой там телегонии-фигонии, а любит и её, и их чадо. Иногда женятся на женщинах, уже имеющих детей, но это уже отдельная тема (хотя кто сказал, что среди таких браков нету счастливых).

Тоже верно. Но я ставил себе целью информирование, а не что-то другое!

Элия
Человек между прочим правильно говорит

бог ты мой какой ужас.......я чтото подобное слышала.........но блин это ведь так страшно............

По-моему, хрень откровенная... хотя если и не хрень, то мне бояться нечего... Мой первый мужчина хоть и был редкостным подонком, но как производитель был хорош!!! Подтверждение тому мой сын... Так что даже если и скажется влияние его генов на детях, которых я могу родить в дальнейшем, для меня это не будет минусом...
Хотя все это откровенный бред, ИМХО...

Товарищи, как гентик по специальности, умоляю! Прежде чем писать "ЧУШЬ" и чушь, возьмите хотя бы общий курс лекций по генетике пола, ознакомьтесь.
Верите или не верите в телегонию - руководствуйтесь научными изысканиями в своих суждениях, а не "народными" приметами и прочими досужими домыслами.

А я считаю,что эффект телегонии имеет место быть,но не в генетическом,а в психологическом плане.Сужу в первую очередь по себе.Для меня мой первый мужчина оставил очень яркий отпечаток в том плане,что меня в сексуальном плане стали привлекать мужчины чем-то напоминающие его.Кстати,после первого раза полностью сменился вкус,раньше блондины нравились,а стали нравится брюнеты опр. типажа.Не отрицаю и тот факт что в постоянные спутники жизни также подберу себе партнёра напоминающего первого.

Ижюля
Хм.. Интересно.. Психологическая телегония..

Говорить, что телегония есть бред, с моей точки зрения не правильно. Но вот вязать ее со случайными связями неправильно абсолютно. Случайные связи, это "не есть гуд" безотносительно телегонии. От случайных связей, да еще без презирватива можно не только забеременеть, но еще и подхваиь кучу разных венерических болезней, начиная от сифилиса, который, кстати, не лечиться, а просто загоняется в спячку, но банальной гонерии, а еще хуже Спида.
Забеременев от случайной связи можно аборт сделать, а вот от некоторых венерических болезней не спасешься.
И, вообще, люди, используйте презирватив. Он может на 100% не спасет, но ...

Вот, что написал мой муж медик по профессии на одном из израильских форумов(простите за стиль, но он тогда постил под ником Комсомолец Заполярья и не выходил из образа). Так вот его посты о пользе резинки. Он ведет спор с юзером который утвержадает, что презирвативы не нужны.

QUOTE

во, млин, народ! нифика не боится! тыж меняй их, да! ребяты! вы о чем тут? что, мужики, у вас никогда не было БАНАЛЬНОЙ, т.е не сифилис, не триппер и не трихомонады, инфекции? никогда с конца просто так не капало? само проходит, мол? НЕ ВЕРЮ! да, млин, одни хламидии чего стоят! а клинически они у женщины могут даже не проявлятся! зато у мужика отправляются прямо в простату, откуда их просто не выкурить! В машине ремнем пристегиваетесь? Ну и презики - тоже самое. Элементарная мера предосторожности! Минимальная. да, кстати о птичках - многие презервативы покрыты антисептиком. снаружи и изнутри

QUOTE

Любая "резина" снижает риск заболеть любой дрянью на десятки процентов в любом случае! Герпис -это нейротропный вирус, то бишь присаживается в те места, где крупные нервы выходят близко к поверхности кожи, либо кожный покров очень тонок. Характерные места герпесного поражения: губы, половые губы, ребра(так называемый опоясывающий лишай), головка мужского полового х-я. В тяжелых случаях может поразить центральную нервную систему, тогда последствия крайне печальны

.

QUOTE

Ага, я еще на машине каждый день по паре часов езжу, и со всякими мерзкими инфекциями сталкиваюсь постоянно. Но тем не менее, как уже писал, ремень в машине пристегиваю и пречатки, когда с больными работаю, одеваю

QUOTE

Дык не понял ты меня совсем, уважаемый. Я не о работе говорю. О личной безопасности. Понимашь? Тыж за оголенные провода под напряжением голыми руками не хватаешься? И в комп, который под лепездричеством, не лезишь проводки подкручивать? Или я ошибаюсь? Если да - то тебе в цирк надо идти работать. Номер под названием "Безумный Электрик"!

Поэтому, ребята, в телегонию можно верить, ее можно считать бредом, но, очень вас прошу, верьте и в презирвативы. Безотносительно телегонии.

Внимание к "эффекту первого самца" возникло ещё во времена тягловой силы (примерно 150 лет назад). Некоторые конезаводчики пытаясь вывести новую породу скрещивали молоденьких, породистых кобыл с самцами зебры. Но потомства не получалось (тогда ещё даже не подозревали о хромосомной несовместимости). Забросив это дело кобыл скрещивали с однопородцами жеребцами, но жеребята рождались с неярко выраженными следами полос! С чего бы это? Учёные стали копаться в этом вопросе. Тогда и возник термин "Телегония" (Теле - "вдали", "далеко";Гония - "половые железы", "гормоны"). Оказывается первый самец неким образом влияет на будущее потомство самки (даже если беременности не произошло). Учёные до сих пор не могут понять механизм действия этого явления. Существует много теорий и споров, сторонников и противников. Кстати, недаром все основные мировые традиционные религии не одобряют секс до брака. Наши предки возможно были менее "продвинутыми", наверняка не знали что такое интернет (тогда его вообще не было). Но зато они жили в реальности и уж наверняка были наблюдательнее нас ( из-за отсутствия средств массовой информации и более спокойного ритма жизни). Свои наблюдения (незная как их объяснить) они оформляли в систему религиозных правил, норм и запретов ( система льзя - нельзя). Так вот, они давно заметили что у потомства женщины зачастую проявляются в той или иной степени черты (характера и/или внешности) её первого мужчины. В дохристианские времена существовало поверье, что мужчина лишивший девушку девственности передаёт ей образ рода, духа и крови т.е. выражаясь христианской терминологией становится отцом души её будущих детей. Вот наблюдательность!
Кто заинтересовался может почитать книгу профессора Феликса Ледантека "Индивид, эволюция, наследственность и неодарвинисты" (М., 1899 г.), глава 24 "Телегония, или влияние первого самца" (стр. 244).
Ну что, обсудим?

если это действительно так - я слегка расстроена т.к. не хотелось бы детишек на первого моего похожих! эх....телегония... чтоб ее так

если я не ошибаюсь, на научном уровне эту теорию опровергли... да и по логике. для того, чтобы ребенку передались гены первого партнера, в организме женщины должен сохраниться какой-либо генетический материал. в чем он заключается?
нет. не верю...
(не дай боже это все-таки правда )

QUOTE

не дай боже это все-таки правда

Это не правда

Мой сын на моего первого совсем не похож. Слава богу, он на меня похож

Ну, а если она со своим первым мужчиной презервативом пользовалась, значит никакой информации... генетической он ей передать не мог. Логично?

Nrav
Я давал выписки о телегонии в теме несправидливость.
Лайса

QUOTE

если я не ошибаюсь, на научном уровне эту теорию опровергли...

Не встречал подобной информации.
ZEDL

QUOTE

Ну, а если она со своим первым мужчиной презервативом пользовалась, значит никакой информации... генетической он ей передать не мог. Логично?

А вот это выход И заразы нет и риска генетического наследия. Презик рулит. Барселона

QUOTE

Это не правда

Выложи инфу .

Graf
Мне влом искать
Я уже писала в теме про "несправедливость" вот это

QUOTE

мужчина свои гены никак не сможет передать ребёнку женщины, рождённому не от него.

Заявляю это, как врач. Если ты мне не веришь - ради Бога.
И ещё как, по твоему мнению, конкретно может мужчина передать свои гены ребёнку, рождённому не от него?

QUOTE

Ну, а если она со своим первым мужчиной презервативом пользовалась, значит никакой информации... генетической он ей передать не мог.

Нет, он ей посредством телепатии свои гены вогнал по самое-не-хочу

Бред это всё, сочиненный каким-то слишком ревнивым умником с гипертрофированным чувством собственности, и разнесенный по миру, как "ПРЕВЕД" по Рунету.
если б это была правда, мы бы до сих пор ходили ОЧЕНЬ волосатые и с хвостом - в нас же вроде гены обезьяны? ))

ПыСы: а вообще, эта тема уже была, уже сто лет назад!

Барселона

QUOTE

Заявляю это, как врач. Если ты мне не веришь - ради Бога.

Чего-то я не догоняю, ты чего не поддержишь рекламу презервативов?

Jakkata

QUOTE

Бред это всё, сочиненный каким-то слишком ревнивым умником с гипертрофированным чувством собственности, и разнесенный по миру, как "ПРЕВЕД" по Рунету.

В той инфе которую я выкладывал в другой теме, были ссылки на религиозные издания и другие источники.

Верить в это или нет, дело каждого личное, для меня по данному направлению, играть в - "верю, не верю" уже поздновато. Я знаю, что эту версию ученые прорабатывают, но не встречал не научных подтверждений, не опровержений данного вопроса.

Такое наблюдается и среди породистых котов, собак. Если кошка/собака хоть раз сошлась с непородистым, то у нее никогда не будет 100% породистого потомства. У всех 100% будет примесь. Те, кто занимается разведением должны знать лучше.

Про то, проявляется ли это у людей писали много и разного. Все сошлись на одном - если в женский организм сперма не попадает, то и никакой генетической информации не передается. Так что, предохраняться презиком полезно по многим причинам!!!

если я правильно понял, феномен телегонии вовсе не в передаче генов....

но пока телегония только теория

О этой теме можно [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Старая тема.

морок
Там много что пересекается, включая так называемый запечатленный образ в памяти самки.
Теххи

QUOTE

Если кошка/собака хоть раз сошлась с непородистым, то у нее никогда не будет 100% породистого потомства.

Во всяком случае, если в клубе это станет известно, то родословную это испортит раз и навсегда. Да и не зря, наверное, люди, пекущиеся о чистоте породы своих любимцев, очень ревностно за этим следят.

Лайса

QUOTE

если я не ошибаюсь, на научном уровне эту теорию опровергли...

Эту теорию не опровергли, не подтвердили. Стопроцентных доказательств как в подтверждение, так и в опровержение данной теории нет (как и написал Graf).
Однако, на мой взгляд весьма неразумно считать так, что наши предки лежали в пещерах на медвежьих шкурах и от нефиг делать сочиняли предрассудки (ИМХО), были у них дела и поважней, и поинтересней.
Что касается презервативов то:
1) они ингда рвутся (зря конечно)
2) сперма может оказаться и не причём (раньше тоже умели вовремя вытаскивать)
Что касается девственной плевы:
Учёные до сих пор не могут придти к единому мнению: А зачем она нужна? Лично я считаю что это своего рода "предохранитель" (от беспорядочных половых связей - правда несовершенный), а также подтверждение для саца того, что детишки будут только его.
Что касается парней (мои личные наблюдения):
"Избалованные" девушками слишком свободного поведения (не стал писать как их называют в народе, сами знаете), а также жизнью насыщенной сексом без серьёзных отношений - они (парни) всё больше задумываются над вопросами: А так ли уж бессмысленна нравственность? На пустом ли месте возникли традиционные моральные ценности? Предрассудки - это наблюдения предшествующие рассуждению (т.к. наблюдения были, а знаний не было)? Вот как раз один из таких парней я!
Мои взгляды эволюционировали от "Нафига девки ломаются - даёшь взаимное удовольствие!" (в подростковом возрасте, во времена хронической озабоченности и неумения контролировать свою сексуальную энергию), до "А всё таки в этом (нравственности) что то есть!", позже "Да, в этом определённо что то есть!" (сейчас, когда уже кое что в этой жизни повидал, сделал выводы, набрался опыта).
Основные аргументы противников:
1) Непотятен механизм, хотя есть различные предположения (Но ведь закон всемирного тяготения тоже был открыт не сразу, действовал всегда!)
2) Признаки первого самца далеко не всегда проявляются на физическом плане, поэтому их трудно доказать (но я считаю, что в той или иной степени они есть - хоть на подсознании).

Nrav
А самое главное это то что если отсутсвие риска никто не доказал - то на хрена такой экстрим, хочеться всеже чтобы дети были исключительно мои.
Так что если есть возможность избежать риска то лучше это сделать, ну а если нет то нет - будем рисковать.

.....если это правда, то я сейчас пойду, и повешусь......

sensorika

QUOTE

.....если это правда, то я сейчас пойду, и повешусь......

Не убивайся ты так, просто за свои поступки приходится нести ответственность. Если ты достойна счастья, оно у тебя будет. Но возможность выбора спутника жизни у тебя несколько сократилась, возможно сократится и в будущем (число сторонников телегонии медленно, но верно растёт - в т.ч. среди парней).
Graf

QUOTE

А самое главное это то что если отсутсвие риска никто не доказал - то на хрена такой экстрим, хочеться всеже чтобы дети были исключительно мои.

Такой взгляд на ситуацию я нахожу умным (возможно потому что он совпадает с моим).

Задумался я как-то над смыслом жизни и пришёл к выводу, что он как минимум в развитии.
Задумался опять и пришёл к выводу, что оно (развитие) не имело бы смысла если бы не продолжение рода. Так что дети, продолжение рода является одной из моих основных жизненных ценностей. Поэтому свою девушку я в первую очередь рассматриваю как мать своих детей. Именно поэтому (в основном) меня привлекают в первую очередь девственницы, слава Богу в моём окружении они есть.

sensorika -не боись!всё это бред сивой
кобылы-"зебром" "крытой"... генетика-наука точная.генетический анализ (днк-тест) отцовства либо подтверждает отцовство на 98-99%,либо отрицает возможность отцовства на те же 98-99%. на этом вся генно-криминалистическая экспертология базируется...

QUOTE

Эту теорию не опровергли, не подтвердили. Стопроцентных доказательств как в подтверждение, так и в опровержение данной теории нет (как и написал Graf).

ребенок это то что получилось в результате слияния сперматозоида и яйцеклетки, а не некоего образа отображенного в памяти женщины. С такими рассуждениями мы скоро до непорочного зачатия дойдем. А на счет научных теорий, не помню кто но в 30-х по моему годах один советский ученый аж диссертацию написал на тему того что признаки приобретенные после рождения особи со временем переходят на генетический уровень. То бишь если быку и всему его потомству регулярно отпиливать рога, то со временем быки будут рождаться не рогатыми. Теорию эту к счастью разбили в пух и прах. Но мораль в том что ученые заняты изучением различного рода явлений. Пока нет доказательств за или против - все это лишь теории, проще - домыслы.

QUOTE

Однако, на мой взгляд весьма неразумно считать так, что наши предки лежали в пещерах на медвежьих шкурах и от нефиг делать сочиняли предрассудки (ИМХО), были у них дела и поважней, и поинтересней.

правильно - где б словить кого чтобы его съесть и как бы не быть съеденным самому . Не надо придумывать мифы о суперумных предках. Главой семьи был мужчина, который хотел быть уверенным в том что его наследие перейдет к его родным детям. А не детям его жены и молочника.

QUOTE

Учёные до сих пор не могут придти к единому мнению: А зачем она нужна? Лично я считаю что это своего рода "предохранитель" (от беспорядочных половых связей - правда несовершенный), а также подтверждение для саца того, что детишки будут только его.

правильно , совершенная девственная плева была бы с зубами, которые выпадали бы во время брачной церемонии. Ученые вроде давно уже пришли к согласию. Девственная плева работает определенного рода барьером для различных инфекций. Инфекции могут быть не только венерического характера. Купание в грязной речке тоже неприятностями может грозить.

QUOTE

Но возможность выбора спутника жизни у тебя несколько сократилась, возможно сократится и в будущем (число сторонников телегонии медленно, но верно растёт - в т.ч. среди парней).

ну да с той же скоростью что и сторонники домостроя. Чем менее налажен быт, тем более зависима женщина. А в России сейчас с бытом не важно. Да и та распущенность которая имеет место быть, тоже в конце концов надоедает. Телегония тут не причем

QUOTE

Задумался опять и пришёл к выводу, что оно (развитие) не имело бы смысла если бы не продолжение рода. Так что дети, продолжение рода является одной из моих основных жизненных ценностей. Поэтому свою девушку я в первую очередь рассматриваю как мать своих детей. Именно поэтому (в основном) меня привлекают в первую очередь девственницы, слава Богу в моём окружении они есть.

.
на это мне сказать абсолютно нечего. К счастью таких как вы в моем окружении чрезвычайно мало, потому как вы: считаете мужчину более совершенным существом чем женщина (нам до свадьбы можно, им нельзя), женщины с ребенком (развод, гибель мужа, прочее) для вас это третий сорт, удел женщины - хозяйство и выращивание ( по другому сложно сказать) детей, женщины которые не хотят или не могут иметь детей это недочеловеки и прочее. Короче, хорошо что нам не по пути.

1. Почему-то эту идею активно продвигают только мужчины ( что само по себе оч подозрительно )
2. Наука эта сродни поиску философского камня - так же бесполезно, сколь громогласно...

Jakkata

QUOTE

Почему-то эту идею активно продвигают только мужчины ( что само по себе оч подозрительно )

Потому что некоторым хочется быть у своей жены первым и единственным. Кстати, чаще всего этого хотят мужчины, которые ведут песпорядочную половую жизнь
И ещё потому, что это один из способов попыток ущемления прав женщин. Типа нам можно сколько угодно и с кем угодно, а вам - нет! А почему? Вот вам ответ - телегония. Всё таки мужчины так любят придумывать сказки, чтобы оказаться в более выгодном положении

Расслабьтесь! Есть мужики, которые женятся на ЛЮБИМЫХ девушках, твёрдо зная, что они вынашивают детей, зачатых не от них. А также берут в жёны женщин с детьми. И рожают с ними ещё детей! А вы - телегония, хреногония...

Nrav

Ты-то сам натрахался досыта. А теперь де-евственнцу в жёны хочешь, ути-пути! А сам "спекёшься" если годам к 30, будешь её иметь от силы раз в неделю, думаешь, она в восторге будет? Либо на сторону смотается, либо поганой метлой погонит. А если не погонит и не смотается (например, по причине большой любви), превратится в жуткую злыдню, и жизнь тебе мёдом не покажется, и всё равно забрезжит разводом.

Может дать девушке тоже испытать всё, что положено, а?

А заодно и в браке форму не терять.
Добавлено:
Моему мужу абсолютно пофиг, что и кто у меня там до него было (хотя был всего один - не мне судить, много или мало).

Вот это правильная позиция!

Теперь одна задача - содержать "шланг" в порядке, чтобы вовремя заливать пламя страсти жены, которое вспыхивает весьма нередко. а жизнь - борьба, и надо ещё деньги зарабатывать, и поспать надо успеть. Но на то вы и мужики, етить вашу мать! Мы тоже работаем и по дому управляемся, и за собой следим.

И секса достойны частого и качественного!!! Даешь хороший секс по первому желанию!!!

Аргон
Я говорю не столько о физиологических сходствах с первым самцом (хотя и о них отчасти тоже), сколько о чертах характера, темпераменте, общих "свойствах" личности (эти вещи при помощи днк-тестов проверить невозможно).
Дита

QUOTE

Пока нет доказательств за или против - все это лишь теории, проще - домыслы.

