Русский менталитет

Регистрация на сайте
GRATIS форум > Архивы > ** Психология
sergunya
Это состояние души или состояние общества? Особая психология или привычки, выработанные за годы советской власти?
Иногда говорят "Совок" в значении, что работают не для человека, а для галочки и это тоже своего рода менталитет. Как вы считаете?
Яволь Хермайор
QUOTE
Это состояние души или состояние общества? Особая психология или привычки, выработанные за годы советской власти?
Иногда говорят "Совок" в значении, что работают не для человека, а для галочки и это тоже своего рода менталитет. Как вы считаете?

Ну "Совок" помоему тут непричем, не думаю что эстонец или азербайджанец обладают русским менталитетом.
Он родился с обычаями и традициями. И если ты даже немец, но родился и вырос в России, ты все-же являешься обладателем русского менталитета. Хотя говорят что для русского хорошо, то для немца - смерть. Я полагаю что это состояние общества.
vuk
Это состояние души под влиянием общества. smile.gif
QUOTE
что работают не для человека, а для галочки

Вот именно, что у человека, какой бы он не был есть очень плохое качество - лень. Так вот в России это качество выражается во всей своей красе.
Советская власть добивалась Коммунизма - равенства, братства... вот только народ дураки, поверили, что такое может быть...
и подумали: Зачем делать все с совестью, если на зарплату это никак не влияет?
Да и еще всегда "опускался" Запад! Хотя на западе все наоборот.
И, мне кажется, главная причина такой ментальности - когда все государственное начальник пытается все класть в свой карман, а остальное его не волнует - это же не его, когда же частное, человек знает, что он это делает для себя, и не допустит холатности рабочих.
Выходит у меня другой менталитет...хотя. wink.gif

QUOTE
И если ты даже немец, но родился и вырос в России, ты все-же являешься обладателем русского менталитета.

Спорный вопрос, здесь еще могут повлиять уйма факторов: гены, семья, друзья... Смотря в какое российское общество попадешь... dry.gif

Kochan
Яволь Хермайор
Абсолютно согласен.

Так же от себя.Небольшой логический пример.
Скажем русские жили бы в Германии, а немцы соответственно в России. Как вы думаете, что бы мир говорил о русском и немецком менталитете в таком случае? Изменился бы он(менталитет)
Дельфинка
да...Лень - это явная черта русского менталитета...Вот посмотрите во флейме....опрос,что бы вы хотели в себе изменить и т.д. 80% пишут - лень.
А ещё у наших людей очень чётко выражена рабская теория...как ни странно,хоть и рабство отменили в 19 столетии,наши люди до сих пор ощущают себя крепостными крестьянами.радующимися обглоданной кости,кинутой им вдогонку.... Посмотрите,мы стоим большего,мы можем больше,мы способны на такие немыслимые вершины....Эх....Русскому человеку свойственно всё переосмысливать,тяга к познанию и философии заложена в нём изнутри.... В то время,как американцы платят бешенные деньги за психологов,у нас в стране этонерентабельная профессия,так как у нас каждый человек почти - психолог.... Мы стали бы великими людьми,только нужно чуточку веры в себя....Мы сильные,в конце концов.....

Но посмотрите на наших "кадров"...Пьют,курят гашиш,морально разлагаются....лень....
фар
Классики говорили про две беды - дураки и дороги, но сейчас можно добавить ещё несколько - разобщённость в обычной жизни, лень,наплевательское отношение к жизни человека.
Каждый из этих фактов могу доказать без труда + расчёт на авось. Эти качества очень сильно переплетаются и дают поразительные и непонятные результаты.
Например - во всём цивилизованном мире цена жизни неоспорима,а в России,она далеко на практике не на первом месте. Пример и выводы спецов с которыми пришлось столкнуться. Русским и американским женщинам предложили заниматься изучением системы обеспечения личной безопасности. Объяснили ,что на долю каждой из них по статистике выпадает 3-4 преступления,т.е. они за свою жизнь практически обязательно станут жертвами преступления хотя бы один раз. Им предложили за 6 месяцев изучить систему ,которая в 1000 раз увеличит их безопасность,т.е. сохранит их жизнь, сделает так что их дети не будут сиротами ,а мужья не останутся вдовцами,а шанс не погибнуть или не потерять здоровье увеличится в 1000 раз.
Результат : 75% американок стали заниматься по этой системе,из 100 русских женщин - 0,из тысячи - 0,из -10 000 - 0 и только из 50 000 - одна.
Результат поразил всех,а американки почувствовали себя на 10 голов выше русских женщин.
При более тщательной и дорогостоящей обработке сознания результаты американок не изменились,а у русских резко поползли вверх и достигли 0.014%.
На самих занятиях выявилась ещё более ужасающая разница в непонимании ценности жизни,т.к. для русских женщин жизнь оказалась менее важной ,чем причёска,новое платье,стеснение и т.д.
Разъярённые учёные раздавали нашим дамам самые нелестные характеристики и при разборах принятых решений сами женщины не могли понять почему они действовали столь глупо и не могли расставить нужные акценты,хотя уровень образования наших дам ,во многом превосходил американок.
Могу долго рассказывать о деталях ,как участник всего этого действа, но тогда будет трудно читать.
Изложенное Выше ,говорит о генетичеких изменениях в русских и наличии гена или отпечатка в сознании,которые обесценили значение жизни именно в сознании ,что приводило к принятию неверных решений.
Яволь Хермайор
QUOTE
Скажем русские жили бы в Германии, а немцы соответственно в России. Как вы думаете, что бы мир говорил о русском и немецком менталитете в таком случае? Изменился бы он(менталитет)

QUOTE
да...Лень - это явная черта русского менталитета...Вот посмотрите во флейме....опрос,что бы вы хотели в себе изменить и т.д. 80% пишут - лень.
А ещё у наших людей очень чётко выражена рабская теория...

