DoReN23
Sunday, 30 October 2005, 13:30
Вопрос из реального билета по философии. Ну вот что можно на такое ответить(цензурное) что бы сдать???
sergunya
Sunday, 30 October 2005, 13:43
Тут можно начать философствовать. Слишком уж широкая тема.
Я что-то не припоминаю такой билет, если честно, но я бы нашел что ответить. Чисто экспромтом.
sergunya
Sunday, 30 October 2005, 13:59
Мэтр Следует ли читать это, как свобода есть все?
DoReN23
Sunday, 30 October 2005, 14:57
QUOTE |
Только ведь потеряв всё можно обрести истинную свободу. |
что-то такое было в "Бойцовском клубе" Чака Паланика
sergunya
Sunday, 30 October 2005, 20:27
DoReN23 QUOTE |
что-то такое было в "Бойцовском клубе" Чака Паланика |
и пересекается с библией.
Мэтр
QUOTE |
А почему нет? Только ведь потеряв всё можно обрести истинную свободу. |
а зачем обретать истинную свободу? Давно известно, что животные выращенные в неволе погибают, когда их отпускают в природу...
sergunya
Sunday, 30 October 2005, 20:57
Мэтр QUOTE |
Я не говорю, что её надо обретать, ибо это невозможно, а подтверждаю то, что свобода и есть всё. |
Вопрос: для кого? Для меня свобода еще не все.
Aleksander
Monday, 31 October 2005, 14:03
Поидее это совокупность всех сторон добра и зла.
sergunya
Monday, 31 October 2005, 18:24
Мэтр QUOTE |
А что "всё" для тебя? |
Ну точно не свобода
BuSUNozhka
Tuesday, 01 November 2005, 11:03
Все - это наша жизнь со всеми ее радостями и горестями... Это воздух, вода, солнце, закат и рассвет... Это свобода и любовь, ненависть и радость!! Все - это то, что есть у нас!
Димитрий Б.
Wednesday, 02 November 2005, 9:05
Хотите смейтесь, хотите нет, но для меня всё -только Бог. По той причине, что по моим представлениям, Он во всём, и так же всё в Нём и без Него быть не может. Скажите звучит странно, но.... это моё мнение.
А свобода, как вариант всего, мне не подходит, так как( опять же по моим представлениям) это нестабильное субъективное состояние зависящее от некоторых внешних и внутренних факторов. А так как что-либо находящееся в зависимости всем быть не может, хотя бы потому, что есть нечто, что на это влияет, то свобода для меня ни есть всё.
Хотя для многих это жизненный девиз.
Chi
Thursday, 03 November 2005, 22:09
Все - это абсолютная идея, высшая истина, возможно секрет мироздания или жизни и смерти. Во всяком случае человек на данной стадии своего развития пока не способен понять ВСЕ. Возможно скоро к нам спустится Боженька и скажет что ж оно такое