Домыслы как правило несколько преувеличены, но на пустом месте не рождаются. Что касается слияния сперматозоида и яйцеклетки, то этого никто не отрицает. Однако, речь идёт о том что первый самец неким образом оказывает влияние на самку, и следовательно на её будущее потомство.

QUOTE

Не надо придумывать мифы о суперумных предках. Главой семьи был мужчина, который хотел быть уверенным в том что его наследие перейдет к его родным детям. А не детям его жены и молочника.

Я не придумываю мифы о суперумных предках! Я говорю о том что они были наблюдательнее нас (т.к. не было средств массовой информации и был более спокойный ритм жизни). Что касается жены и молочника, то жена могла с ним переспать уже не будучи девственницей.

QUOTE

правильно , совершенная девственная плева была бы с зубами, которые выпадали бы во время брачной церемонии.

Молодец, пошутила.

QUOTE

Ученые вроде давно уже пришли к согласию. Девственная плева работает определенного рода барьером для различных инфекций. Инфекции могут быть не только венерического характера. Купание в грязной речке тоже неприятностями может грозить.

Вообщето в девственной плеве есть отверстия для выхода менструальной крови, и этих отверстий вредным бактериям вполне достаточно что бы проникнуть внутрь (причём не выстраиваясь в очередь). А если следовать твоей логики, то опытные девушки не могут купаться в водоёмах т.к. у них нет девственной плёвы?

QUOTE

считаете мужчину более совершенным существом чем женщина (нам до свадьбы можно, им нельзя)

Вот только про это не надо! Это не так! Никакой пол не более совершенен! У каждого свои функции и свои предназначения! Давай ещё природу обвиним в мужском шовинизме (у девушек первый раз болезнен - у мужчин нет, женщина 9 месяцев вынашивает - мужчина только зачинает получая удовольствие)! Никто не хуже и не лучше, мы разные!

QUOTE

женщины с ребенком (развод, гибель мужа, прочее) для вас это третий сорт, удел женщины - хозяйство и выращивание ( по другому сложно сказать) детей, женщины которые не хотят или не могут иметь детей это недочеловеки и прочее.

Я уже писал что не делю людей по сортам! К матерям-одиночкам я отношусь с глубоким уважением.
Женщинам которые не могут иметь детей- я сочувствую. Женщин которые вообще не хотят иметь детей никогда- я непонимаю (но отношусь тем не менее уважительно).

QUOTE

Короче, хорошо что нам не по пути.

Ты сделала такой вывод потому что у нас не совпадают мнения только по одному вопросу? - Неразумно(ИМХО). Вобщем это твоё право, хорошо так хорошо.
Jakkata

QUOTE

1. Почему-то эту идею активно продвигают только мужчины ( что само по себе оч подозрительно ) 2. Наука эта сродни поиску философского камня - так же бесполезно, сколь громогласно...

1) Эту идею поддерживают не только мужчины (её поддерживают многие девственницы знающие о ней, некоторые парни которым надоел секс за "просто так"). А вот протестуют как правило в основном девушки у которых со своим первым не сложилось, возможно видят в этой теории угрозу. Как в детском садике, кто набздел, тот кромче всех и орёт что ваняет - что бы как то выкрутиться! Парни которые не воспринимают эту теорию в серьёз в большинстве случаев относятся к ней равнодушно, им то ничто не угражает!
2)Возможно, а возможно и нет! Я лично предпочитаю перестраховаться.
Flight

QUOTE

Расслабьтесь! Есть мужики, которые женятся на ЛЮБИМЫХ девушках, твёрдо зная, что они вынашивают детей, зачатых не от них. А также берут в жёны женщин с детьми. И рожают с ними ещё детей! А вы - телегония,

Респект таким парням, но таких не очень много.

QUOTE

хреногония...

Грубо, обидно... Нехочу ставить себя в пример, но я стараюсь уважать мнения аппонентов. Чего и Вам желаю.

QUOTE

А сам "спекёшься" если годам к 30, будешь её иметь от силы раз в неделю, думаешь, она в восторге будет? Либо на сторону смотается, либо поганой метлой погонит. А если не погонит и не смотается (например, по причине большой любви), превратится в жуткую злыдню, и жизнь тебе мёдом не покажется, и всё равно забрезжит разводом.

Опять грубо! Не понимаю зачем такие мрачные прогнозы? И как это связано с обсуждаемой темой? Проблемы со здоровьм могут возникнуть у какждого, от них никто не застрахован. У меня слава Богу всё в порядке. То что ты написала больше относится к теме: для чего нужны измены (и нужны ли вообще?).

QUOTE

Может дать девушке тоже испытать всё, что положено, а?

А чем муж плох (сама выбирала), почему бы не испытать с ним, а?

QUOTE

Моему мужу абсолютно пофиг, что и кто у меня там до него было (хотя был всего один - не мне судить, много или мало). Вот это правильная позиция!

У каждого своя правда.

QUOTE

Даешь хороший секс по первому желанию!!!

Извини, но помоему это бля...я позиция. Захотела девчонка, ноги раздвинула, трахнулась, потом опять, потом своего парня рядом не оказалось- она с другим, потом опять рядом не оказалось- она с третьим и т.д. Пошла девочка по парням (каждый раз как зачесалось) - вот таких и называют бл...ми. Желания надо уметь сдерживать, контролировать (и женщинам, и мужчинам), иначе это может довести до недоброго.

А я была бы не против если бы моему ребенку достались качества моего первого мужчины.

К Э Т И

QUOTE

А я была бы не против если бы моему ребенку достались качества моего первого мужчины.

А твой муж?
Кстати, если бы ты была замужем за своим первым и родила бы от него, твоему ребёнку досталось гораздо больше его качеств.

Flight

QUOTE

Ты-то сам натрахался досыта. А теперь де-евственнцу в жёны хочешь, ути-пути!

Точно подметила! А то развел здесь демагогию.

Nrav

QUOTE

QUOTE Даешь хороший секс по первому желанию!!! Извини, но помоему это бля...я позиция. Захотела девчонка, ноги раздвинула, трахнулась, потом опять, потом своего парня рядом не оказалось- она с другим, потом опять рядом не оказалось- она с третьим и т.д. Пошла девочка по парням (каждый раз как зачесалось) - вот таких и называют бл...ми. Желания надо уметь сдерживать, контролировать (и женщинам, и мужчинам), иначе это может довести до недоброго.

Внимательно почитай, что девушка сказать хотела.

Добавлено:
Nrav

QUOTE

А твой муж?

А от мужа ум и красота.

К Э Т И

QUOTE

развел здесь демагогию.

Не серчай, просто отстаиваю свою позицию.

QUOTE

Внимательно почитай, что девушка сказать хотела.

Читал внимательно - ответить постарался корректно.

Nrav

QUOTE

Кстати, если бы ты была замужем за своим первым и родила бы от него, твоему ребёнку досталось гораздо больше его качеств.

А больше и не надо.

К Э Т И

QUOTE

А больше и не надо.

А вдруг пригодится?

Ну а если серьёзно, интересно хотел бы твой муж что бы у ваших детей были признаки твоего первого? Сомневаюсь, что да! Скорее всего он об этой теории не знает, или считает её х...й, или ему всё равно (т.е. для него не дети главное, а ты).

Nrav

QUOTE

Такой взгляд на ситуацию я нахожу умным (возможно потому что он совпадает с моим).

По поводу телегонии я писал в теме "Несправедливость"
аргон

QUOTE

на этом вся генно-криминалистическая экспертология базируется...

А причем тут экспертология? Она доказывает только отцовство, так тут никто и не говорить что тот кто зачал ребенка не является его биологическим отцом.
Дита

QUOTE

К счастью таких как вы в моем окружении чрезвычайно мало, потому как вы: считаете мужчину более совершенным существом чем женщина (нам до свадьбы можно, им нельзя), женщины с ребенком (развод, гибель мужа, прочее) для вас это третий сорт, удел женщины - хозяйство и выращивание ( по другому сложно сказать) детей, женщины которые не хотят или не могут иметь детей это недочеловеки и прочее.

Наоборот мы считаем женщин более совершенным существом и более морально устойчивыми. А потому негоже женщине шляться с кем попало
Nrav

QUOTE

Извини, но помоему это бля...я позиция. Захотела девчонка, ноги раздвинула, трахнулась, потом опять,

Ну это же законное желание замужней женщины, я тоже не люблю когда отказывают.Flight

QUOTE

Может дать девушке тоже испытать всё, что положено, а?

Обязательно постараюсь доставить все возможное своей жене .

QUOTE

Ты-то сам натрахался досыта. А теперь де-евственнцу в жёны хочешь, ути-пути!

Ну должен же быть хоть кто-то опытным в семье. Чтоб научить другого

Nrav

QUOTE

Однако, речь идёт о том что первый самец неким образом оказывает влияние на самку, и следовательно на её будущее потомство.

Каким конкретно образом? Мы уже столько времени перетираем эту тему, но никто ещё не написал каким конкретно образом он оказывает влияние на самку. Напишите, пожалуйста

QUOTE

А чем муж плох (сама выбирала), почему бы не испытать с ним, а?

А ты женишься будучи девственником? Ты сам то хочешь за всю жизнь переспать только с одной женщиной?
Graf

QUOTE

Наоборот мы считаем женщин более совершенным существом и более морально устойчивыми. А потому негоже женщине шляться с кем попало

Так если женщина более морально устойчива, то она и может позволить себе шляться с кем попало! Нарвётся на какого-нибудь идиота, но из-за сильной моральной устойчивости переживёт это достойно. А мужчина, как менее морально устойчивое создание должен быть очень разбирателен в связях. Вдруг попадётся ему какая нибудь плохая девушка и испортит всю психику...

QUOTE

Ну должен же быть хоть кто-то опытным в семье. Чтоб научить другого

Так почему бы этим опытным быть не жене?

QUOTE

Однако, речь идёт о том что первый самец неким образом оказывает влияние на самку, и следовательно на её будущее потомство.

неким этот никаким пока каким именно не доказано. Теория отображения в памяти матери - бред, теория об остаточных частицах спермы также - между потерей девственности и беременностью могут пройти годы, теория об изменения генетического кода матери тоже не реальна. Короче в сказки надо меньше верить.

QUOTE

Я не придумываю мифы о суперумных предках! Я говорю о том что они были наблюдательнее нас (т.к. не было средств массовой информации и был более спокойный ритм жизни). Что касается жены и молочника, то жена могла с ним переспать уже не будучи девственницей.

это тебе сами предки сказали или что тебя на эту мысль натолкнуло? Бездоказательно, значит опять просто болтовня. А на счет молочника, замуж бывало и сейчас тоже кстати уже беременными выходят и не всегда за отца ребенка. Девственность в этом смысле служит гарантом. О таком простом объяснении ты не подумал?

QUOTE

Молодец, пошутила

вот спасибо за похвалу! За наградой уже сейчас можно когти рвать? Со мной так редко это бывает

QUOTE

Вообщето в девственной плеве есть отверстия для выхода менструальной крови, и этих отверстий вредным бактериям вполне достаточно что бы проникнуть внутрь (причём не выстраиваясь в очередь). А если следовать твоей логики, то опытные девушки не могут купаться в водоёмах т.к. у них нет девственной плёвы?

в грязных не стоит. Инфекцию подхватить легко.

QUOTE

Я уже писал что не делю людей по сортам! К матерям-одиночкам я отношусь с глубоким уважением.

в том контексте в котором мы говорим, им твое уважание как козе баян. Замуж ведь их ты не возьмешь и чужого ребенка растить не будешь
Graf,

QUOTE

Наоборот мы считаем женщин более совершенным существом и более морально устойчивыми. А потому негоже женщине шляться с кем попало

шляться с кем попало не стоит, а вот просто так девственницей замуж идти, тоже не лучший вариант. Потом в силу разных причин легко той самой уважаемой разведенной женщиной с ребенком остаться

QUOTE

А на счет научных теорий, не помню кто но в 30-х по моему годах один советский ученый аж диссертацию написал на тему того что признаки приобретенные после рождения особи со временем переходят на генетический уровень. То бишь если быку и всему его потомству регулярно отпиливать рога, то со временем быки будут рождаться не рогатыми. Теорию эту к счастью разбили в пух и прах. Но мораль в том что ученые заняты изучением различного рода явлений.

Дита, во-во! А женщины до сих пор рождаются девственницами, несмотря на то, что мать ее вроде недевственницей зачала!

Граф, честно, не ожидала, что ты веришь в этот бред сивой кобылы при лунном свете. У меня к тебе вопрос. Вот у моей подруги первый мужчина был обрезанный, брюнет(и еще, по-моему, с бородой). А когда она вышла замуж и родила(от другого), то у нее родился необрезанный младенец, блондин(в своего биологического папу) и без бороды, а характером вообще в меня?

Nrav, можно я задам вам один вопрос? К телегонии он никакого отношения не имеет. Скажите, пожалуйста, а сколько вам лет?

Барселона

QUOTE

Каким конкретно образом?

Да если б я знал и умел доказать - я уже профессором был бы, ну или кандидатом каких нибудь там наук. А я простой парень со своими взглядами на жизнь и мне интересно ими поделиться и почитать отзывы.

QUOTE

А ты женишься будучи девственником? Ты сам то хочешь за всю жизнь переспать только с одной женщиной?

Дело не в количестве, а в качестве. Я не из тех, кто считает что натрахавшись до женитьбы/замужества люди никогда не будут изменять - иногда хочется вспомнить былые "подвиги", повторить. На мой взгляд главную роль играет то, кто как относится к совместной жизни, верности. Я не считаю что с началом совместной жизни люди теряют свободу - просто свобода становится одна на двоих (хотя я никогда не был женат, поэтому ИМХО).

QUOTE

Так почему бы этим опытным быть не жене?

Потому что - ТЕЛЕГОНИЯ (читал назвал(а) название темы?)!!! А ещё как правило девушки предпочитают уверенных в себе парней, но для этого нужен опыт!
Кстати под ником Барселона скрывается парень или девушка? (глупый вопрос, но всё же)
Дита

QUOTE

неким этот никаким пока каким именно не доказано.

Я же писал что одним из основных аргументов противников является непонятность механизма воздействия, но закон всемирного тяготения тоже был открыт не сразу!

QUOTE

А на счет молочника, замуж бывало и сейчас тоже кстати уже беременными выходят и не всегда за отца ребенка. Девственность в этом смысле служит гарантом.

Ещё один аргумент в защиту целомудрия! - молодец! (но подарка не жди). Беременность можно проверить и другим способом, например по месячным. Телегония и верность не взаимосвязаны. Захочет переспать с молочником - переспит. От супружеской измены никто не застрахован и никакими теориями тут не проконтролируешь - верить надо и любить, вот лучший гарант!

QUOTE

в грязных не стоит. Инфекцию подхватить легко.

Дорогие форумчанки женского пола (не девственницы) Дита предупреждает: не купайтесь в водоёмах там микробы размножаются, рыбы трахаются - того и гляди заплывут куда не просят!!!
Дита, ты думаешь что природой не придусмотрен механизм защиты для опытных женщин?
А в грязных водоёмах даже девственницам купаться не стоит т.к. в девственной плеве есть отверстия для выхода менструальной крови!

QUOTE

Замуж ведь их ты не возьмешь и чужого ребенка растить не будешь

Да! А зачем мне это? Вот по хозяйству если что помочь то с непременно.

QUOTE

шляться с кем попало не стоит, а вот просто так девственницей замуж идти, тоже не лучший вариант. Потом в силу разных причин легко той самой уважаемой разведенной женщиной с ребенком остаться

Хотя эта реплика адресована Grafy, я всё же выскажу своё мнение. Остаться одинокой можно выходя замуж и не девственницей. А мужикам которые бросают женщину с ребёнком и никак не помогают - позор! Graf?
рыбка Пиранья

QUOTE

Nrav, можно я задам вам один вопрос? К телегонии он никакого отношения не имеет. Скажите, пожалуйста, а сколько вам лет?

Благодаря тому что Вы в таком неуважительном тоне высказываетесь о том во что я верю (и знаете об этом!), желание отвечать на Ваши вопросы у меня нет. Однако, я отвечу:
Мне скоро 21, первый секс у меня был летом между 8 и 9 классом (с девушкой неочень высоких нравов; никакого кайфа я особо не получил, хотя страшно гордился), о нравственности стал задумываться в 18 лет (после того, как секс для меня перестал быть дефицитом и немножко поднадоел - захотелось серьёзных отношений). Предвидя возможные другие вопросы - я ответил на них.
Какая информация обо мне Вас ещё интересует?

QUOTE

Какая информация обо мне Вас ещё интересует?

Nrav, больше никакой. Спасибо за то, что ответили, несмотря на отсутсвие желания отвечать.

QUOTE

Предвидя возможные другие вопросы - я ответил на них.

Спасибо, но меня, действительно, интересовал только ваш возраст, чтобы проверить ошибаюсь я в предположениях или нет. Оказалось, что не ошибаюсь.

Что касается моего неуважительного отношения к телегонии, то простите, но я и правда не верю в эту теорию и не считаю нужным это скрывать. У меня вообще вызывает легкую улыбку, когда человек начинает на чем-то зацикливаться или слепо во что-то верить, будь то вегитарианство или выпиливание лобзиком. Да даже если он и верит, то зачем доказывать остальным, что все они не правы, потому что верят во что-то другое. Вот ты обижаешься на меня, что я неуважительно высказываюсь о телегонии, а ты не думал, что ты обижаешь кого-то когда веря в свои теории, говоришь, что за безнравственность надо расплачиваться. Почему ты считаешь, что твое представление о нравственности самое правильное? Ты, следуя своей теории, за свою безнравственность расплачиваться собираешься? Тебе же ведь тоже жить с грузом на душе, что ты кому-то передал свои гены? Или тебя этот вопрос мало интересует? А как же нравственность?

Ты на этот пост тоже можешь не отвечать. Я не обижусь. Но одно из моих представлений о нравственности, это не только жить, как ты считаешь нужным, но и при этом давать жить другим, не осуждая их за то, даже если они не ведут твой образ жизни и не поддерживают твои теории.

Nrav,
ты абсолютно не понимаешь сути того что тебе пишут. Обычно это происходит с людьми либо умственно ограничеными , либо с теми которые находятся в постоянных поисках теории которая подтвердит их точку зрения, совершенно не важно на сколько абсурдной эта теория может быть. Некоторым везунчикам удается совмещать аж оба качества.
Делаю последнюю скорее всего попытку.

QUOTE

Я же писал что одним из основных аргументов противников является непонятность механизма воздействия, но закон всемирного тяготения тоже был открыт не сразу!

каждый раз когда ты бросашь мяч к пример вверх, он благодаря этому закону летит вниз. Но каждый ли раз у женщины рождаются дети с признаками ее первого мужчины - не отца ребенка? Естественно нет. Даже один пример сложно будет найти, поэтому не надо сравнивать бред сивой кобылы и закон всемирного тяготения.

QUOTE

Дорогие форумчанки женского пола (не девственницы) Дита предупреждает: не купайтесь в водоёмах там микробы размножаются, рыбы трахаются - того и гляди заплывут куда не просят!!! Дита, ты думаешь что природой не придусмотрен механизм защиты для опытных женщин?