А может я не прав, может все - это ничего.
Wewrolf-XIII
Thursday, 03 November 2005, 23:55
Всё - можно расширить понятие вплоть до Вселенной и взаимосвязи процессов, происходящих в ней. А поскольку мы являемся ее частью - соответственно можно сказать, что мы лишь часть от "всё". С другой стороны, каждый вправе сказать, что "всё" - это то, до чего Он может дотянуться, потрогать увидеть. Ведь, если я никогда не видел астероида, для меня он не существует, пока не начнет угрожать мне лично. И тогда, и тольго тогда я введу его в понятие - "всё". Иначе - есть он, нет его - мне всё равно. Таким образом "всё" - это Мир. С большой буквы. Со всем, что в нем есть и происходит.
Kinestetik
Saturday, 05 November 2005, 14:01
насчёт свободы...
в идеале свобода - это когда что-то является независим не отч чего.... но что в нашем мире неависимо? мы все от чего завист, и всё чтоо нас окружает зависит от чего-то...может нет идеальной свободы как такойвой...
насчёт Паланика.
он имел ввиду. что потеряв социальный статус, ве материальные блго вот только отгда наступает свобода... вель если потерять всё то ничего не будет...ибо тогда мы потеряем и жизнь, но обретём смерть..значит нельзя что-тот потерять и не обрести в этот момент что-то другое.
и вообще там была идейка высказанная Тайлером: саморазрушение - это всё.
ещё одного понятие ВСЕГО.
человеку невозможна представить всеобъемлюее значение слова ВСЁ, имхо, нельзя представить всеобъемлимость Вселенной, как понять, что у неё нет конца и края....
а ВСЁ, как мне кажется, это тоо чтот вокруг, то до чего можем до тянутся, а до чего и нет, тот чтот мы чувствуем, что вопринимаем, тоо что чувствуют другие...о чём скажут и о чём промочим...тот что мы знаем и то что ещё предстоиит узнать...
но слово ВСЁ можно понять и в узком смсле...это являетс яобощаемым словом для какой-то группы или области....допустим Все люди.... все игрушки....все ктот находится в этой комнате...так что слова ВСЁ и ВСЕ могутслужить не только столь обширными определениями...
neuss
Tuesday, 08 November 2005, 12:36
"Что есть всё?"
Жизнь.
jox666
Tuesday, 08 November 2005, 14:29
neuss
Т.е если мы теряем жизнь, мы теряем ВСЕ?!
А как же люди верующие в бога? Для них жизнь после потери жизни (как бы смешно не звучало) только начинается. процент верующих огромен. Как же люди легко отдающие жизнь ради идеи?! Человек не может терять ВСЕ вместе с жизнью.
По мне, ВСЕ это звук произнесенный или слово написаное вот оно ВСЕ смотрите я показываю вам его ВСЁ
Димитрий Б.
Tuesday, 08 November 2005, 16:38
Wewrolf-XIII QUOTE |
С другой стороны, каждый вправе сказать, что "всё" - это то, до чего Он может дотянуться, потрогать увидеть |
пастор Бэйли вами бы гордился.....
А может действительно - ВСЁ для каждого своё и так же ВСЁ - бывают разные, в разной плоскости и в разном разрезе. А я говорил о вселенском Всё...
neuss
Thursday, 10 November 2005, 5:44
2jox666
Жизнь это не тело в котором ты живешь.
Жизнь это все.
А ты часть этого "всё", часть этой жизни.
Kinestetik
Thursday, 10 November 2005, 18:16
QUOTE |
Жизнь это не тело в котором ты живешь. Жизнь это все. А ты часть этого "всё", часть этой жизни. |
а о жизни чего вообще гворим?
жизни человека, человечества? животных? растений? мира? вселенной?
ведь, кажется, в мире живёт ВСЁ...
jox666
Friday, 11 November 2005, 7:13
neuss
Я что то не пойму... ну не будет человечества.... жизни вообще не будет на планете.... ни растений, ни животных. представим ледниковый период. Вокруг только снег, лед и холод. И что ? нет этого ВСЁ? Жизнь для тебя ВСЁ для него ВСЁ но жизнь, это не ВСЁ в том понимании, в котором представляли это в начале этой дискуссии!
Eva Lotta
Friday, 11 November 2005, 20:00
Мэтр QUOTE |
Только ведь потеряв всё можно обрести истинную свободу. |
"Свободен лишь тот,кто утратил всё,ради чего стоит жить"--Ремарк,я об этом писала уже где-то.
sergunya
QUOTE |
Для меня свобода еще не все. |
Я думаю к слову "свобода" стоит добавить ещё что-нибудь,например свобода как возможность выбирать--под это уложить можно всё,что угодно, начиная от выбора предмета любви заканчивая носовыми платками.
Насчёт "что есть всё"
Вообще мне кажется,что именно над этим вопросом и бились все философы: если всё--это мир вокруг нас,события,которые в мире происходят,то это самое "всё" -- это и бытие,и небытие, и первопричина сущего, и его последствия.Вообще очень странный вопрос,из разряда общих.Даже я бы сказала слишком общих.Но думаю,в билете требовалось как раз сказать примерно то,о чём сказала я, и закрепить сказанное цитатами из философичских размышлений классиков жанра))
AsIs
Friday, 11 November 2005, 21:38
"Всё есть" == "всё, что существует", ведь всего, чего
не существует - того
нет,
а "нет" - не то же, что и "есть", искомое в сабже.

Всё, что
существует - оказывает влияние. Всё несущественное - не порождает изменений.

"Всё существующее" == "всё, оказывающее влияние" == "действительность" == всё влияние "бытия"

"Бытие" - множество всех (любых)
явлений; часть явлений
реальна(оказывает "влияние", а следовательно - "существует") и составляет "действительность" -
"всё, что есть"

P.S.: Здесь, "влияние" - "всё влияние" (явления) - все "производные" явления по всем оценкам.
Выражаемся абсолютно, абстрактно и лукаво, да.
Kinestetik
Monday, 14 November 2005, 13:18
QUOTE |
думаю,в билете требовалось как раз сказать примерно то,о чём сказала я, и закрепить сказанное цитатами из философичских размышлений классиков жанра)) |
замечательная самооценка...
Димитрий Б.
Monday, 14 November 2005, 16:17
Eva Lotta QUOTE |
Я думаю к слову "свобода" стоит добавить ещё что-нибудь,например свобода как возможность выбирать--под это уложить можно всё,что угодно, начиная от выбора предмета любви заканчивая носовыми платками. |
Про свободу я писал чуть выше. Она явно не есть всё, что не добавляй.QUOTE |
это и бытие,и небытие, и первопричина сущего, и его последствия.Вообще очень странный вопрос,из разряда общих.Даже я бы сказала слишком общих |
Согласен. Я говорю то же самое, но в другой интерпретации - всё есть Бог!
jox666
Согласен. Всё бывает в разных сферах.
AsIs
Ну написал !!!!
QUOTE |
Всё есть" == "всё, что существует", ведь всего, чего не существует - того нет, а "нет" - не то же, что и "есть", искомое в сабже. |
А кто решает что существует, и существует ли он сам, тот кто решает.
QUOTE |
Всё, что существует - оказывает влияние. Всё несущественное - не порождает изменений. |
В детстве я помню слышал загадку-шктку -"Как влияет северное сияние на спаривание майского жука?" Так же и на меня влияет бочка спирта извлечённая чукчами из трюма ледокола " Ленин" . Вопрос - существует ли она для меня. И включена ли она во всё, если на меня не влияет и я о ней ни чего не знаю?
Насчёт не существующего - существует ли "бабай" , я думаю нет. Но может оказать серьёзное влияние не психику отдельно взятого малыша!
Так что Всё сказаное, по меньшей мере, спорно.
AsIs
Monday, 14 November 2005, 21:39
QUOTE |
Дмитрий Б А кто решает что существует, и существует ли он сам, тот кто решает. |
Вы прекрасно осведомлены, что _все_только_тем_и_занимаются_, что непрерывно решают, существует ли на самом деле то самое "всё".
Ведь мышление непрерывно. В отличие от сознания, и т.п.
QUOTE |
Так же и на меня влияет бочка спирта извлечённая чукчами из трюма ледокола " Ленин" . Вопрос - существует ли она для меня. И включена ли она во всё, если на меня не влияет и я о ней ни чего не знаю? |
Бочка Спирта неимоверно реальна. И она надёжно включена. Во Всё.
И вы знаете о ней всё, что вам нужно. Таким образом, она оказывает на вас весьма целесообразное влияние.
Видимо, можно даже сказать, что если бы её не было - её стоило бы придумать!
Шутка ли - Бочка Спирта... Тотоже!
QUOTE |
Так что Всё сказаное, по меньшей мере, спорно. |
Как показывает опыт, форумы - не место для дискуссий.
Да и не о чем там спорить. Надо просто понять концепцию полного влияния и его неопределённостей.
P.S.: БАБАЙ РЕАЛЕН !!!! *оборачивается
neuss
Tuesday, 15 November 2005, 7:45
@ведь, кажется, в мире живёт ВСЁ... @
Все в мире живет, т.е. живое, значит все это жизнь, и наоборот 8)
@Я что то не пойму... ну не будет человечества.... жизни вообще не будет на планете.... ни растений, ни животных. представим ледниковый период. Вокруг только снег, лед и холод. И что ? нет этого ВСЁ? Жизнь для тебя ВСЁ для него ВСЁ но жизнь, это не ВСЁ в том понимании, в котором представляли это в начале этой дискуссии!@
Жизнь это все.
Жизнь это не только человек, это не только букашка, таракашка и т.д.
Есть много разных форм жизни, о которых человек может даже и не догадыватся...
Быть Выше
Tuesday, 15 November 2005, 12:25
"все" - это слово, которое изначально значит очень многое, поэтому не значит ничего. "все" не существует.
в крайнем случае, "все" очень субъективно. смысл этого "всего" узконаправлен в сторону мыслей говорящего обо "всем". а если есть что-то помимо "всего", то это уже не "все". а это "что-то" есть всегда. ИМХО.
ЗЫ: чушь какая
Kinestetik
Wednesday, 16 November 2005, 11:53
Мне кажется, что Философия очень субъективная наука и здесь верно будет всё то, и во что ты поверишь и что ты сможешь доказать!
ivaha
Monday, 28 November 2005, 18:05
Может просто время