это все на что твое чувство юмора (или его отсутствие) способно? Ну-ну.
Для непонятливых поясняю. Грязная вода может вылиться хотя бы в элементарное раздражение на коже. Не только там, а вообще. Девственная плева это какой никакой а барьер. А на счет дырочек, месячных и прочего не стоит мне мораль читать. У меня больше опыта обращения с этими делами чем у тебя.

QUOTE

QUOTE  Замуж ведь их ты не возьмешь и чужого ребенка растить не будешь Да! А зачем мне это? Вот по хозяйству если что помочь то с непременно. QUOTE  шляться с кем попало не стоит, а вот просто так девственницей замуж идти, тоже не лучший вариант. Потом в силу разных причин легко той самой уважаемой разведенной женщиной с ребенком остаться Хотя эта реплика адресована Grafy, я всё же выскажу своё мнение. Остаться одинокой можно выходя замуж и не девственницей. А мужикам которые бросают женщину с ребёнком и никак не помогают - позор! Graf?

повторяю в последний раз для тех кто в бронепоезде. Я не о том чтобы гвоздь в стену забить или денег на ребенка дать говорю. Я говорю о том что сторонники телегонии вряд ли захотят создать семью с женщиной и ее ребенком от другого мужчины. Женщине нужен муж, а не приходящий слесарь. В этом друзья или родственники помочь могут. Люди разводятся в силу разных причин. Очень часто из-за того что просто друг дргуа как следует не узнали до свадьбы и после нее наступило большое разочарование. Поэтому приобретать опыт общения и сексуального в том числе не плохо бы до свадьбы, а не после. Чтобы не остаться одной , но с бывшим мужем который щедрой рукой вобьет гвоздь в стену когда надо и будет немеренно этим гордиться.

Не согласна....Рождаются нормальные дети, похожие на свою маму а зачастую рождаются дети копия в отца )) пример тому - я..на маму практически не похожа, но копия папа...хотя папа был не первым её мужем=)))
не верю))

рыбка Пиранья

QUOTE

Граф, честно, не ожидала, что ты веришь в этот бред сивой кобылы при лунном свете.

Сам удивляюсь, но в возможность такого верю, но не на физическом плане, а скорее на психологическом.

QUOTE

а скорее на психологическом.

Graf, я анекдот вспомнила.

Возвращается парень из армии, а его девука беременная. Ну он, естественно, в обидки, а она ему объясняет:"Любимый, это все на психологическом плане произошло. Помнишь ты мне фотографию прислал? Так вот я на нее смотрела, думала о тебе, скучала и забеременела!" А парень ей и отвечает:"Голову мне не морочь! Я на этой фотке до пояса снят!"

Так что расслабся Граф и не ищи в округе похожих на себя детей!

рыбка Пиранья
Если твои предположения на счёт меня подтвердились, поделись пожалуйста. Мне правда очень интересно. А по поводу того что ты не уважаешь эту теорию, считаешь её необоснованной - так и напиши (это ведь твоё мнение). Зачем это оскорбительное красноречие про сивую кобылу и лунный свет?
Как говориться имею право на маргенальность, хотя телегония не так уж и маргенальна - у неё есть сторонники даже среди врачей. Например кандидат медицинских наук Николай Рассказов описывает в своей практике случаи которые можно объяснить только с позиций допущения телегонии.
Есть и другие, но я не пе помню их имён.

Дита
Спасибо что по достоинству и адекватно оценила моё чувство юмора и интелект. Однако от аналогичных оценок в твой адрес я воздержусь.



Вообще то вряд ли меня можно назвать фанатиком чего либо, в т.ч. телегонии. Просто я не могу найти иного ответа на следующие вопросы и совпадения:
1) Почему все основные традиционные религии запрещают интимные отношения до брака? Откуда такое совпадение?
2) Эксперементы скрещевания кобыл с самцами зебры (их я уже описал). Как объяснить?
3) Зачем нужна девственная плёва? (только не надо писать что она защищает от грязи и вредоносных бактерий - чушь).
Мне будет интересно услышать альтернативные, обоснованные ответы. Заранее спасибо.

Насколько я заметил мои аппоненты в основном девушки. А может вы видите угрозу в этой теории? Ведь чем больше будет парней - сторонников, тем меньшей популярностью будете пользоваться вы. В случае неудачи с одним, с другим отношения построить будет гораздо сложнее.
Вот одна моя подруга-девственница заяаила что не верит в эту теорию, но пока есть что терять предпочитает перестраховаться. Я говорю мол, если будут серьёзные отношения и ты будешь готова, то ... Ну и кто после этого будет говорить что я фанатик?

Nrav

QUOTE

Потому что - ТЕЛЕГОНИЯ (читал назвал(а) название темы?)!!! А ещё как правило девушки предпочитают уверенных в себе парней, но для этого нужен опыт!

Хватит уже оправдываться телегонией... Уверенный в себе человек может, вообще, быть девственником. Одно от другого не зависит напрямую

QUOTE

Кстати под ником Барселона скрывается парень или девушка? (глупый вопрос, но всё же)

Это так важно?

QUOTE

после того, как секс для меня перестал быть дефицитом и немножко поднадоел - захотелось серьёзных отношений

А секс и серьёзные отношения нельзя совместить?

Graf

QUOTE

Сам удивляюсь, но в возможность такого верю, но не на физическом плане, а скорее на психологическом.

Ну если брать психологический вариант, то и просмотренные во время беременности фильмы, прослушенная музыка и т.д. могут повлиять на последующий характер ребёнка (тоже есть такая теория). Но опять таки ничем не доказанная...

Nrav

QUOTE

1) Почему все основные традиционные религии запрещают интимные отношения до брака? Откуда такое совпадение?

Думаешь их основатели знали про телегонию и были её сторонниками?
А, вообще, не стоит говорить про религию в такой теме... Во многих религиях есть куча совпадений. Например, посты. Откуда они пошли? Если интересно могу рассказать откуда взялся весенний пост в православии (кажется после Пасхи) и многое станет понятно. Аналогично и с другими постами и другими религиями...

QUOTE

2) Эксперементы скрещевания кобыл с самцами зебры (их я уже описал). Как объяснить?

Покажите мне фото лошадок

QUOTE

неярко выраженными следами полос

Человек, писавший это знаком с породами лошадей, со спецификой их окраски и т.д.? Думаю нет... И потом, если потомство не получалось, то как спустя время признаки зебр смогли проявиться у жеребят?

QUOTE

3) Зачем нужна девственная плёва? (только не надо писать что она защищает от грязи и вредоносных бактерий - чушь).

А какое это имеет отношение к телегонии?
Хотя на вопрос я всё таки отвечу. Вот скажи мне телегония распространяется на всех млекопитающих? Думаю, да... Если так, то почему девственная плева есть только у человека, высших обезьян и некоторых видов антилоп? У лошадей, кстати, нету. Вообще, есть точка зрения, что девственная плева - это рудиментарный орган, оставшийся в процессе эволюционных изменений. А, вообще, я не вижу смысла так отвергать теорию о том, что дев.плева защищает от микробов. Почитай мед. лит-ру там чаще всего именно так и объясняется её наличае Да, девственная плева предохраняет организм девочки от внешней заразы, ибо дети и подростки более подвержены заболеваниям нежели взрослые люди.
И потом есть женщины, вообще, без дев.плевы

Nrav,

QUOTE

Спасибо что по достоинству и адекватно оценила моё чувство юмора и интелект. Однако от аналогичных оценок в твой адрес я воздержусь.

не за что. Если будет сильное желание выссказаться - не стесняйся, главное выражения выбирай.

QUOTE

А может вы видите угрозу в этой теории?

да, нет. Нормальных ребят, без каши в голове, хватает.

QUOTE

Вот одна моя подруга-девственница заяаила что не верит в эту теорию, но пока есть что терять предпочитает перестраховаться.

это ее глубоко личное дело. Пока она еще ничего в жизни не достигла равняться на нее смысла нет. Она вполне может оказаться разведенной теткой с дитем и уважающим экс мужем.

QUOTE

Я говорю мол, если будут серьёзные отношения и ты будешь готова, то ... Ну и кто после этого будет говорить что я фанатик?

все еще не понятно? Все кто уже здесь выссказался (кроме тебя ессно)

QUOTE

1) Почему все основные традиционные религии запрещают интимные отношения до брака? Откуда такое совпадение?

а при чем тут телегония? Те же самые традиции говорят о том что и в браке изменять нельзя. И вообще они относятся в равной степени и к мужчинам и к женщинам. Пиджак к пуговице пришиваешь опять.

QUOTE

Зачем нужна девственная плёва? (только не надо писать что она защищает от грязи и вредоносных бактерий - чушь).E]

ну мы уже поняли что ты хениколог однако. Все поражаешь и поражаешь нас своими познаниями в устройстве этой части женского организма -а то мы сами не знаем что и как. Не устал?

Барселона

QUOTE

А секс и серьёзные отношения нельзя совместить?

Совместить то можно. Это я написал к тому что у меня был секс вообще без отношений и он мне надоел, надоели девушки слишком доступные. После чего я стал задумываться о традиционных моральных ценностях.

QUOTE

Думаешь их основатели знали про телегонию и были её сторонниками?

Обычно отвечают вопросом на вопрос, когда не могут ответить на прямую.
Нет, просто они замечали некие сходства между ребёнком женщины и её первым мужчиной, то на что мы в повседневной суете необращаем внимания. Позже не найдя логического объяснения т.к. науки не было - они объяснили это с точки зрения религии. На счёт постов та же самая ситуация - заметили благотворное влияние на организм некоего образа питания, запечатлили в религии. О пользе постов уже много написано и проведено исследований - подтвердились наблюдения предков, а как эти посты возникли в каждом отдельном культе не столь важно, хотя кому то интересно. Что касается совпадений, объясни мне почему они столь тотальны: Буддизм, Христианство, Ислам, Иудаизм, Индуизм и т.д.?
Почему именно запрет на интимные отношения до брака, а не вседозволенность или нейтральность?

QUOTE

И потом, если потомство не получалось, то как спустя время признаки зебр смогли проявиться у жеребят?

Вот благодаря этому вопросу и возник интерес к эффекту первого самца.

QUOTE

А какое это имеет отношение к телегонии?

Девственная плева существует по идее до первого секса, а мы как раз и обсуждаем эффект первого самца.

QUOTE

Почитай мед. лит-ру там чаще всего именно так и объясняется её наличае

Насчёт телегонии тоже есть литература и сторонники среди медиков, причём некоторые из них со званием.

QUOTE

Да, девственная плева предохраняет организм девочки от внешней заразы, ибо дети и подростки более подвержены заболеваниям нежели взрослые люди.

В случае попадания грязи вовнутрь через отверстия в ней, как грязь выковырять, сделать промывание? Если рассматривать дев.пл. как гигиеническую защиту, то она скорее помеха.
Природа не так глупа. И девственная плёва нужна зачем то другим. Моё мнение ты знаешь.

QUOTE

И потом есть женщины, вообще, без дев.плевы

Есть незначительное количество людей (в процентном соотношении), которые рождаются с генетическими изменениями разного уровня: с пегментными пятнами, шестым пальцем и т.д. Так что отсутствие девственной плёвы при рождении - мелочь по сравнению с другими врождёнными физическими отличиями.

Дита

QUOTE

Нормальных ребят

Я вот и пишу что в твоём понимании "нормальных ребят" будет тем меньше, чем больше будет сторонников телегонии среди них. Я пишу о том что эта теория может являться для Вас, Мадам, и остальных представительниц прекрасного пола в некотором смысле угрозой, ограничением вашей упоительной свободы секса. Я не писал о том что сами сторонники из мужчин являются для Вас угрозой.
Так что ссылки на количество неуместны.

QUOTE

Пока она еще ничего в жизни не достигла равняться на нее смысла нет. Она вполне может оказаться разведенной теткой с дитем и уважающим экс мужем.

Чего она в жизни достигла тебя не касается, ты об этом вообще знать не можешь. В отличие от тебя у неё хотя бы не было неудач. По твоему равняться надо на неудачников? Она имела 5 отношений - 3 ещё в школе, в старших классах (но не отдалась т.к. не была готова); 2 - на предыдущих курсах универа (в одном случае она поняла что парень не её уровня т.е. ниже по жизненным стремлениям и т.д., во втором случае парень слишком под неё "прогибался", ей это не понравилось). Во всех случаях отношения прекращала она, её ни разу не бросали. Ей 20, она девственница, но с опытом отношений - вот наглядный пример разборчивости в половом вопросе. При этом она не комплексует из-за своей девственности. Понимает - девственница в 20 лет это почти эксклюзив, а эксклюзив всегда в цене. В общем есть смысл на неё равняться.
А разведённой тёткой с дитём и уважающим экс мужем может оказаться любая, не надо этим спекулировать. Если с тобой так случилось не значит что со всеми!

QUOTE

относятся в равной степени и к мужчинам и к женщинам

Правильно, что бы мужики не подавали дурной пример женщинам, не склоняли их к разврату - палка о двух концах.

QUOTE

Те же самые традиции говорят о том что и в браке изменять нельзя.

На счёт измен сама догадайся не маленькая.

QUOTE

а при чем тут телегония?

А телегония это то явление, которое древние заметили и отразили в религиозных нормах относительно секса, создали так сказать определённые правила - вот при чём. Тупишь, милая?

QUOTE

просто они замечали некие сходства между ребёнком женщины и её первым мужчиной

я попыталась себе представить каким образом наши предки отслеживали кто у женщины первый мужчина, от кого она рожает детей и на кого дети похожи. Хлопотно наверно им было бедолагам. Ни тебе детектора лжи, ни ДНА тестов, ни статистиков на гос пособии или грантах.

QUOTE

Я вот и пишу что в твоём понимании "нормальных ребят" будет тем меньше, чем больше будет сторонников телегонии среди них

я когда мужу рассказала об этом, он разве что пальцем у виска не покрутил и посоветовал меньше ерунду читать

QUOTE

Чего она в жизни достигла тебя не касается, ты об этом вообще знать не можешь.

как раз касается - ты же ее как пример приводишь. Так что пример пожалуйста в студию. Без примеров я уже говорила это просто сплетни бабушек на лавочке.

QUOTE

В отличие от тебя у неё хотя бы не было неудач

а какие у меня были неудачи? Может ты что-то обо мне знаешь о чем я не знаю? Так поделись. Интересно ведь

QUOTE

Понимает - девственница в 20 лет это почти эксклюзив, а эксклюзив всегда в цене. В общем есть смысл на неё равняться.

Она еще ничего не достигла. Ну и что что девственница? Это личный выбор. Если есть сексуальный опыт - это не значит что девушка шлюха. Ну и что что университет? Девушек с образованием много. Ну и что что у нее несколько ребят с отношениями были. Мне к примеру 8 раз предложение делали. Ничего особенного в этой девушке нет.

QUOTE

А разведённой тёткой с дитём и уважающим экс мужем может оказаться любая, не надо этим спекулировать. Если с тобой так случилось не значит что со всеми!

Оооо! так вот где собака зарыта. Офигеть. Ты решил что я против телегонии потому что сама на этом обожглась и осталась одна никому ненужная? А то что я могу быть против чего -то только потому что не считаю это что-то умным или/и справедливым тебе в голову не приходило? Если я к примеру буду отстаивать права животных ты меня в животные запишешь?

QUOTE

А телегония это то явление, которое древние заметили и отразили в религиозных нормах относительно секса, создали так сказать определённые правила - вот при чём. Тупишь, милая?

Так ты мне докажи козлик что они это увидели, причем наблюдали это явление как постоянный результат одного и того же скажем опыта, а потом уже будем разбираться кто тупит. А то все твои размышления не более чем бездоказательное ля-ля.

Дита

QUOTE

я когда мужу рассказала об этом, он разве что пальцем у виска не покрутил и посоветовал меньше ерунду читать

Правильно сделал, вы ведь уже нашли друг-друга, насколько я понимаю счастливы. Чего ещё надо? А вот у меня всё ещё впереди. Мне ещё предстоит свой выбор делать, так что я в раздумьях.

QUOTE

Если есть сексуальный опыт - это не значит что девушка шлюха.

Справедливо. Я этого же мнения и уже писал об этом. Но мы сейчас говорим не о бля...ве.

QUOTE

Мне к примеру 8 раз предложение делали.

Круто.

QUOTE

Ничего особенного в этой девушке нет.

Есть! Для меня

QUOTE

Так ты мне докажи козлик что они это увидели, причем наблюдали это явление как постоянный результат одного и того же скажем опыта

Доказать пока не могут, в том числе я

QUOTE

Я говорю мол, если будут серьёзные отношения и ты будешь готова, то ... Ну и кто после этого будет говорить что я фанатик?  все еще не понятно? Все кто уже здесь выссказался (кроме тебя ессно)

Я не фанатик, я просто интересуюсь этим вопросом. На мой взгляд аргументы сторонников немножко весомее аргументов пртивников. Но если мне станут известны новые весомые доводы против, или вопросы на которые сторонники не смогут дать ясного, логичного ответа - я готов отклонить эту идею, как доминантную при выборе своей второй половины. В любом случае мне девственницы нравиться не перестанут т.к. они мне нравились до того как я узнал об этой теории. На мой взгляд у них есть ряд преимуществ, которые мне нравятся.

Мне интересно подискутировать на эту тему. (если только без оскорблений)

рыбка Пиранья

QUOTE

Так что расслабся Граф и не ищи в округе похожих на себя детей!

Не понял я что зря всегда с собой кулек конфет ношу ?????

Барселона

QUOTE

Ну если брать психологический вариант, то и просмотренные во время беременности фильмы, прослушенная музыка и т.д. могут повлиять на последующий характер ребёнка (тоже есть такая теория). Но опять таки ничем не доказанная...

И опять таки не опровергнута. Может так, а может Телегония всеже более правильное понятие. Как бы там нибыло но всеже отвергать эту теорию пока рано. Другое дело как к этому относться, Вот лично я верю в то, что такое возможно, но отвергать девушку которую я полюбил из за того что я у нее не первый мужчина я бы не стал. Но быть первым у любимой это приятно. Не знаю может конечно и вам приятно иметь парня девствиника(но уж очень это сомнительно).

Nrav,

QUOTE

Правильно сделал, вы ведь уже нашли друг-друга, насколько я понимаю счастливы. Чего ещё надо? А вот у меня всё ещё впереди. Мне ещё предстоит свой выбор делать, так что я в раздумьях.

правильно, раздумья - дело хорошее, но Graf тоже дело говорит. Не стоит этим признаком ограничивать свой выбор. К примеру у меня подруга вышла замуж ни разу не переспав с будущим мужем и через 6 месяцев развелась. Брак ей сохранить очень хотелось, но секс был просто никакой - несовместимы. Сам знаешь такое бывает. Сейчас счастливо замужем за другим, растят чудесную дочку и планируют второго малыша. Доча кстати на папу похожа

QUOTE

Ничего особенного в этой девушке нет. Есть! Для меня

поздравляю. Причем совершенно искренне. Но как пример здесь она совсем не годится.

QUOTE

Я не фанатик, я просто интересуюсь этим вопросом. На мой взгляд аргументы сторонников немножко весомее аргументов пртивников

фанатик, фанатик это я тебе как дохтор говорю. Потому как доводы против тебе все предлагают, а ты все их не слышишь

QUOTE

(если только без оскорблений)

не стоит незнакомых девушек "милая" называть Милая я только для мужа, для всех остальных при таком обращении минимум "кусаюсь".

QUOTE

Не понял я что зря всегда с собой кулек конфет ношу ?????

Graf, кулек конфет, говоришь? Смотри, чтобы на тебя девушки у которых ты был первым групповой иск на уплату алиментов не подали!

QUOTE

И опять таки не опровергнута. Может так, а может Телегония всеже более правильное понятие. Как бы там нибыло но всеже отвергать эту теорию пока рано. Другое дело как к этому относться, Вот лично я верю в то, что такое возможно

Правильно-правильно! Не опровергнута! Так что копи,Graf, деньги на алименты!

QUOTE

Но быть первым у любимой это приятно.

А вот слышала много противоположных мнений. Причем оооочень много.

QUOTE

Не знаю может конечно и вам приятно иметь парня девствиника

Был. Мне было 26, а ему 16. Но на наше общее счастье оказался очень способным и быстро обучаемым. Или я очень хорошим наставником.

Nrav

QUOTE

Обычно отвечают вопросом на вопрос, когда не могут ответить на прямую.

Ниже был дан ответ на этот вопрос

QUOTE

Нет, просто они замечали некие сходства между ребёнком женщины и её первым мужчиной, то на что мы в повседневной суете необращаем внимания.

Мне интересно, а кто "они" сравнивали первого мужчину и ребёнка женщины? И ещё, кто-то следил за сексуальной жизнью каждой женщины? Тебе не кажется, что это как то нелепо...?

QUOTE

На счёт постов та же самая ситуация - заметили благотворное влияние на организм некоего образа питания, запечатлили в религии.

Тут ты не прав абсолютно Вообще, знаешь откуда взялась религия? Знаешь чем она оказалась впоследствии?

QUOTE

Что касается совпадений, объясни мне почему они столь тотальны: Буддизм, Христианство, Ислам, Иудаизм, Индуизм и т.д.?

Потому что все религии базируются на одном и том же. И не только во взгляде на интимные отношения есть сходства.

QUOTE

Почему именно запрет на интимные отношения до брака, а не вседозволенность или нейтральность?

Потому что религия полна запретов и не только в этом. Это всего лишь один из них...

QUOTE

Вот благодаря этому вопросу и возник интерес к эффекту первого самца.

Одно утверждение явно противоречит другому.

QUOTE

Девственная плева существует по идее до первого секса, а мы как раз и обсуждаем эффект первого самца.

Не обязательно.

QUOTE

В случае попадания грязи вовнутрь через отверстия в ней, как грязь выковырять, сделать промывание? Если рассматривать дев.пл. как гигиеническую защиту, то она скорее помеха.

Не совсем понятно... Почему она является помехой?

QUOTE

Я пишу о том что эта теория может являться для Вас, Мадам, и остальных представительниц прекрасного пола в некотором смысле угрозой, ограничением вашей упоительной свободы секса.

Как ты определяешь девственница девушка или нет? У многие и боли в первый раз не бывает и крови нет. И ты ей тогда не поверишь, что она девственница? Да и это сейчас вовсе не проблема восстановить девственную плеву...

QUOTE

Она имела 5 отношений - 3 ещё в школе, в старших классах (но не отдалась т.к. не была готова); 2 - на предыдущих курсах универа (в одном случае она поняла что парень не её уровня т.е. ниже по жизненным стремлениям и т.д., во втором случае парень слишком под неё "прогибался", ей это не понравилось). Во всех случаях отношения прекращала она, её ни разу не бросали.

Знаешь, доверяй, но проверяй Сказать то она может, что было именно так, а вот как всё на самом деле происходило...

QUOTE

В любом случае мне девственницы нравиться не перестанут т.к. они мне нравились до того как я узнал об этой теории. На мой взгляд у них есть ряд преимуществ, которые мне нравятся.

А по каким критериям ты определяешь девственница девушка или нет и лучше ли она не девственницы? Только по девственной плеве? У меня есть бывшая одногруппница, так она до 25 была девственницей. Таковой и вышла замуж. То есть дев.плева у неё была, операций она никаких не делала. Но при том лет с 13 давала практически всем желающим в попу... Такая девушка, по твоему, тоже имеет ряд преимуществ перед не девственницами? Ты бы хотел с такой повстречаться? Гордился бы тем, что у неё "первый"?

QUOTE

Мне интересно подискутировать на эту тему.

Давай Какие преимущества?

Дита

QUOTE

Милая я только для мужа, для всех остальных при таком обращении минимум "кусаюсь".

Милая -Дита Для мужа ты наверное любимая, а для меня очень даже милая женщина. Я даже укусов не боюсь так как кусаешься ты наверно тоже мило.

рыбка Пиранья

QUOTE

Смотри, чтобы на тебя девушки у которых ты был первым групповой иск на уплату алиментов не подали!

QUOTE

Правильно-правильно! Не опровергнута! Так что копи,Graf, деньги на алименты!

Ну вот опять пугают . А ведь и правда страшно.

QUOTE

QUOTE Но быть первым у любимой это приятно. А вот слышала много противоположных мнений. Причем оооочень много.

Я написал что у любимой - любимым вообще многое простить можно и неопытность тоже. Да и потом почему не сделать любимому человеку приятное - открыть дорогу к новому счастью, к новым радостям, и ощущениям, зная что она потом тебя будет помнить всю жизнь.(положительные воспоминания)

Барселона

QUOTE

Потому что все религии базируются на одном и том же. И не только во взгляде на интимные отношения есть сходства.

Вот это да А как на счет Тантризма???

Хулиганишь, Graf? Это мурлыкаю я сладко, а зубки у меня острые

QUOTE

Хулиганишь, Graf?

Дита! Он в последнее время вообще разошелся! Но больше всего пристает к Барселоне. Знаю я таких, начинают с поддержки телегонии, а потом и телефончик попросят.

рыбка Пиранья

QUOTE

Он в последнее время вообще разошелся

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Мне просто нравиться как ты мурлыкаешь

QUOTE

С кем ??

Graf, не с кем, а как! А разошелся ты не на шутку!

Дита

QUOTE

Не стоит этим признаком ограничивать свой выбор.

Я ограничиваю свой выбор на основе своего жизненного опыта и считаю эти ограничениями оправданными. Девственность - только одно из требований, быть девственницей не достаточно что бы покорить моё циничное, видавшее виды сердце.

QUOTE

К примеру у меня подруга вышла замуж ни разу не переспав с будущим мужем и через 6 месяцев развелась. Брак ей сохранить очень хотелось, но секс был просто никакой - несовместимы. Сам знаешь такое бывает. Сейчас счастливо замужем за другим, растят чудесную дочку и планируют второго малыша. Доча кстати на папу похожа

Секс - может стать причиной развода, если является одной из жизненных ценностей. Тогда несовместимость может стать действительно серьёзной помехой. Я не циклюсь на сексе, для меня секс всего лишь потребность (такая же как сделать пи-пи). Муж у неё был плохим художником зацикленным на своём творчестве. Девственница это как чистый лист, на котором можно нарисовать то что тебе нравиться. Этому мужу просто не нравились свои рисунки, а он обвинял в этом чистый лист который сам и разрисовал.
Задача девушки правильно определить причину интереса, ценности парня, склонности, и т.д. Твоя подруга ошиблась, надо было лучше психологию изучать и уметь отличать пьянящие мозг эмоции от реального положения вещей.
То что дочка похожа на биологического отца - я не удивлён, про физическое сходство с первым мужчиной я говорю в последнюю очередь. Психология в большинстве своём - результат воспитания (например, самооценка). Но вот есть в психологии врождённые характеристики. Например, тип темперамента (их 4), а также ПГТЛ (5 видов) - возможно что то ещё. Вот это на мой взгляд и имели в виду наши предки когда считали что первый мужчина передаёт женщине свой образ духа и рода (разумеется про психологию, темперамент, ПГТЛ и т.д. они не знали - но сходства замечали и объясняли их своими терминами). К тому же, по их поверьям образ первого мужчины при определённых условиях мог стираться. Так что про все 100% я не говорю.
Примеру твоему есть множество обратных (правда твоих больше). Но это частные случаи, а мы обсуждаем теорию. Твой пример не доказывает её несостоятельность.

QUOTE

фанатик, фанатик это я тебе как дохтор говорю.  Потому как доводы против тебе все предлагают, а ты все их не слышишь

Ничего страшного, видали дохторов и похуже. Доводы против я не слышу, я их читаю и не нахожу убедитнльными и достаточно обоснованными что бы доказать обсурдность данной теории. А если я и фанатик, то фанатею от такой приятной (не всегда) собеседницы как ты!

QUOTE

не стоит незнакомых девушек "милая" называть. Милая я только для мужа, для всех остальных при таком обращении минимум "кусаюсь".

Дорогая Дита (так нормально?), обижаться на слово "милая" не стоит. А вот на фразу "тупишь, милая"... Просто ты несколько раз намекала что у меня каша в голове и всякое такое обидное. Это я на эмоциях, на самом деле я тебя считаю умницей и отношусь уважительно - серьёзно. В ощем - извини за хамство!!!

рыбка Пиранья

QUOTE

Но быть первым у любимой это приятно.  А вот слышала много противоположных мнений. Причем оооочень много.

Зависит от круга общения и от ценностей главенствующих в нём.

Барселона

QUOTE

И ещё, кто-то следил за сексуальной жизнью каждой женщины? Тебе не кажется, что это как то нелепо...?

Раньше все про всех знали. Это сейчас в шумных, больших городах никто практически не знает даже что творится тремя этажами выше, неговоря уже о людях живущих в соседних домах. Никому ни до кого дела нет. А вот у меня вопрос: ты в деревнях бываешь (т-ко небольших?). Там все про всех знают.
А слухи оказываются преувеличенная раза в 3 правда.

QUOTE

Знаешь чем она оказалась впоследствии?

Чем?

QUOTE

Потому что все религии базируются на одном и том же.

На чём?

QUOTE

И не только во взгляде на интимные отношения есть сходства.

Подозрительно, не правда ли?

QUOTE

Потому что религия полна запретов и не только в этом. Это всего лишь один из них...

А почему они возникли?

QUOTE

В случае попадания грязи вовнутрь через отверстия в ней, как грязь выковырять, сделать промывание? Если рассматривать дев.пл. как гигиеническую защиту, то она скорее помеха. Не совсем понятно... Почему она является помехой?

Потому что попав в через отверстие во внутрь, грязи будет трудно через него выйти наружу. Ты сетью хоть раз рыбачил(а)???

QUOTE

Как ты определяешь девственница девушка или нет? У многие и боли в первый раз не бывает и крови нет. И ты ей тогда не поверишь, что она девственница? Да и это сейчас вовсе не проблема восстановить девственную плеву...

Определю как гыныколуг. Боль и кровь - необязательны.
А вот на счёт гименопластики - да, обман в наше время перестал быть проблемой, к сожалению.

QUOTE

Знаешь, доверяй, но проверяй.  Сказать то она может, что было именно так, а вот как всё на самом деле происходило...

Не держи меня за лоха, я знаю этого человека давно и знаю что было и как и когда - это раз. У нас есть общие знакомые - это два. Я знаком с одним из её бывших парней, который любит похвастаться своими "подвигами", но даже он признаёт что сней дальше поцелуев не заходило - это три. В наше время отсутствие девственности перестоло быть ненормой и скрывать её отсутствие не имеет смысла - это четыре. И Т. Д.

QUOTE

У меня есть бывшая одногруппница, так она до 25 была девственницей. Таковой и вышла замуж. То есть дев.плева у неё была, операций она никаких не делала. Но при том лет с 13 давала практически всем желающим в попу...

Есть девушки которые с 13 лет дают практически всем желающим не только в попу! Так что теперь, брать в жёны только опытных, чтоб не нае...ли? - встречный вопрос специально.
Объясни мне взаимосвязь: при чём тут б...дь с целой писей, настоящие девственницы и телегония?

QUOTE

Какие преимущества?

К нашей теме не относится. Мы обсуждаем ТЕЛЕГОНИЮ - если ты не забыл!
Graf

QUOTE

Чую опасность зубастики объединяються

А уж как я это чую! Причём давно!
Хорошо что интернет спасает, в реальной жизни меня - опытного парня, они давно бы сделали опытной девушкой!

QUOTE

Зависит от круга общения и от ценностей главенствующих в нём.

Nrav, простите, но я НЕ С ВАМИ разговариваю! Я разговариваю с Graf, у которого в отличии от вас есть чувство юмора и, который, в отличии от вас, понимает, о чем я говорю, и с которым мы общаемся с ним уже давно и не только на форуме, но и в реале и даже дружим.
Давайте договоримся так, когда я буду обращаться к вам лично, то вы мне будете аппелировать. А если вы заметили, я не написала вам не одного поста.

QUOTE

Чую опасность зубастики объединяються

И этот пост был написан, не вам, а мне. Причем в следствии наших с Graf разговоров в личке.
Поэтому, еще раз вас прошу дисскутировать с теми, кто желает вести с вами дисскусию. А к ним не отношусь

Graf, при случае, потверди написанное молодому человеку.

рыбка Пиранья
Извините великодушно. Не хотел вызывать у Вас отрицательных эмоций. В предь буду разборчивее в выборе аппонентов. Зверски извиняюсь.
P.S.: Честно.

QUOTE

P.S.: Честно.

Nrav, очень на это надеюсь. (Тоже честно).

Всё нижесказанное ИМХО, но... может, кто усмотрит долю истины:

Претендовать на кристально чистую девушку может только абсолютно чистый и порядочный парень. Который сам до нахождения любви большой и чистой (котоную можно в ЗАГС повести) - "ни-ни".

А нащ уважаемый Nrav сам, как я поняла, прошёл нехилую школу интимных отношений. Всё испытал. А теперь заявляет, что его будущей жене такого НЕ ПОЛОЖЕНО! И это в современном мире! Доколе мы будем относиться с женщине, как к зависимому сущству второго сорта, удел которого - рожать в муках и терпеть до последнего своё сексуальное влечение, не отдаваясь даже горячо любимому - а вдруг замуж не возьмёт, а потом другой "порченую" (слово-то какое млять) отвергнет по причине какой-то теле... (а может, из-за комплексов)? Так и в "жёлтый домик" загреметь недолго. Или превратиться в злобную стервокрысу.

Насчёт телегонии - на правду не очень тянет... Кто его знает, правда-неправда... Я считаю, что нет. А другие - как хотят.

А вот мужское бесплодие и мёртвые сперматозоиды по причине переноса венерических заболеваний (вследствие половой раскрепощённости, мальчики! ) - это уже суровая реальность.

Короче, или все - и мужики и тётки - шурупим мозгами и думаем, с кем ложимся в кровать, или никто никому никаких претензий.

Единственное за что хочу выразить респект Nrav-у, так это за то, что он умеет нормально относиться к девственницам и не воспринимает девственность как что-то ужасное. От чего надо поскорее-скорее-скорее избавиться. Лучше - лет до 17. И чем больше партнёров - тем лучше! Это тоже напрягает.

А насчёт "уверенности в себе", которую даёт секс.опыт - я очень близко знакома с человеком, который "берёг себя" аж до окончания института, так как хотел "по любви", а не с кем попало, и ещё и жениться на ней, любящей и верной. Не обязательно девственнце. Так оно и случилось. И она верная, можете не сомневаться. И любящая. Но...девственности её лишил не он. А уверенность в себе он приобрёл успехами в работе. И это здорово!

В общем, главное - это стараться жить, как тебе комфортней, и если нет нужды - не кидаться в крайности - либо секс после свадьбы, либо с 13 лет с кем попало.

Всем счастья и здоровья! (в т.ч. и в половой сфере)

QUOTE

Даешь хороший секс по первому желанию!!! Извини, но помоему это бля...я позиция. Захотела девчонка, ноги раздвинула, трахнулась, потом опять, потом своего парня рядом не оказалось- она с другим, потом опять рядом не оказалось- она с третьим и т.д. Пошла девочка по парням (каждый раз как зачесалось) - вот таких и называют бл...ми. Желания надо уметь сдерживать, контролировать (и женщинам, и мужчинам), иначе это может довести до недоброго.

Глупенький!

Я имела в виду то, что когда женщина хочет, её желание должен уловлетворять нежный и ласковый любимый.

А не "ноги раздвигать"перед каждым.

Между прочим, я тебе в старшие сестрёнки гожусь. Не спорь со мной, мальчик!

Nrav,

QUOTE

быть девственницей не достаточно что бы покорить моё циничное, видавшее виды сердце.

и это в 21? Это ты зря. Кем же ты к 30 станешь? Разве что пошутил

QUOTE

Секс - может стать причиной развода, если является одной из жизненных ценностей. Тогда несовместимость может стать действительно серьёзной помехой. Я не циклюсь на сексе, для меня секс всего лишь потребность (такая же как сделать пи-пи)

ну а если тебя пи-и не дадут сделать? Начнешь ведь циклиться

QUOTE

Девственница это как чистый лист, на котором можно нарисовать то что тебе нравиться.

не-а. По этой причине рушаться многие браки, потому что один пытается изменить "нарисовать как на чистом листе" другого. А другой уже совсем не ребенок, то есть отношение к жизни и вообще уже сформировалось.

QUOTE

Задача девушки правильно определить причину интереса, ценности парня, склонности, и т.д. Твоя подруга ошиблась, надо было лучше психологию изучать и уметь отличать пьянящие мозг эмоции от реального положения вещей.

тебе б еще ту же логику в область элементраной генетики и биологии провести и спорить бы не о чем было

QUOTE

Вот это на мой взгляд и имели в виду наши предки когда считали что первый мужчина передаёт женщине свой образ духа и рода (разумеется про психологию, темперамент, ПГТЛ и т.д. они не знали - но сходства замечали и объясняли их своими терминами).

нееее такое мой разум ну просто отказывается даже начать переваривать

QUOTE

К тому же, по их поверьям образ первого мужчины при определённых условиях мог стираться.

сразу на ум пришли бабушки в черном с носами крючком, варящие в больших чанах зелье чтобы стереть образ первого мужчины, который может женщине передать образ его духа , рода и прочего. ... не ну никак не могу такое принять ни на каком уровне

QUOTE

Примеру твоему есть множество обратных (правда твоих больше). Но это частные случаи, а мы обсуждаем теорию.

теория имеет место если один и тот же результат повторяется в большинстве случаев при проведении одного и того же эксперимента. То есть ты сам сейчас сказал что твоя "теория" несостоятельна.

Вопросик интересный, но не настолько уж свё строшно.
Кто зачал ребёнка тот и гены передал.
Если б теория с "первым самцом" действительно бы так работала на 100% то уже давно бы ученые этим воспользовались и "вывели" суперчеловека, так нет.

Graf

QUOTE

А как на счет Тантризма???

А что это, пардон, за религия?

Nrav

QUOTE

Девственность - только одно из требований, быть девственницей не достаточно что бы покорить моё циничное, видавшее виды сердце.

Знаешь, у тебя малёк завышена самооценка Без обид

QUOTE

Девственница это как чистый лист, на котором можно нарисовать то что тебе нравиться.

Зря ты так думаешь. Если девственнице 13, то да. Потому что она ещё ребёнок с несформировавшейся психикой и повлять на неё, сломать её принципы и взгляды на жизнь не трудно (хотя не всегда). А если мы рассматриваем человека старше 16-17 лет, то это уже далеко не чистый лист - это полноценная личность. И она знает, что хочет не только в жизни, но и в сексе.

QUOTE

Вот это на мой взгляд и имели в виду наши предки когда считали что первый мужчина передаёт женщине свой образ духа и рода

Постоянно обращаясь к взглядам наших предков не стоит забывать, что они были не достаточно образованы и верили во многие такие вещи, которые сейчас выглядят смешно.

QUOTE

Доводы против я не слышу, я их читаю и не нахожу убедитнльными и достаточно обоснованными что бы доказать обсурдность данной теории.

Ты просто не хочешь признавать их убедительными.

QUOTE

Раньше все про всех знали.

Ты это откуда взял, а? В маленьких городах и деревнях вполне возможно, а если брать крупные города...

QUOTE

Чем?

Инструментом умправления обществом.

QUOTE

На чём?

Начинать перечислять? 1. Обязательная вера только в 1 Бога. 2. Соблюдение постов и различных других запретов. 3. Обязательные молитвы своему Богу. 4. Посещение храмов и т.д. Или это звучит не убедительно?

QUOTE

Подозрительно, не правда ли?

Чем?

QUOTE

А почему они возникли?

Для управления обществом.

QUOTE

Потому что попав в через отверстие во внутрь, грязи будет трудно через него выйти наружу. Ты сетью хоть раз рыбачил(а)???

Ё-моё...А ты хоть в курсе какова ширина отверстия?

QUOTE

Так что теперь, брать в жёны только опытных, чтоб не нае...ли? - встречный вопрос специально.

Ещё раз и по-русски Не поняла вопрос.

QUOTE

Объясни мне взаимосвязь: при чём тут б...дь с целой писей, настоящие девственницы и телегония?

Ни при чём. Только мы уже давно обсуждаем те темы, которые никак к телегонии не относятся.

QUOTE

К нашей теме не относится.

Сам пожелал это обсудить.

Nrav

QUOTE

Секс - может стать причиной развода, если является одной из жизненных ценностей. Тогда несовместимость может стать действительно серьёзной помехой. Я не циклюсь на сексе, для меня секс всего лишь потребность (такая же как сделать пи-пи).

На мой взгляд Секс- одна из основных ценностей жизни(это кстати и психология как наука тоже это подтверждает) И я безмерно рад что секс в моей жизни это не только физиологическая и психологическая потребность но и духовная так как на духовном уровне я от секса получаю огромное удовольствие. Я не хочу тебя как то обидеть но у меня сложилось впечатление что от неправильного использования(подхода к сексуальным отношениям ) у тебе наступило пресыщение.

QUOTE

Девственница это как чистый лист, на котором можно нарисовать то что тебе нравиться. Этому мужу просто не нравились свои рисунки, а он обвинял в этом чистый лист который сам и разрисовал.

Не могу согласиться и с этой твоей аллегорией, в данной формулировке, Если уж говорить о том что он художник то она никак не может быть чистым холстом, ведь у нее есть уже свой характер, темперамент, физические возможности, эмоциональная восприимчивость. Скорее это художник, работающий с природным материалом. А в этом случае хороший мастер может разглядеть в неотесанном природном материале какие-то, заложенные природой и временем, скрытые формы - потенциал для создания будущего шедевра или на крайний случай обычного воплощения своей творческой фантазии. Он снимет лишние и оставит то что заложила природа- раскроет природный потенциал. Но к сожалению даже в руках мастера не каждый раз природный материал раскрывает то что ожидалось. Все мы люди, а людям свойственно ошибаться.

QUOTE

Задача девушки правильно определить причину интереса, ценности парня, склонности, и т.д. Твоя подруга ошиблась, надо было лучше психологию изучать и уметь отличать пьянящие мозг эмоции от реального положения вещей.

Для того чтобы отличать, необходимо знать, что ты хочешь найти. Допустим, она отлично знает психологию, и умеет увидеть качества парня его склонности и т.д. Но, не имея жизненного опыта, она не может знать, какие из них действительно представляют для нее ценность. И потом, почему нельзя допустить, что парень был искренен и имел к этой девушке серьезные намеренья, но сблизившись они вдруг поняли что не смогут быть счастливы вместе.

QUOTE

То что дочка похожа на биологического отца - я не удивлён, про физическое сходство с первым мужчиной я говорю в последнюю очередь.

Странно но мы говорили о Телегонии опираясь, в том числе на эксперименты с зебрами и лошадьми, где рассматривалось именно внешнее проявление. Я не знаю как работает этот механизм, но случаи его срабатывания зафиксированы. Возможно на примере с зебрами или межрасовыми контактами (где расы имеют сильно выраженные внешние различия) этот эффект лучше заметен. Возможно что при внутри видовом контакте в виду большой внешней схожестью этот эффект имеет место быть но не настолько явно проявляется внешне, и по этому его сложнее распознать. К сожалению( а может для кого-то и к счастью) до тех пор пока ученые не поймут как работает это явление мы так и не сможем узнать на что это влияет, только ли на внешние характеристики, или же все намного глубже и сказывается на характере, физических данных, или еще на что ни будь.

рыбка Пиранья

QUOTE

Graf, при случае, потверди написанное молодому человеку.

По просьбе и не без хвастовства подтверждаю общаемся, и надеюсь взаимо-приятно.
(прошу без пошлых выводов)

Flight

QUOTE

Претендовать на кристально чистую девушку может только абсолютно чистый и порядочный парень. Который сам до нахождения любви большой и чистой (котоную можно в ЗАГС повести) - "ни-ни".

Я бы с удовольствием по дискутировал на эту тему в теме - " Неспроведливость"
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Будем там вас ждать

QUOTE

Насчёт телегонии - на правду не очень тянет... Кто его знает, правда-неправда... Я считаю, что нет. А другие - как хотят. А вот мужское бесплодие и мёртвые сперматозоиды по причине переноса венерических заболеваний (вследствие половой раскрепощённости, мальчики!  ) - это уже суровая реальность.

в следствии венерических заболеваний бесплодие бывает и у женщин( кстати намного чаще) Вот послушаешь тут девушек о вреде для мужского здоровья частой смены партнерш и задумаешься Как восток до сих пор не выродился с их то гаремами и кучей наложниц.


Барселона

QUOTE

А что это, пардон, за религия?

А вы знакомы только с Тантрическим сексом? или с ним тоже не знакомы.?
Кстати отличная штука надо заметить.

Graf

QUOTE

межрасовыми контактами (где расы имеют сильно выраженные внешние различия) этот эффект лучше заметен.

Кстати, слышала уже это, только там о телегонии не говорилось. Просто рассматривался такой парадокс. И в результате пришли к выводу, что просто в роду уже были эти рассы, признаки которых проявлялись у ребёнка.

QUOTE

Я бы с удовольствием по дискутировал на эту тему в теме - " Неспроведливость"

Всё с начала хочешь начать? Нам мужикам можно, а вам бабам нельзя! Потому что мы разные и можно нам разное, так мол природой заложено.

QUOTE

А вы знакомы только с Тантрическим сексом? или с ним тоже не знакомы.?

Нет. Вообще, первый раз слышу об этом.

Дита

QUOTE

К тому же, по их поверьям образ первого мужчины при определённых условиях мог стираться. сразу на ум пришли бабушки в черном с носами крючком, варящие в больших чанах зелье чтобы стереть образ первого мужчины, который может женщине передать образ его духа , рода и прочего. ... не ну никак не могу такое принять ни на каком уровне

Дита, пршу обратить внимание на то, что я написал при определённых УСЛОВИЯХ, а не ритуалах или зельях.

QUOTE

Примеру твоему есть множество обратных (правда твоих больше). Но это частные случаи, а мы обсуждаем теорию. теория имеет место если один и тот же результат повторяется в большинстве случаев при проведении одного и того же эксперимента. То есть ты сам сейчас сказал что твоя "теория" несостоятельна.

Читай внимательнее! Я писал про примеры относительно разводов.
Барселона

QUOTE

Знаешь, у тебя малёк завышена самооценка

Близка к адекватной. А может ты считаешь что не надо предъявлять требования к выбору второй половинки, общаться, спать с кем случиться, жениться в конце концов на ком повезёт?

QUOTE

Постоянно обращаясь к взглядам наших предков не стоит забывать, что они были не достаточно образованы и верили во многие такие вещи, которые сейчас выглядят смешно.

Их взгляды - часть нашей культуры. Тебе смешна родная культура - смейся!
Конечно ВУЗов они не заканчивали, но и дураками не были. Не достаточно образованы? Недостаточно для чего? Для того что бы находить сходства?

QUOTE

а если брать крупные города...

А какие ты знаешь в древности крупные(в современном смысле) города?
К тому же города поделены на районы, транспорт развит слабо - всё равно что деревеньки стоящие рядом друг с другом.

QUOTE

Инструментом умправления обществом.

А может инструментом сохранения общества. Не задумывалась?

QUOTE

1. Обязательная вера только в 1 Бога. 2. Соблюдение постов и различных других запретов. 3. Обязательные молитвы своему Богу. 4. Посещение храмов и т.д. Или это звучит не убедительно?

1)Ты знакома с Индуизмом? Божеств там более 300.
2)А на основе чего они по твоему возникли?
3)Славяне не вымаливали, они славили, воспевали гимны, в крайнем случае просили о помощи, призывали на подмогу.
4)У славян были капища, священные рощи.
То что ты написала просто поверхностно.
Тебе сколько лет?

QUOTE

Ё-моё...А ты хоть в курсе какова ширина отверстия?

Ё-твоё... А ты хоть в курсе какова ширина микроба?

QUOTE

Так что теперь, брать в жёны только опытных, чтоб не нае...ли? - встречный вопрос специально. Ещё раз и по-русски  Не поняла вопрос.

Поясняю. Неужели нельзя брать в жёны девственниц, вдруг они кому нибудь в попу давали? Лучше брать опытных т.к. они давали наверняка? Они то не обманут что у них никого небыло? Так ясно?
Graf

QUOTE

На мой взгляд Секс- одна из основных ценностей жизни

Я различаю понятия секс и занятия любовью.

QUOTE

не имея жизненного опыта, она не может знать, какие из них действительно представляют для нее ценность.

Можно иметь жизненный опыт не имея пр этом ни одного сексуального.

QUOTE

почему нельзя допустить

Допустить можно, но в реале нежелательно.

QUOTE

Странно но мы говорили о Телегонии опираясь, в том числе на эксперименты с зебрами и лошадьми, где рассматривалось именно внешнее проявление.

Для меня обложка не так важна, как содержание.


Поясняю свою позицию относительно "чистого листа".
Когда девушка не имеет сексуального опыта большое значение имеет первый раз. От того как опытный парень в первый раз преподнесёт те или иные вещи, зависит понравятся они девушке или нет. Помните: второго шанса произвести первое впечатление не бывает (за исключением случаев с амнезией). Первое впечатление имеет огромное значение. А тут мы говорим не о первом разе, а о первых разах с любимым парнем, которому девственница доверяет.

Flight

QUOTE

я очень близко знакома с человеком, который "берёг себя" аж до окончания института, так как хотел "по любви", а не с кем попало, и ещё и жениться на ней, любящей и верной. Не обязательно девственнце. Так оно и случилось. И она верная, можете не сомневаться. И любящая. Но...девственности её лишил не он.

Видишь как здорово что хотя бы один из супругов оказался неопытным. Вот отчасти поэтому я хочу себе девственницу - мой опыт никуда уже не деть. А вообще уверенность в работе и уверенность при общении с противоположным полом - это две большие разницы! Конечно было бы лучше если бы она была девственницей, а он опытным (ИМХО).

QUOTE

В общем, главное - это стараться жить, как тебе комфортней, и если нет нужды - не кидаться в крайности - либо секс после свадьбы, либо с 13 лет с кем попало.

Проповедуешь "золотую середину"? А ты идеалистка!

QUOTE

Между прочим, я тебе в старшие сестрёнки гожусь. Не спорь со мной, мальчик!

Между прочим, я обожаю спорить с сестрёнками, тем более со старшими! Готовь корвалол, девочка.

Nrav

QUOTE

Дита, пршу обратить внимание на то, что я написал при определённых УСЛОВИЯХ, а не ритуалах или зельях.

При каких, например?

QUOTE

А может ты считаешь что не надо предъявлять требования к выбору второй половинки, общаться, спать с кем случиться, жениться в конце концов на ком повезёт?

Не надо передёргиватьМожно составить себе идеальный образ и всю жизнь искать только его, а в итоге жениться совершенно на другом человеке. И я очень часто встречаю таких людей. А изначально говорить, что я хочу, например, именно такую просто глупо. Знаешь, "сердцу не прикажешь", вообще то. Или ты выбирать себе будешь жену по определённым параметрам, а не по любви?

QUOTE

Их взгляды - часть нашей культуры. Тебе смешна родная культура - смейся!

Знаешь, мои предки завещали, что женщина должна только сидеть дома, воспитывать детей и быть тенью мужчины. Женщина у них была второй сорт. Такая культура мне действительно смешна. Сейчас, к счастью, эти взгляды не актуальны.

QUOTE

Не достаточно образованы? Недостаточно для чего? Для того что бы находить сходства?

Не достаточно для того, чтобы делать адекватные выводы и говорить о каком то явлении.

QUOTE

А какие ты знаешь в древности крупные(в современном смысле) города?

Сейчас и в древности размер городов был совершенно разный и сравновать что было и что стало смысла нет. А крупных городов для того времени было полно: Лаодикея, Копан, Линдос и т.д.

QUOTE

А может инструментом сохранения общества. Не задумывалась?

Сохранения общества под властью правящей элиты. Вообще то изначально церковь либо зависела от государства, либо сама имела очень большую власть над народом.

QUOTE

1)Ты знакома с Индуизмом? Божеств там более 300.

Откуда именно такиз сведения? Вообще, в священной литературе в разных местах указывается различное колличество богов: и 33, и 333, и 3306, и 3339. Практически наиболее почитаемыми во всех конфессиях являются 9 богов. И в Индуизме позволена вера исключительно в этих богов и демонов. В Аллаха в индуизме можно верить, например?

QUOTE

2)А на основе чего они по твоему возникли?

Уже 100 раз было сказано об этом!

QUOTE

3)Славяне не вымаливали, они славили, воспевали гимны, в крайнем случае просили о помощи, призывали на подмогу.

Мы расмматриваем древних славян-язычников?

QUOTE

4)У славян были капища, священные рощи.

Это всё имело место у древних язычников. Я изначально имела ввиду не древнюю языческую религию.

QUOTE

То что ты написала просто поверхностно.

А тебе нужен подробный доклад на эту тему? Так не понятно?

QUOTE

Тебе сколько лет?

А какое это имеет значение?

QUOTE

Ё-твоё... А ты хоть в курсе какова ширина микроба?

А мы обсуждаем отдельных микробов или грязь?

QUOTE

Неужели нельзя брать в жёны девственниц, вдруг они кому нибудь в попу давали?

А где я это утверждала?
P.S. Вообще, у меня сложилось мнение, что в своей вере в телегонию ты операешься на взгляды древних людей. Которые, к примеру, объясняли гром тем, что по небу несётся колесница с Богом... Не на выводы учёных и независимых научных исследований современности. Не вижу, вообще, смысла в этом разговоре. Я тебе с точки зрения науки пытаюсь изначально объяснить, что такое явление как телегония невозможно. Ты же, опираясь на взгляды древних шаманов твердишь, что возможно. Самому то не смешно?

QUOTE

надеюсь взаимо-приятно.

Graf

QUOTE

(прошу без пошлых выводов)

Неужели меня?

QUOTE

Между прочим, я обожаю спорить с сестрёнками, тем более со старшими! Готовь корвалол, девочка.

Nrav

Готовь верёвку и мыло, парниша!

А теперь скажи, почему именно ПАРЕНЬ должен быть опытным? У нас РАВНОПРАВИЕ?

Может, кому-то нравится как раз так, как я описала.

А вообще - если первый секс был по ЛЮБВИ, а не в пьяном угаре или просто от любопытства, жалеть совершенно не о чем, даже если любовь "не получилась".

А вообще - тут перетирают про женитьбу на девственницах с позиции молодых-холостых.

А вот у моей коллеги (её 25 лет) недавно погиб муж. Так её жалко! По-моему, она достойна счастья, как никто. Со временем боль утихнет, и она надеюсь, найдёт достойного и любящего человека, детишек родит.

Так что же, её будущему избраннику циклиться на её прошлом? Типа если она замужем была, значит, по-любому не целочка, значит, брошу её потому как "эффекта первого самца" боюсь, который то ли есть, то ли нет.

Стыдно!

Между прочим, замечено, что больше всех циклятся на девственницах самые развратные и "повидавшие виды" мужики. Без комментов... сами нагулялись, а нам ничего нельзя, тока после ЗАГСа.

Вот встретились-полюбили, а девушка боится, что свадьбы не будет и зажимается, боится отдаться, показаться "грязной". А ещё интересуются про проблему женского оргазма. Вот она откуда!

Nrav, позволь тебе задать вопрос. Ты познакомился с прекрасной девушкой, оказалось, она чиста и невинна. Но упорно не даёт тебе. Проходит полгода, год... а она твердит "Женись - получишь" или "я ещё не готова". Тои действия? Ты молча терпишь и мастурбируешь в свободные вечера или трахаешь тех, кто доступнее втайне от неё?

Если ты выбрал первый вариант - мысленно жму тебе руку.

Если второй - а не думаешь ли ты, что это подло?

А ещё может быть вариант. Девственность - важнейший критерий при выборе спутницы жизни. И девушка об этом узнаёт. Она может быть "видавшей виды", но если захочет женить тебя на себе, просто сделает гименопластику. И благо ещё, если эта хитрюга просто захочет от тебя штампа в паспорте и деток. А если польстится на твоё авто и кошелёк? Сколько сейчас волчиц в овечьей шкуре - ты и не представляешь себе!

А не лучше ли найти себе правдивую, открытую и любящую? Может она и будет девственнцей, может нет. Но если тебе попадётся такая, уверяю тебе, ты забудеь свои строгие критерии.

Желаю тебе найти такую девушку! И самому стать достойной такой. А именно: стать любящим, заботливым, открытым, нежным, уметь хранить верность.

Удачи!






Добавлено:

QUOTE

Девственница это как чистый лист, на котором можно нарисовать то что тебе нравиться. Зря ты так думаешь. Если девственнице 13, то да. Потому что она ещё ребёнок с несформировавшейся психикой и повлять на неё, сломать её принципы и взгляды на жизнь не трудно (хотя не всегда). А если мы рассматриваем человека старше 16-17 лет, то это уже далеко не чистый лист - это полноценная личность. И она знает, что хочет не только в жизни, но и в сексе.

ППКС.

Прикольная теория, особенно для девушек, которых лишили невинности по принуждению

QUOTE

Дита, пршу обратить внимание на то, что я написал при определённых УСЛОВИЯХ, а не ритуалах или зельях. Дита, пршу обратить внимание на то, что я написал при определённых УСЛОВИЯХ, а не ритуалах или зельях.

Nrav,
ты выдергивашь слова из предложения в результате чего смысл сказанного полностью теряется. То что я сказала было шуткой, а смысл в том что во все эти сказки человеку с образованием поверить исключительно трудно.

Я согласна с Grafом в том что он полагает что ты просто разочаровался в сексе. 21 год это не тот возраст когда есть масса жизненного и в частности сексуального опыта. А упражнение "пися в писю" на выражение - заниматься сексом не тянет Да и вообще разница между занятием сексом и знанятием любовью по большому счету в том, что в первом случае ты любишь только сам процесс, а во втором это праздник не только тела, но и души.

Так же согласна с Flight, на девственниц с полным правом претендовать могут только девственники. Если тебе так нравиться везде упоминать мудрых предков и религию, то они тоже "не прелюбодияй" твердили, а секс вне брака это прелюбодеяние. Да и вообще мало ли как и где мужчина может "поизноситься" во время своих сексуальных приключений и как это повлияет на его будущее потомство?

Nrav

QUOTE

Когда девушка не имеет сексуального опыта большое значение имеет первый раз. От того как опытный парень в первый раз преподнесёт те или иные вещи, зависит понравятся они девушке или нет. Помните: второго шанса произвести первое впечатление не бывает (за исключением случаев с амнезией). Первое впечатление имеет огромное значение. А тут мы говорим не о первом разе, а о первых разах с любимым парнем, которому девственница доверяет.

До своего первого раза я прочитала достаточно литературы и имела неплохой объем информации по поводу, что в сексе можно и нельзя и как вообще себя вести. Конечно мне повезло, что первый парень был вполне адекватен и никаких "сюрпризов" не преподнес, но если бы и были какие-то негативные моменты (вроде грубости и т.д.), то это все равно не смогло бы отвратить меня от секса, т.к. я твердо знала, как должно быть и просто стала бы искать другого, более подходящего. Так что, девственница - девственнице рознь.

QUOTE

Видишь как здорово что хотя бы один из супругов оказался неопытным. Вот отчасти поэтому я хочу себе девственницу - мой опыт никуда уже не деть. А вообще уверенность в работе и уверенность при общении с противоположным полом - это две большие разницы! Конечно было бы лучше если бы она была девственницей, а он опытным (ИМХО).

А почему это так здорово???
Я так понимаю, тебя, ставящего себя на место опытного партнера, привлекает данный расклад возможностью "вылепить" из второй половинки то, что тебе хочется. Т.е. в идеале должна получится эдакая копия тебя с теми же сексуальными предпочтениями и установками только женского рода - эгоизм в чистом виде!


А в Телегонию не верю просто потому, что существуй она на самом деле, в наш прогрессивный век технологий и исследований ее бы уже доказали.

QUOTE

Если тебе так нравиться везде упоминать мудрых предков и религию, то они тоже "не прелюбодияй" твердили, а секс вне брака это прелюбодеяние.

Во-во! Христианский закон "не прелюбодействуй! действует и на женщин, и на мужчин. Так что покайся, Nrav!

QUOTE

Я согласна с Grafом в том что он полагает что ты просто разочаровался в сексе. 21 год это не тот возраст когда есть масса жизненного и в частности сексуального опыта. А упражнение "пися в писю" на выражение - заниматься сексом не тянет  Да и вообще разница между занятием сексом и знанятием любовью по большому счету в том, что в первом случае ты любишь только сам процесс, а во втором это праздник не только тела, но и души.

Вот где собака зарыта! Ты, Nrav, просто пресытился. Насколько я поняла, "стартовал" ты с шалавой, к которой не испытывал никаких чувств, лет в 14. Потом таким же макаром поимел ещё не один десяток. Как ты там писал? Попросила трахнуть-трахнул. А ты любил когда-нибудь? Была ли тебе дорога и мила хотя бы одна из тех, с которыми ты спал?

Вот почему для тебя что сексом заняться, что в туалет сходить. Потому что у тебя святого не осталовь. Те, кто отдаются друг другу по любви, - для них это более свято. И никакая девственнца тебя не спасёт. Потому что у тебя уже душа вы*бана. Бывает так. У меня знакомый есть, так у него были только случайные девушки для секса. Он мечтал приобрести опыт с любимой, но та от него ушла, и парень "пошёл по рукам". Сейчас ему тоже 21, сексуальный опыт большой, но он чуть не вешается от того, что в его жизни сексу по любви не было места (и нет). Девушки для него всё равно что мясо - кроме плоти он ничего не видит и всё твердит, что лучше меньше, да лучше.

А я ЛЮБИЛА. И знаю много людей, у которых секс был только с теми, к кому испытывали тёплые чувства, кого уважали, хоть это потом и не переросло в брак по каким-то причинам.

Так что если вы занимались любовью, а потом любовь прошла - нничего, не разменивайте себя, и у вас всё в жизни наладится. Это я по личному опыту говорю.

А оценивать друг друга по наличию-отутствию сексуального опыта - и без того проблем в жизни много. Да, есть своя радость в том, когда парень и девушка отдают друг другу свою невинность и строят прочные отношения (опчть-таки сужу по своему опыту, но добавлю также, что характерами сойтись также непросто, постель - это не всё в жизни). Но неужели стоит бросать кравивую, нежную, умную, любящую и ЛЮБИМУЮ только из-за того, что та не девственна?

Nrav

QUOTE

Я различаю понятия секс и занятия любовью.

Я тоже различаю но и при занятиях любовью иногда приятно заняться сексом(смена партнера при этом не обязательна.)

QUOTE

не имея жизненного опыта, она не может знать, какие из них действительно представляют для нее ценность. Можно иметь жизненный опыт не имея пр этом ни одного сексуального.

Он будет очень не полным в этом случае.

QUOTE

Когда девушка не имеет сексуального опыта большое значение имеет первый раз. От того как опытный парень в первый раз преподнесёт те или иные вещи, зависит  понравятся они девушке или нет.

По этому вопросу у нас полное взаимопонимание, я об этом писал примерно теми же словами только в других темах этого же форума. Но это не значит, что она не имеет совой собственный потенциал. Люди могут быть разными по сексуальным аппетитам и предпочтениям. Для того чтобы изменить ее мировоззрения и степень восприятия уйдут годы, а за это время как говориться - "либо ишак помрет либо потишах" Так что при всей правильности написанного на мой взгляд, относительно огромного влияния на дальнейшую сексуальную жизнь женщины первого мужчины. Чистым листом она никак не может быть, даже если ты ее с пеленок будешь под себя воспитывать все равно, ее природные данные внесут свои коррективы.

Дита

QUOTE

Так же согласна с Flight, на девственниц с полным правом претендовать могут только девственники.

Ну что такое опять всех уровняли, Да какой девственнице нужен девственник.???? Он же ей больно сделает, а то еще и обидит своим неумением. Каждый мужчина(во всяком случае не женатый) имеет право - на лево!!! Так было и будет. На девственницу может претендовать с полным правом тот, кто раньше до нее доберется и сумеет ей понравиться.

Ну а если серьезно - то каждый при наличии выбора, имеет право выбирать то, что ему нравиться.

QUOTE

Да и вообще мало ли как и где мужчина может "поизноситься" во время своих сексуальных приключений и как это повлияет на его будущее потомство?

Это зависит от его износостойкости. А на будущее потомство это может, конечно, сказаться, но выразиться это, скорее всего в количественном варианте, а не в качественном.

Graf,

QUOTE

Ну что такое опять всех уровняли, Да какой девственнице нужен девственник.????

ну ******** где твое чувство юмора?! Ну-ка разбуди! Я говорю о том что если кусочек кожи имеет большее значение чем зарактер и прочее человека, то есть девственность является определяющим моментом для серьезности отношений, то требовать такой чистоты может только на столько же чистый парень. А слегка поизносившийся с "циничным и видавшем виды" сердцем такое не заслуживает.
В плане получения удовольствия и вообще, нужен ли девственнице девственник ... конечно не нужен. Он и мне - не девственнице не нужен. В сексе я люблю получать удовольствие причем сразу и много - вот такая я жадина Ой, поработать что-ли над собой, хотя какой смысл уже вроде нашли друг друга...

QUOTE

Это зависит от его износостойкости. А на будущее потомство это может, конечно, сказаться, но выразиться это, скорее всего в количественном варианте, а не в качественном.

это тоже шутка была хотя кто знает ? может есть какая теория о том что мужчины не девственники передают какие-то флюиды всех женщин с которыми они имели сексуальный контакт своим будушим детям?

Была такая тема!
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

gerschwatz
так объединить теперь надо что ли...

Привет всем! Я только что вернулся из своей первой в жизни командировки.

Flight
есть ещё 3й вариант - взаимная мастурбация, Вот его то я бы и выбрал если бы были отношения с девственницей, но она бы не давала. Широко распостранено среди подростков.
Дита

QUOTE

требовать такой чистоты может только на столько же чистый парень. А слегка поизносившийся с "циничным и видавшем виды" сердцем такое не заслуживает.

Заслуживает! Хотя бы потому что не пользуется наивностью влюбляющихся в него молодок.

У каждого из нас есть 2 потребности:
1) Любить
2) Быть любимыми
Какая то одна обязательно преобладает.
Полюбить 2й раз как в 1й - вряд ли у меня получится (учитывая мою прожжёность жизненным и сексуальным опытом). Но я могу быть первым парнем у какой-нибудь юной, доверчивой девушки. Я буду хотеть защищать, оберегать её от всяких опасностей, неприятностей, быть защитой и опорой. Мой жизненный (и интимный) опыт может послужить на благо отношений! Мой циничный, трезвый взгляд на жизнь - залог стабильности. Кто то же в паре должен сохранять относительно здравый рассудок? Пусть это буду я, а Милая наслаждается впервые "сорванной башней".
Люблю, целую - Ваш Nrav.

QUOTE

Ну что такое опять всех уровняли, Да какой девственнице нужен девственник.???? Он же ей больно сделает, а то еще и обидит своим неумением.

Ну, что вы!

Мой первый мужчина был девственником, и мне пожаловаться было не на что и больно мне СОВСЕМ не было.

Nrav

QUOTE

1) Любить 2) Быть любимыми Какая то одна обязательно преобладает. Полюбить 2й раз как в 1й - вряд ли у меня получится (учитывая мою прожжёность жизненным и сексуальным опытом). Но я могу быть первым парнем у какой-нибудь юной, доверчивой девушки. Я буду хотеть защищать, оберегать её от всяких опасностей, неприятностей, быть защитой и опорой. Мой жизненный (и интимный) опыт может послужить на благо отношений! Мой циничный, трезвый взгляд на жизнь - залог стабильности. Кто то же в паре должен сохранять относительно здравый рассудок? Пусть это буду я, а Милая наслаждается впервые "сорванной башней".

Значит, полюбить ты уже не сможешь, а она путь любит тебя безумно вместе с таким цинизмом. Здрасте приехали!

Знаешь, в пору своей невинной юности я бы с таким, извини, на одном поле естестенные надобности на одном поле справлять бы не стала не то что отношения строить и постель делить. В настоящее время - просто рассмеялась бы в лицо и грубо послала. Уважаю романтиков, циников раньше презирала, теперь просто жалею. Так же как и распущенных и умеющих трахаться, но не знающих настоящей глубокой любви.

"Великий грех не знать любви, ведь только любящий безгрешен". Это сказал кавказский поэт Расул Рамзатов. Хоть нравы у них там и строгие, но в романтике они, похоже, толк знают.

А рассудок - его надо обоим всключать, но тока по мере надобности. Слишком умными и рассудительными тоже быть вредно.

QUOTE

Мой циничный, трезвый взгляд на жизнь - залог стабильности.

Да-а? Ой, блин, харэ уже меня смешить.
Сейчас ржач пройдёт, и допишу...

...Ну так вот. Очень часто отношения взрослых людей распадаются из-за того, что людям не хватает романтики. И цинизм мущщинский, особенно в наше жёсткое время, женщинам не нужен. Вот так вот, заинька! Эх, молодёжь, всему-то вас учить приходится!

Короче, дорогой Nrav - ищи себе девушку лет 15-16 лет, желательно хоть немного с комплексами и изнебогатой семьи. Она будет обожать тебя, заглядывать в глаза как преданная собачка, делать в постели всё, как "взрослый дядя сказал". А ты будешь упиваться сложившейся ситуацией.

Только я этой девочке не завидую. Не видать ей настоящего женского счастья. Светлого. Какого ни за какие деньги не купишь.

Скоро придёт моё сокровище малоопытное из автошколы. Блин, какая я счастливая, что он у меня есть!

УСЁ!
Предупреждение!
Счастье - у каждого свое.

Nrav,

QUOTE

Заслуживает! Хотя бы потому что не пользуется наивностью влюбляющихся в него молодок

нифига не заслуживает, если говорить о том что секс до свадьбы - это плохо. А на счет того что не пользуется, так это еще ни о чем не говорит кроме что у него есть совесть.

QUOTE

У каждого из нас есть 2 потребности: 1) Любить 2) Быть любимыми Какая то одна обязательно преобладает.

это только твое мнение. К примеру мне и то и другое одинаково необходимо.

QUOTE

Полюбить 2й раз как в 1й - вряд ли у меня получится (учитывая мою прожжёность жизненным и сексуальным опытом).

ну ради Бога, пожалуйста не смеши! Ну какая там прожженость? А сексуальный опыт? Скоько у тебя девушек было? Причем не на один-два раза? Тебе только 21, а ты себя мнишь сороколетним умудренным ковбоем.

QUOTE

Мой циничный, трезвый взгляд на жизнь - залог стабильности

стабильность отношений совсем не в этом.

QUOTE

Пусть это буду я, а Милая наслаждается впервые "сорванной башней".

а почему ты решил что обязательно сорвешь ей башню? Только потому что у тебя есть сексуальный опыт, а нее нет?

Flight

QUOTE

Мой первый мужчина был девственником, и мне пожаловаться было не на что

Несчем сравнивать было.

QUOTE

и больно мне СОВСЕМ не было.

Ну значит он молодец.
Но что бы вы ни говорили, я свой опыт не на что не променяю - люблю я его очень.
Да и моей жене мой опыт тоже нравиться. Между прочим, я у нее был первым.

Дита

QUOTE

где твое чувство юмора?! Ну-ка разбуди!

А я и писал с юмором .

QUOTE

А слегка поизносившийся с "циничным и видавшем виды" сердцем такое не заслуживает.

Это почему же. К браку - каждый готовиться по своему, Кто-то капитал набирает, а кто-то опыт сексуальный. И это тоже труд - но труд с удовольствием. Разве такой трудяга не заслужил получить то, что он хочет, тем более что он это может.

QUOTE

вот такая я жадина

Не просто жадина, а стяжатель- хапуга. (класс!)

QUOTE

В сексе я люблю получать удовольствие

Интересно, а что в нем еще можно получить? ( именно в нем, а не за него )

QUOTE

а почему ты решил что обязательно сорвешь ей башню? Только потому что у тебя есть сексуальный опыт, а нее нет?

Если ему опыта для этого не хватит - так ведь можно и топорик под кроваткой припасти Так что, как нибудь да - сорвет.

Graf,

QUOTE

Это почему же. К браку - каждый готовиться по своему, Кто-то капитал набирает, а кто-то опыт сексуальный.

это да. Ест такие мужчины - альфонсы. Может я просто Nrava не правильно поняла.

QUOTE

Разве такой трудяга не заслужил получить то, что он хочет, тем более что он это может.

ну да представляю себе трудовые мозоли ... на орудие труда

Flight

QUOTE

Знаешь, в пору своей невинной юности я бы с таким, извини, на одном поле естестенные надобности на одном поле справлять бы не стала не то что отношения строить и постель делить. В настоящее время - просто рассмеялась бы в лицо и грубо послала.

Как ты можешь такое заявлять? Ты же не общалась со мной в реальной жизни! Я очень даже милый.

QUOTE

Уважаю романтиков, циников раньше презирала, теперь просто жалею.

Циники - правят миром! Конечно их стоит пожалеть, у них тяжкое бремя.

QUOTE

Так же как и распущенных и умеющих трахаться, но не знающих настоящей глубокой любви.

Это я по твоему не знаю любви?
Солнышко моё, ты не всё про меня знаешь!
В принципе всё относительно, может по сравнению с кем то я романтик. А любил я со 2го класса до середины 3го курса одну единственную, самую-самую-самую прекрасную и желанную для меня девочку. А потом словно лампочка перегорела, она ведь не отвечала мне взаимностью (она вообще узнала о моих чувствах только когда была в 10м классе). После этого все последующие симпатии к другим девушкам казались мне какими то не такими, какими то более поверхностными. Вот она - первая любовь! Самая чистая и искренняя.
Чем больше опыта - тем более циничен человек, это относится не только к взаимоотношению полов. Взять хотя бы в качестве примера знаменитый "чёрный" юмор врачей-хирургов, обычным людям присутствующим при операции плохо становится, а они такие шуточки отпускают!
Вот примерно такой же и у меня цинизм по отношению к девушкам, хотя я очень мягок в общении с ранимыми особами. Вообще мне будет сложно со своей избранницей. Я не смогу называть её ни солнышком, ни ангелочком, и т.д. т.к. эти нежные слова у меня ассоциируются с другими девушками, эти слова я так сказать "растратил", "растранжирил". Я признаться честно даже иногда немножечко жалею о своих необдуманых, не подкреплённых серьёзными чувствами связях.

QUOTE

Короче, дорогой Nrav - ищи себе девушку лет 15-16 лет, желательно хоть немного с комплексами и изнебогатой семьи. Она будет обожать тебя, заглядывать в глаза как преданная собачка, делать в постели всё, как "взрослый дядя сказал". А ты будешь упиваться сложившейся ситуацией.

Какая ты всё же глупенькая и наивная. Либо ты просто издеваешься надо мной.

Дита

QUOTE

это еще ни о чем не говорит кроме что у него есть совесть.

Совесть - это уже признак того что я не самый ужасный человек, к тому же некоторым хорошим девочкам нравятся плохие мальчики. Вобщем время покажет кто чего достоин. Покаялся - значит был прощён (вопрос только кем?). Я думаю что достоин девственницы потому что мы две противоположности которые взаимо дополняют друг друга.

QUOTE

это только твое мнение. К примеру мне и то и другое одинаково необходимо.

Всегда кто то больше любит, а кто то больше позволяет себя любить. Иначе это просто какието партнёрские отношения. Если любовь на 70% обеспечивается чувствами одного, то на долю другого остаётся только 30%. А наши девушки больше предпочитают любить, чем быть любимыми. "Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей" А.С. Пушкин - с классиком не поспоришь!

QUOTE

ну ради Бога, пожалуйста не смеши! Ну какая там прожженость? А сексуальный опыт? Скоько у тебя девушек было? Причем не на один-два раза? Тебе только 21, а ты себя мнишь сороколетним умудренным ковбоем.

По себе других не судят! Не суди обо мне по биологическому возрасту, будешь выглядеть мудрей. Я тебя смешу - тогда нам не стоит общаться, я не хочу быть посмешащим. Я ничего смешного в своих словах не вижу, а ты меня даже не знаешь! Смех без причины признак дурачины! (к Flight тоже относится).

QUOTE

а почему ты решил что обязательно сорвешь ей башню? Только потому что у тебя есть сексуальный опыт, а нее нет?

Я "сорву ей башню", т.е. вскружу ей голову (выражаясь языком 19 века) т.к. это будет моя девушка, если я не сделаю этого значит это не моя девушка, скорее всего ей не подхожу т.к. не смог на столько сильно её "зацепить". Либо она циник - это вообще ужас! Т.к. однополярные заряды отталкиваются - вспомните физику!

Оффтоп.
Все разборки или в соответствующий раздел или в ПМ!

Ну, если телегония и существует, то тогда у меня будут красивые белокурые детки, похожие на Райана Рейнольдса и Брэда Питта, вместе взятых А это не может не радовать

Nrav

QUOTE

или ему всё равно (т.е. для него не дети главное, а ты)

Вообще то каждый человек задумывается о своем потомстве, так природа задумала.

К Э Т И
Это я к тому написал, что любит он тебя независимо от того какие существуют теории. Когда уже успел влюбиться становится пофигу практически на всё, даже если у женщины есть ребёнок от другого мужчины, неговоря о её пршлом интимном опыте. Но вот я например не особо влюбчивый и оцениваю девушек с позиции насколько они соответствует моим требованиям, представлениям, насколько у нас общие взгляды на те или иные вещи. А любовь потом приходит незаметно, постепенно.

Nrav

QUOTE

оцениваю девушек с позиции насколько они соответствует моим требованиям

Значит не любил по настоящему еще, потому что

QUOTE

Когда уже успел влюбиться становится пофигу практически на всё, даже если у женщины есть ребёнок от другого мужчины, неговоря о её пршлом интимном опыте.

я думаю,что это бред!!!!

Nrav

Мальчик, не смей называть меня "солнышком", прибереги эти словечки для своей гипотетической целочки.

QUOTE

Короче, дорогой Nrav - ищи себе девушку лет 15-16 лет, желательно хоть немного с комплексами и изнебогатой семьи. Она будет обожать тебя, заглядывать в глаза как преданная собачка, делать в постели всё, как "взрослый дядя сказал". А ты будешь упиваться сложившейся ситуацией. Какая ты всё же глупенькая и наивная. Либо ты просто издеваешься надо мной.

Я люблю поглумиться над теми, кого не уважаю, что есть, что есть.

И вообще - я таких ситуаций в жизни насмотрелась по самое не балуйся.

Так что...

QUOTE

Вообще мне будет сложно со своей избранницей. Я не смогу называть её ни солнышком, ни ангелочком, и т.д. т.к. эти нежные слова у меня ассоциируются с другими девушками, эти слова я так сказать "растратил", "растранжирил". Я признаться честно даже иногда немножечко жалею о своих необдуманых, не подкреплённых серьёзными чувствами связях.

Йес! Именно это я и ожидала услышать!

А некая Она "растранжирила" невинность.

Перегорел ты... Да что ты видел в своей жизни "такого", чтобы зачерстветь? Ещё как полюбишь, со всем опытом, со всеми потрохами. И под венец поведёшь!

Неужели ты исключаешь на все 100% тот факт, что ты можешь связать свою жизнь с недевственной девушкой, любить её? Девственность - не гарантия от неверности в будущем, а лучше быть последним, чем первым. Спроси об это моего мужа

Кстати, кое-что про "впервые сорванную башню".

А если ТА САМАЯ будет девственна, но с глубоким (и возможно, трагическим) опытом ЛЮБВИ. И ты не будешь первым, кто вскружил ей голову. Может, её чувства к тебе будут более похожи на привычку. Что тогда, а?

QUOTE

Но вот я например не особо влюбчивый и оцениваю девушек с позиции насколько они соответствует моим требованиям, представлениям, насколько у нас общие взгляды на те или иные вещи. А любовь потом приходит незаметно, постепенно.

Имхо, если с самого начала оцениваешь - это не любовь.
У меня когда-то тоже был такой ухажёр, который обещал "любовь потом, и рассуждал так, как ты. Летел, как мячик в ворота Российской сборной!

Короче, Nrav, харэ спорить. Всем твои теории пофигу, все живут своей жизнью. А ты - как хошь.

Флаг тебе в руки (белый), подстелишь его любимой по попку, а потом будешь всем показывать пятнышки крови.

Люблю всё-таки глумиться над самонадеянными юнцами!

Предупреждение!
Без выражений и оскорблений! Уже второе!

QUOTE

Телегония

"Аяй-я-яй родился негр в семье хохла Миколы, а-я-яй отчего? почему? - мутация гена!" (с) Красная плесень

на смену одним мифам - приходят другие

Flight
уважаемая, вы решили сразу во всех темах Nrav вразумить? полноте, обычно уже после третьей "оформленной" девственницы наступает устойчивая на них аллергия, так что не волнуйтесь вы так за судьбу данного молодого человека - всему свое время

Nord, уважаемый, Flight конечно выразилась дотаточно резко , но переживает не за Nord-а, а за наши глаза - уж очень утомительно читать по новой одну и ту же ерунду. Забодал.

Дита
человек пытается отстоять свое мнение - для этого и существует форум. в конце концов, если его точка зрения Вам настолько противна, почему бы просто НЕ читать?

Nord, есть разница между отстаиванием и навязыванием своего мнения. Nrav его активно, даже фанатично и бездоказательно навязывает. Форум существет для обсуждения. Если я считаю его точку зрения глупой и наивной, то имею об этом право выссказаться. Кстати очень рада за него, в том плане что у него нашелся сторонник. Жаль что не девушка-девственница А вы случайно не девственны? Для него это очень важно. Пол конечно не тот, но как говорится "у каждого свои недостатки".

Дита
Включите Игнор
И пожалуйста, прекратите этот оффтоп

Nrav

QUOTE

Полюбить 2й раз как в 1й - вряд ли у меня получится (учитывая мою прожжёность жизненным и сексуальным опытом).

А не кажется ли тебе, что это не честно и подло? Значит девушка в тебя влюбляется, а ты её не любишь и с ней встречаешься только потому что она девственница
А, вообще, есть у меня знакомый, который первый раз полюбил в 13 лет (при чём очень сильно) и встречался с девушкой до 17. Расстались потому что она погибла... С тех пор прошло много времени и у него тоже (как и у тебя) появилась прожжённость жизненным и сексуальным опытом. В 21 год он опять смог полюбить и спустя 4 года женился на этой девушке. Так что не зарекайся.

Телегония - верю!
И вообще не зачем спать с кем попало....
А то телегония или нет, а вот триппер нажить точно можно.....

Дита
из уважения к справедливому замечанию модератора, могу продолжить эту тему в любом удобном для вас месте

Интересно, девчонки, а вы знаете, что-либо о таком явлении, как телегония? Оно заключается в том, что решающее влияние на потомство женщины имеет первый в ее жизни мужчина. Именно он, а не будущий отец ребенка, закладывает генофонд потомства каждой женщины (вне зависимости от того, когда и от кого она будет рожать своих детей). Тот, кто первый нарушил девственность девушки, становится как бы генным отцом всех будущих детей женщины.
Так что задумайтесь, с кем вы лишаетесь девственности..!

QUOTE

Тот, кто первый нарушил девственность девушки, становится как бы генным отцом всех будущих детей женщины. Так что задумайтесь, с кем вы лишаетесь девственности..!

И что же у меня деть ублюдками, в генного папашу получились!? Ну уж нет....... мои дети великолепны! И говорю я это не как мать, а как сторонний наблюдатель!( я слишком люблю своих детей, что бы льстить им)

QUOTE

Тот, кто первый нарушил девственность девушки, становится как бы генным отцом всех будущих детей женщины.

Ты,конечно,извини,но это бред полнейший.А название "телегония",потому что по телеку нагнали?
У кого в школе была анатомия(а это у всех)врядли поведутся. Тогда б всем нужны были бы девственницы.....

Что относительно названия, то никакой связи с телевизором тут нет. Оно происходит от слов "теле" - далеко "гони" - рождение. А что относительно самого значения.. Я не удивлена тому, что это ты назвала бредом. "Открытие" относительно новое, но только в отношении людей. Думаю, ты знаешь, что если породистая сучка хоть раз повязалась с кобелем-дворняжкой, то породистого потомства от нее уже никто не ждет, даже если она не принесла щенят. Чистокровное потомство возможно только в том случае, если у сучки не было каких-либо подобных связей. Это связано с генетикой. И как ни странно это, но эффект телегонии распространяется и на людей, причем в более выраженной форме, чем у животных. И это уже доказано наукой, подтверждено многолетними разносторонними опытами, и не на животных.
Ты говоришь:"У кого в школе была анатомия(а это у всех)врядли поведутся." Т.е. почему об этом никто тогда не знает? Дело в том, что в то время на это "открытие" был, скажем так, опущен занавес. Поскольку подобные результаты могли оказать серьезное влияние на судьбы многих людей - и простых, и великих. А потому в энциклопедию того времени была внесена соответствующая запись:"явление телегонии не подтвердилось..." и в некоторых современных справочниках данный термин также отсутствует.

Но повторяю еще раз - это не бред!! Если захочешь, то найдешь подтверждение моим словам..
Добавлено:
Guest_Unregistered, я не намерена как-либо обзывать твоих детей. Вовсе не значит, что если девстенности ты лишилась с одним, а отец твоих детей - другой, и этот первый ..., ..., ..., то точно такими же будут и дети. Просто у них будут гены и этого человека (но этот в любом случае), и не только отрицательные. Да и похожи они могут быть как больше, так и меньше. Это уже как получится...

К@ТЕНОК

А если первый секс у девушки был с презервативом??? Или это не имеет значения?

Littio

Не загоняйся ты так! Телегония, телегония... А то совсем свихнёшься.
Думай о том, что брехня это всё.

Кстати, презерватив - это да, действительно барьер.

Flight
Хрен, никакой это не барьер. Я нашол материал об этом....все происходит чисто на психологическом уровне.... ((((

Littio
Ну-ка, поподробнее,пожалуйста!!!Что это правда?!?!?!

И что за гены могут передаваться на психологическом уровне,никто не скажет??

А как это вобще в первый раз происходит? Отношения с человеком потом меняются или нет? А то мой парень меня уламывает, а я не то чтобы боюсь, а вдруг он ко мне как-нибудь по-другому относиться станет?????

Littio

QUOTE

Хрен, никакой это не барьер. Я нашол материал об этом....все происходит чисто на психологическом уровне.... ((((

Извини, но это у тебя сейчас паранойя на психологическом уровне образуется. Уже замучил обитателей нашего форума идеей девственности, и наверняка свою девушку тоже.


И перестань осуждать девушек, выходящих замуж "не девственницами". Чтобы так было, надо лет в 18 выскакивать. А сейчас никто связывать себя узами семьи не спешит - жизнь не та. А какая нафиг девственность в 25 лет? Что, так сидеть, ждать, страдать от нехватки удовольствия и отказывать даже горячо любимому человеку ради какого-то мифического "суженого" (ой, а вдруг мы расстанемся, а я уже не девственница")? Смешно и глупо.

Вы, мужики, нам изменяете, детей на стороне плодите частенько. Так что если есть телегония, это наша месть вам.

Хотя лично я в телегонию не верю. И считаю, что если она действительно изменит тебе и зачнёт от другого - вот это да. А то, что было ДО - у вас, мужчины, что ли не было?..

Ещё раз. Обсуждение телегонии в другом топике!

К@ТЕНОК,

QUOTE

Но повторяю еще раз - это не бред!!

этот бред и его на форуме уже в отдельной теме обсуждали. Когда ты говоришь что что-то доказано наукой, то пожалуйста приводи ссылки на конкретных ученных, а не то что в желтой прессе понаписали "доказано наукой".

на самом деле, телегония, не только при первом разе.
Она собирает "Информацию" со всех партнеров.

QUOTE

В таком случае сперматозоиды, которые несут заряд генов, распадаются, и отдельные гены могут проникнуть в первичную половую клетку самки, что после ее оплодотворения приведет к появлению признака былого самца.

А если процесса семяизвержения в самку не было?

Masyona,
было, не было, зародыш получается в результате слияние сперматозоида и яйцеклетки, а не психологических переживаний той кто эту клетку произвела. В этой яйцеклетке генетический код женщины, а не тех с кем она училась в школе, с кем ходила на один горшок в садике и тд. Короче фльтруйте что вам на уши вешают. Так можно договориться до того что елси к примеру о Брэде Пите все время думать, то ребенок на него похожий родится.

Дита

QUOTE

к примеру о Брэде Пите все время думать, то ребенок на него похожий родится.

А в этом что-то есть !!
Я уже высказывал свое мнение по поводу телегонии, и даже статьи приводил, желающие могут порыться в архивах.
И пришел к выводу, что спорить на эту теме бесполезно - дабы люди охотно верят в существование чего-то невероятного, если им это нравиться, но будут упорно отрицать даже очевидное, если оно их не устраивает до тех пор, пока их не припрут к стенке неопровержимыми фактами. Коих в данном случае нет, или они не имеют широкого распространения.
Так что спор по данному вопросу напоминает спор о том, что существует или нет биоэнергетика, экстрасенсы, левитация, телекинез и тому подобное. Кто-то верит, кто-то нет, но многие страны, на гос. уровне, вливают не малые средства в развитее этой области знаний. Достаточно вспомнить исследования фашисткой германии, и ее стремление к обладаниям знаниями древних культур.


Что же касается обсуждавшейся здесь темы "вселенского заговора" по скрытию от человечества столь не приятного для многих особенности наследственности, то по конкретному случаю сказать не чего не могу, но существует не мало информации, на распространение которой наложено табу по тем или иным причинам.

Но как бы там ни было, наверно все же не зря в столь подавляющем большинстве культур, так ценилась девственность - при замужестве. Хотя на дальнейшие - сексуальные свободы многие из них смотрели по-разному. И что еще интересно – так это то, что те Цивилизации и культуры где девственность не являлась ценностью при замужестве, либо жили обособленными родами (род), либо имели острую необходимость в смешивании генофонда. Например, древние славяне ценили девушек потерявших девственность при прохождении через их деревни Варягов. И даже не гнушались брать в жены женщин забеременевших от этих великих воинов.

Graf,
я думаю тогда были проблемы с идентифиацией ДНК, то есть банально - кто папа, если возникали сомнения А если девушка девственница при вступлении в брак, то ясно кто папа, ну а если не ясно то это проблемы ее мужа, но никак не отца.

Дита
да я и не верю...

БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ!!!!!!!!!!!!!!!!
Кто-то здесь уже говорил,что это придумали для того,чтобы девушки серьёзнее относились к потере девственности.Я такого же мнения.А ещё есть мысль,что это придумали вторые(сами понимаете в каком смысле).

весь топ не осилила прочитать, вобщем ну фихня это на мой взгляд, с научной точки зрения не могу это объяснить и следовательно не верю в это)

Да эта теория старая. Но это вовсе не значит что ложная. Дело в том что строенеие будущего организма определяется не только генетическими факторами но и эпигенетическими. К томуже принцип ламарка никто не отменял согласно ему могут наследоватьсямогут приобретённые навыки каким образом это происходит никто незнает. Подумайте сами почему один мужик трахает одну бабу и у них рождается 5 сыновей но ведь они не клоны и могут быть очень разными вот и подумайте о роли генов так ли она велика. Можно только верить в то что строение организма и все его особенности определяются исключительно генами ведь этому нет никакого научного доказательства.Объём памяти генома не так уж и велик и нужно быть очень впечатлительным исследователем чтобы поверить что в нём полная информация о человеке и о том как ему развиваться. На самом деле о наследственности биологи знают не так уж много как пытаются показать. Все их правила наследственности типа доминантных и рецессивных признаков носят лишь вероятностный характер и ни о какой точности и предсказуемости и речи неидёт.

Думаю что никто не станет спорить с тем что наибольшее влияние на развитие будущего человека имеет его мать потому что она его вынашивает и создаёт. Кто его знает возможно на будущего человека имеет влияние то каким его хочет видеть мать. Может она держит в голове образ какого-то мужчины,или женщины которые на неё произвели сильное впечатление и ребёнок может стать на них похожим.

Blaiver,

QUOTE

Подумайте сами почему один мужик трахает одну бабу и у них рождается 5 сыновей но ведь они не клоны и могут быть очень разными вот и подумайте о роли генов так ли она велика.

тебе известно такое понятие как комбинаторика? Тебе известно что модель человеческого ДНК состоит если не ошибаюсь из 64 узлов. Вот и посчитай сколько возможных комбинаций можно получить как ты говоришь "от одного мужика трахающего одну бабу". А потом мы поговрим о том как "скудна" информация заложенная в генах.

QUOTE

Думаю что никто не станет спорить с тем что наибольшее влияние на развитие будущего человека имеет его мать потому что она его вынашивает и создаёт

я поспорю.

QUOTE

Кто его знает возможно на будущего человека имеет влияние то каким его хочет видеть мать. Может она держит в голове образ какого-то мужчины,или женщины которые на неё произвели сильное впечатление и ребёнок может стать на них похожим.

угу, а если он рождается похожий на маму, то значит всю беременность она стояла перед зеркалом?

Masyona

QUOTE

А ещё есть мысль,что это придумали вторые(сами понимаете в каком смысле).

Это типа те, кто не успел быть первым Дита

QUOTE

А если девушка девственница при вступлении в брак, то ясно кто папа, ну а если не ясно то это проблемы ее мужа, но никак не отца.

Ты думаешь они считать не умели?? Или девушки и в те времена рассказывали про то что могут быть разные сроки, - (недоношенные)
Возможно, что действительно Это - являлось основной причиной.

QUOTE

я поспорю.

+1 - я тоже поспорю!!! Не согласный я с этим.

QUOTE

а если он рождается похожий на маму, то значит всю беременность она стояла перед зеркалом?

Все. При следующей беременности моей жены срочно обвешу все помещения зеркалами. Хочу ее копию!!! Сорь за флуд .

Но тем не менее многие подходы к разведению животных могут указывать на то - что уже давно подозревали о существовании телегонии.

Graf

QUOTE

Это типа те, кто не успел быть первым

Типа да .Для некоторых это так важно... Сидят себе на туалете и придумывают,придумывают,придумывают...

Masyona

QUOTE

Сидят себе на туалете и придумывают,придумывают,придумывают...

И не говори - и это вместо того что бы подсуетистся и везде успеть

Ну а если серьезно и по теме - у каждого свои ценности. И если человеку важно первый он или нет, то убеждать его в правильности или неправильности такого мнение не сильно результативно.

Лично для меня это не является основополагающим фактором. И по тому я спокойно смотрю на эту проблему и допускаю возможность существования проявлений телегонии.

Хотя и прекрасно осознаю всю психологическую опасность того что, данная версия получит реальное подтверждение и всеобщую огласку.

Бред!
Полный Бред!

QUOTE

И если человеку важно первый он или нет, то убеждать его в правильности или неправильности такого мнение не сильно результативно. Лично для меня это не является основополагающим фактором.

Graf ,побольше бы таких, как ты и ,может быть, на свет не рождались такого типа "теории"

Говорить о телегонии могут только люди, которые ничего не смыслят в генетике. Не удивительно, что до сих пор нет научного подтвержения этому явлению. Если бы оно существовало в реальности, то и подтверждение появилось бы давно. Но это просто нереально. А подтвержение отсутствию явления телегонии в природе - тест на отцовство. И после этого только глупый человек будет утверждать, что она существует. Просто нелепо. Люди придумали байку и верят в неё.

Это не байка. Увы.

все может быть (: но, конечно, то, что дети-наркоманы и дети-алкаши рождаются, это конечно забавно прям так рождаются и уже вовсю колятся, пьют...

W_o_l_k
Именно байка. Иначе почему научно до сих пор эта теория не доказана? Как конкретно первый мужчина влияет на последующее потомство? И почему тесты ДНК ни разу не подтвердили отцовство первого мужчины, когда ребёнок был зачат не с ним? А особенно мне интересен ответ на второй вопрос... Видимо, люди выступающие за эту теорию, вообще, не понимают как формираються гены и от кого.

W_o_l_k

QUOTE

Это не байка. Увы.

Ты был телегоном?
Финь, ну ерундень же полная эта из пальца высосанная теория!

EURO-banan

QUOTE

но, конечно, то, что дети-наркоманы и дети-алкаши рождаются, это конечно забавно  прям так рождаются и уже вовсю колятся, пьют...

да уж, в так называемых благополучных семьях такого не случается,там все цивильные интеллигенты с диссертациями в руках рождаются...

Барселона

QUOTE

Именно байка. Иначе почему научно до сих пор эта теория не доказана?

В предыдущем посте, я говорил, почему может быть не известно в широких массах о доказанности этой теории.

Интересно, почему именно девушки выступают активными противниками принятия данной теории Правда, некоторые наоборот, активно настаивают на существование таких природных законов. Как например в случаях описанных в статьях о телегонии, где приводится пример доказательства существования телегонии на примере - когда в семье, верных друг другу, белых супругов рождается негритенок. Но исключение только подтверждает правило.

Kozochka

QUOTE

Ты был телегоном?

Хе, ты имела в виду именно - ТелеГОНА или телегоника ??

Народ давайте жить дружно!! Пока нет неопровержимых доказательств не за не против Телегонии. Будем пользоваться ентой теорией в зависимости от собственной необходимости и удобства.

Мужчины задумайтесь сколько вам придет исполнительных листов если докажут реальность телегонии

Graf
Против этой теории выступает любой здравомыслящий человек, знакомый хоть чуть - чуть с генетикой. А по поводу негретёнка это легко объясняеться тем, что такие случаи крайне редки, но иногда имеют место. А конкретно, если в роду хоть у одного из родителей был негр (пусть хоть 100 лет назад), то есть вероятность того, что этот "затерявшийся" ген всё - таки проявит себя однажды. Конечно, 99% что этого не произойдёт, но данный случай попал именно на этот 1%. Всё элементарно и не забивайте себе голову выдумками

Люди, читайте учебники по общей биологии за старшие классы средней школы. И место в голове освободится от хлама на действительно полезные знания.

Верю в подобное явление уже потому, что обмен физиологическими жидкостями бесследно для организма не проходит) некая генетическая информация от каждого мужчины с которым был половой акт в женщине остаётся) Не только от первого)
Существует теория, согласно которой (я не помню точно в какой философской концепции) первый мужчина творит душу женщины, если угодно, её личность, отрывая от мировой информационной оболочки)
Придерживаюсь мнения что любой половой акт - это переплетение душами) следовательно и последствия свои имеет)
Не всё в мире генетикой мереется

Тihaya

QUOTE

некая генетическая информация от каждого мужчины с которым был половой акт в женщине остаётся

Кстати, а такой вот вопрос, а если первый секс был в презервативе? То уже не влияет на будующее потомство?

Барселона
Вопрос хороший) Материалистам стоит задуматься) А для меня ответ очевиден) для соприкосновения душ преград (даже из латекса ) не существует.

Тihaya
Теперь оказываеться, что душа первого мужчины влияет на будующего ребёнка женщины...)) Ну, знаете это уже из области фантастики. Верить, конечно, можно во что угодно, хоть в Деда Мороза... Ваше дело))

Барселона
половина этого мира по-вашему из области фантастики) сама наука в основных своих постулатах опирается исключительно на ВЕРУ) всего несколько процентов из возможного (если можно оперировать такими грубыми терминами) известно достоверно и проверяемо опытным путём) В прошлом веке генетика считалась лженаукой, не забывайте ( я не утверждаю что это так, я о том, что официальная научная картина мира так часто меняется.. гораздо чаще чем философская или религиозная)
Давайте не будем определять так категорично из какой области чьё-либо мировоззрение)

Барселона

QUOTE

Против этой теории выступает любой здравомыслящий человек, знакомый хоть чуть - чуть с генетикой.

Kozochka

QUOTE

Люди, читайте учебники по общей биологии за старшие классы средней школы.

Ученые многое отвергают пока не получат доказательства и не будет уверены на 100% , Но тем не менее они иследуют весьма фантастические предположения. Когда-то, не один "здравомыслящий "человек, выступал против теории о том что земля круглая

Хоспади, ну и бред!
Видно, мне мой диплом генетика нужно выкинуть после таких сенсаций...

Вот это супер-отмазка для неверных жен и мужчин с тараканами, подобными [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Прям вижу:
- Дорогая, почему наш сын совсем на меня похож?
- Милый, ты что ничего не слышал про телегонию?

или:
- Я расстаюсь с тобой, потому что ты не девственница, но не потому что боюсь облажаться и не уверен в себе, а потому что телегония, понимаешь ли...

ойржунимагу

Kozochka
теория относительности никак не вписывалась в классическую физику, это ж не значит, что Ньютона нужно было срочно предать забвению

Тihaya

QUOTE

теория относительности никак не вписывалась в классическую физику, это ж не значит, что Ньютона нужно было срочно предать забвению

Если вы почитаете современную научную литературу, то узнаете много нового о теории относительности!
Ну, а с мнением про душу первого мужчины, которая влияет на генотип не его ребенка я уж никак поспорить не могу. Железно! Или деревянно...
Креационизм рулит! Скоро будем на кострах сжигать женщин, которые зачали не от первого мужчины, дабы не плодить путем эффекта телегонии неизвестно кого!

Kozochka
не верится что это ответ женщины с высшим образованием успехов вам) в воспитании)

Вот такие у меня вопросы к тем, кто за телегонию... Интересно выслушать ваши ответы.
1. У меня есть много друзей и знакомых, которые очень сильно похожи на своих отцов, но они(отцы) не были первыми мужчинами их матерей. И более того первые мужчины даже не были похожи на их отцов. Как можно объяснить это явление исходя из теории телегонии?
2. Если первый секс у женщины был с презервативом, то имеет ли место телегония?

А что это? Болезнь или паталогия? И почему у мужиков ее нет? Сомневаюсь я в ее правдивости... Это больше похоже на оправдание поступков какой либо из сторон. А ученым просто уже и заняться нечем, если они уж начинают выдвигать, почему люди во время поцелуя закрывают глаза.

Тihaya

QUOTE

не верится что это ответ женщины с высшим образованием huh.gif успехов вам) в воспитании)

Скан диплома к комментам прилагать?
Спасибо за пожелания, вам успехов в получении среднего образования!

Барселона

QUOTE

2. Если первый секс у женщины был с презервативом, то имеет ли место телегония?

Родяца много-много шариков Зато какой бизнес можно сделать

Frey

QUOTE

Родяца много-много шариков  Зато какой бизнес можно сделать

Э нее! НА презервативах можно больше заработать.
Так что не обламывай в лучших ожиданиях. Я столько в жизни зделал для успеха в этом предпиятии. А ты шарики

Барселона

QUOTE

У меня есть много друзей и знакомых, которые очень сильно похожи на своих отцов, но они(отцы) не были первыми мужчинами их матерей.

Извени за мувитон но ответь мне для них это важно?? и что бы изменилось если бы дети были меньше на них похожи??Kozochka

QUOTE

Скан диплома к комментам прилагать?

Будть так любезна. Желательно с оценками

Кто мне ответит на следующий вопрос: чем полезен секс без презерватива для женщины

А чего странного в Телегонии?))

разве внешность ребенка определена только внешностью родителей? т.е., допустим, у матери четкий образ ее первого мужика в сознании - неужто это никак не влияет на внешность ребенка?

EURO-banan

QUOTE

допустим, у матери четкий образ ее первого мужика в сознании

Если телегония зависит от сознания, тогда все станут в свой первый раз представлять, что их естесствует Брэд Питт или Джони Депп

Graf

QUOTE

Будть так любезна. Желательно с оценками

На слово не верят... А подтверждать свой диплом я буду сканом паспорта и так далее?
Отлично. Тогда делаем так. Я представляю свой диплом с оценками, все, сидящие в теме, представляют свои. Те, кто по специальности и по уровню образования не имеют отношения к специфике данного вопроса (не врачи и не биологи), просто уходят из подобных тем навсегда. Дабы не разводить пустую болтовню. Так пойдет?

Товарищи, ну что вы все на внешность киваете. Вы, проведите генетический анализ на отцовство, а там уже и выдвигайте теории.

Kozochka

так сознание матери не может повлиять на внешность ребенка?

EURO-banan

QUOTE

так сознание матери не может повлиять на внешность ребенка?

Мать так или иначе осознанно выбирает отца своему ребенку, также она, конечно, может сознательно прибегнуть к помощи пластических хирургов.

Kozochka

QUOTE

На слово не верят... А подтверждать свой диплом я буду сканом паспорта и так далее?

НУ для полной достоверности хотелось бы еще чтобы выставленный скан имел зарегистрированную электронную подпись нотариуса Шутка. Верю я, В-е-р-ю. Просто хотел, что бы похвасталась. Ведь специальность интересная и но очень распространенная.

QUOTE

Те, кто по специальности и по уровню образования не имеют отношения к специфике данного вопроса (не врачи и не биологи), просто уходят из подобных тем навсегда.

Ну вот - Какие жесткости - Долой дилетантов.!!!!

QUOTE

Товарищи, ну что вы все на внешность киваете. Вы, проведите генетический анализ на отцовство, а там уже и выдвигайте теории.

Хм, по мне так и то и другое - фигня. Биологический отец - есть фикция, а не отцовство - Отец - это, тот кто вкладывает в ребенка свою душу и непосредственно воспитывает, заботится.

QUOTE

Товарищи, ну что вы все на внешность киваете. Вы, проведите генетический анализ на отцовство, а там уже и выдвигайте теории.

Вы девушка поосторожнее с такими предложениями. Я не имею диплома по генетики и потому мне страшно. Вдруг и правда что нить этакое возможно обнаружить при таких анализах. Если это так то я срочно перехожу на низкооплачиваемую работу(хотя бы официально), а то некоторые предприимчивые девушки мню по миру пустят.

Graf
Я тебя обожаю!

QUOTE

Отец - это, тот кто вкладывает в ребенка свою душу и непосредственно воспитывает, заботится.

Этот вопрос уже вне моей компетенции! Тихая (надеюсь, она на меня не в обиде) лучше, чем я, объяснит вопросы душевные.

QUOTE

Вдруг и правда что нить этакое возможно обнаружить при таких анализах. Если это так то я срочно перехожу на низкооплачиваемую работу(хотя бы официально), а то некоторые предприимчивые девушки мню по миру пустят.

Лучше в таком случае перестраховаться и с предприимчивыми девушками общаться надежно защищенным!

Kozochka

нет, я имею ввиду в момент становления ребенка в утробе матери - она может изменить как-то его внешность, подсознательно, она властна над этим или внешность предопределена?

Kozochka

QUOTE

Лучше в таком случае перестраховаться и с предприимчивыми девушками общаться надежно защищенным!

Ага через плотно закрытую дверь и расстоянием больше чем 2м Но предпримчивые девушки на то и предпримчивые что могут что нить предпринять (Бррр словоблудство - сорь)


Хм. мой вопрос проигнорировали (по поводу полезности секса с мужчиной - для женщин) имелось в виду благоприятное воздействие мужских гормонов на женский организм) Правда это или вымысел ??

Kozochka
диплом предъявлю) ежели пожелаете, в июле потрудитесь напомнить, когда получу на руки)
Нет, я не в обиде) я даже в благодарности) почему? напишу по этому поводу в своём журнале)
к тому же, я рада, что вы научились толерантности) искренне)

Тihaya

QUOTE

диплом предъявлю) ежели пожелаете, в июле потрудитесь напомнить, когда получу на руки)

Я верю! Даже не пощупав этот дурманяще пахнущий типографской краской кусочек гордости за непотерянные пять лет!

QUOTE

Нет, я не в обиде) я даже в благодарности) почему? напишу по этому поводу в своём журнале)

Умеете создать интригу!

QUOTE

к тому же, я рада, что вы научились толерантности) искренне)

Аааа! Я умела и раньше!

QUOTE

Хм. мой вопрос проигнорировали huh.gif (по поводу полезности секса с мужчиной - для женщин) имелось в виду благоприятное воздействие мужских гормонов на женский организм) wink.gif Правда это или вымысел ??

Сам половой акт (естесственно, желаемый) дает такой выброс адреналина в кровь, что мигрень точно проходит!
Относительно биохимического состава спермы в контексте его полезности для женского организма ничего не слышала. Вроде лекции по сперме не прогуливала!

Graf
да, слышала такое) Аминокислоты содержащиеся в сперме очень благоприятно влияют на женский организм) по крайней мере так геникологи говорят))

QUOTE

Аааа! Я умела и раньше!

Но конспирация превыше всего?) Извините.

Сталкер

QUOTE

Но конспирация превыше всего?)

В данном случае, наверное, превыше всего контрацепция!

Kozochka

QUOTE

Сам половой акт (естесственно, желаемый)

Сам половой акт имеет много положительных сторон включая не маловажное - чувство удовлетворения.

QUOTE

Относительно биохимического состава спермы в контексте его полезности для женского организма ничего не слышала. Вроде лекции по сперме не прогуливала!

Вы уж простите дилетанта, но я, например, слышал о том, что секс без презерватива имеет какие-то воздействия на общегорманальный фон женского организма, впрочем, и на мужской, вроде тоже положительно влияет, но на женский больше.
Это я не просто так говорю в данной теме.

Graf
Ты знаешь, скорее, психоэмоциональные механизмы, включающиеся в момент полового акта, благотворно влияют на состояние женского организма.
Я посмотрела литературу и статьи, в которых говорится, что либо никакого эффекта не оказывает сперма (ну слишком ведь мала доза гормонов), либо исследования проводились путем анкетирования и статистической выборки - типа 100 женщин после незащищенного полового акта имеют приятную легкость в теле, а те 100, кто предохранялся, не испытывают ничего. Слишком условны подобные исследования, хотя, их, конечно, можно принимать во внимание.

Kozochka

QUOTE

Ты знаешь, скорее, психоэмоциональные механизмы, включающиеся в момент полового акта, благотворно влияют на состояние женского организма.

QUOTE

ну слишком ведь мала доза гормонов

Вот в том то и дело что речь шла не только о сперме. А о том, что в момент контакта половых органов происходит некий обмен гармонями между партнерами. Как минимум теми, которых находятся в так называемой смазки, которую выделяют железы внутренней секреции при сексуальном возбуждении. А сперма это как само собой разумеющееся.
Хоть это и не научные исследования в общепринятом понятии а можно сказать народные наблюдения, но например в некоторых восточных учениях и религиях говорится о том что весьма пользительно действуют на организм отношения весна- осень. Вплоть до омолодительного эффекта. Со стороны - Осень конечно.

QUOTE

А о том, что в момент контакта половых органов происходит некий обмен гармонями между партнерами. Как минимум теми, которых находятся в так называемой смазки, которую выделяют железы внутренней секреции при сексуальном возбуждении. А сперма это как само собой разумеющееся.

QUOTE

Хоть это и не научные исследования в общепринятом понятии а можно сказать народные наблюдения, но например в некоторых восточных учениях и религиях говорится о том что весьма пользительно действуют на организм отношения весна- осень. Вплоть до омолодительного эффекта. Со стороны - Осень конечно.

Да мало ли, что народ нанаблюдает.
Кстати, многие из тенденций восточных учений основаны именно на научном подходе в своеобразной интерпретации. То есть, в восточной религии говорится об обмене гармониями, а на самом деле все эти "гармонии" и эффект от них являются производными определенных биохимических процессов.
Нет, конечно, дело каждого, в какой аранжировке воспринимать вполне научно обоснованные вещи...

прочитала, возник вопрос для телегонщиц и телегонщиков , а если девушка в первый раз занималась сексом с другой девушкой без презерватива и обмен жидкостями произошел и к тому же во время секса она думала о Рози О'Доннел занимающейся сексом с Брэдом Питом, то на кого будет похож ее ребенок от мужчины за которого она в последствии выйдет замуж?

QUOTE

Вы уж простите дилетанта, но я, например, слышал о том, что секс без презерватива имеет какие-то воздействия на общегорманальный фон женского организма, впрочем, и на мужской, вроде тоже положительно влияет, но на женский больше. Это я не просто так говорю в данной теме

тоже слышала - стабилизирует среду в вагине что-ли. Только к последующим слияниям сперматозоидов и яйцеклеток это отношение не имеет, потому что на сперматозоид это не влияет по понятным причинам, а на яйцеклетку не влияет потому что половой акт не оказывате влияние на генетический код женщины. Не на столько это сильное потрясение

Телегония - лишний аргумент за то чтобы женщины не трахались с кем попало даже применяя гормональные противозачаточные средства!

и кто будет судить как женщина трахается - с кем попало или нет? Елизабет Тэйлор раз 20 замуж выходила и все по любви. Однако не у всех женщин количество секс партнеров доходит до 20.

Kozochka

QUOTE

То есть, в восточной религии говорится об обмене гармониями, а на самом деле все эти "гармонии" и эффект от них являются производными определенных биохимических процессов. Нет, конечно, дело каждого, в какой аранжировке воспринимать вполне научно обоснованные вещи...

Т.е. это имеет место быть ??
Добавлено:
Дита

QUOTE

и кто будет судить как женщина трахается - с кем попало или нет

На самом деле только тот кому это уж так важно, т.е. как правило третье лицо- сторонний так сказать наблюдатель. "друг семьи"

Graf

QUOTE

Т.е. это имеет место быть ??

Имеет место быть то, что вполне объяснимые наукой вещи, основанные на происходящих биохимических процессах, всякие там древние философии и учения трактуют как нечто свыше преподнесенное и иной раз ну в очень причудливых аранжировках!
Вспомни, как просто объясняются суеверия!
Кстать, гармониями обмениваемся, женщине, получается, все, а мужчине? Куда его законная часть гармонии девается?

Kozochka

QUOTE

Кстать, гармониями обмениваемся, женщине, получается, все, а мужчине? Куда его законная часть гармонии девается?

Ну я надеюсь, что нам тоже чтонить перепадает кроме удовольствия и ваших каверз. Не зря же говориться об ОБМЕНЕ.

QUOTE

Ну я надеюсь, что нам тоже чтонить перепадает кроме удовольствия и ваших каверз.  Не зря же говориться об ОБМЕНЕ.

то есть на ваше будущее потомство влияют те женщины с которыми у вас был секс?

Дита

QUOTE

то есть на ваше будущее потомство влияют те женщины с которыми у вас был секс?

Нет! Это мы - посредством тех женщин, с которыми у нас был секс, влияем на наше будущие потомство. Если конечно это вообще имеет место быть. Т.к. хоть я и сказал про обмен, но не говорил про равнозначный. Так уж устроена жизнь - что при взаимоотношениях между мужчиной и женщиной, мужчина всегда дает больше чем получает, это касается как физических страданий, так и удовольствий, и большинства других точек соприкосновения.

QUOTE

Нет! Это мы - посредством тех женщин, с которыми у нас был секс, влияем на наше будущие потомство.

то есть ДА если уж на ваше потомство. Оговорился?

Дита

QUOTE

то есть ДА  если уж на ваше потомство.  Оговорился?

Да - мы влияем на свое потомство всем тем что имеем и накопили за жизнь перед зачатьем.