Факт, что на западе, да и не только многие русские показывают свои качественные способности в бизнесе. Лень скорее всего возникла в последствии "Совка", так-как народ привык не думать. А после падения супердержавы народ был брошен на самовыживание, а тут уж кто как приспособился. Конечно - лень это важная проблема для русского менталитета, но не считаю что это его основная черта, чего не скажешь о алкоголизме. smile.gif
Kochan
Яволь Хермайор
Как ни странно мы не являемся самой пьющей нацией...Монголы нас опередили. Дело просто в размерах нашей страны. Развитие у нас шло вширь. Зачем убирать за собой, если можно просто перейти чуть подальше, где все пока чисто?
Яволь Хермайор
QUOTE
Как ни странно мы не являемся самой пьющей нацией...Монголы нас опередили.

Согласен, но все-же это проблема и наша. smile.gif
Вот к примеру разве прийдя в бар мы сможем ограничиться одной рюмкой водки если ее еще и разбавить водой, бросить в нее лед и хорошенько потом закусить? Только у нашего народа в ресторане 1\3 денег уходит на спиртное. Ну я не говорю о финах в россии. laugh.gif
BigBrother
А МОЖЕТ хватит судить себя. МЫ - великий народ, мы победили немцов, французов. Что дают эти суждения, зачем это писать - мы не такие, мы рассекие. Деды наши отдавали за нас свои жизни, чтобы мы себя считали хуже других? А другие народы только и рады подверждать, что мы не хотим не работать, китайцы уже говорят, что Россия не вылезет. Нет мы не дураки, не лентяи - в России не борются за права, правительство против населения. Не надо нас осуждать, надо бороться против властвующих ублюдков.
Kochan
BigBrother Просто наш народ устал от борьбы. Сначала боролись за Советскую власть, оказавшуюся огромным пшиком, потом за ее отмену. Нам осточертело тужиться, мы видим другие народы, которые просто существовали, видим, что они живут лучше нас и нам тоже так хочется...
Кстати немцев и французов не только мы победили...да и монголы нас на сто лет завоевали...так что это к сожалению не совсем повод для гордости.
фар
Kochan
QUOTE
да и монголы нас на сто лет завоевали
- татаромонгольское иго длилось значительно дольше.
Kochan
фар значит в школе учитель нам заливал? Вот гааад!
Дельфинка
Яволь Хермайор
Моральная и духовная пустота - вот наша проблема...А из-за этого уже алкоголизм(надо же чем-то её заглушить),лень(как следствие мысли "зачем что-то делать,всё равно умрём")
Kris
накидая первые пришедшие в голову ассоциации:
водка и селедка
дураки и дороги
коня на скаку остановит
русское "авось"

эх, думаю, русские - душевные люди, но раздалбайство - этого не искоренишь.
С нашими ресурсами и возможностями мы могли бы жить лучше всех, Америка бы на коленях стояла... но раздолбайство - страшная сила...
Kochan
Как говориться у нас две беды: дороги и дураки. А у Америки всего одна - дороги там хорошие.
vuk
Kris
QUOTE
С нашими ресурсами и возможностями мы могли бы жить лучше всех,

А знаешь почему не живем, да потому,что каждый хочет урвать кусок побольше себе в карман. Еще нужно быть патриотам... У нас в Беларуси я такого не наблюдаю... ph34r.gif
Kochan
QUOTE
Просто наш народ устал от борьбы.

Наш народ просто эксплуатировали... Никто у них не спрашивал хочет он этого, или нет. Все строилось на принуждениях. Поэтому сейчас нет людей которые подняли бы народ и изменили ситуацию...
Посмотрите на запад - что-то не нравится, собрались и пошли в правительство. А у нас все сидят и надеятся на лучшее...
Kris
vuk
QUOTE
А знаешь почему не живем, да потому,что каждый хочет урвать кусок побольше себе в карман. Еще нужно быть патриотам... У нас в Беларуси я такого не наблюдаю... 

в России есть погорка такая, своеобразных стиль жизни - если у соседа есть машина, а у меня нет, то мне проще сломать машину соседа, чтобы у него ее не было, чем самому купить машину, чтобы она была и у меня wink.gif
Дита
Фар, согласна, но с поправкой. Многие русские оказавшись за ганицей на ПМЖ перестают быть ленивыми и тп. Не все, но многие. Значит дело скорее всего в окружении. Если нет никаких гарантий на будущее, то зачем надрываться?

BigBrother, итальянцы были великой нацией? Были! А французы? Были! А англичане? Были! Только все это в прошлом. Сейчас они конечно живут непохо, но на великую нацию не тянут. Вот может и русские были. Не стоит гордиться тем что ты русский и думать что можешь все на свете лучше других только на основании того что наши деды могли smile.gif
nevashedelo
QUOTE
Америка бы на коленях стояла

везде Америка.... в каждом посте тутошних патриотов есть признание в неприязни к Америке. такое ощущение что в России сейчас быть патриотом - это ненавидеть Америку.Спите и видите как бы Америку на колени поставить laugh.gif laugh.gif laugh.gif хотя это вам только и остается - во сне помечтать о её низвержении laugh.gif
neuss
Дита
Русские и сейчас могут, не все, не большинство...
А чтоб Россия могла, надо чтоб большинство могло...

Россию испкона веков пытаются уничтожить... алкоголь, наркотики... ЭТо все государственная политика... Привитая еврейская религия рабов - христианство... СМИ...
Христианство разлагает душу, наркотики алкоголь - тело...
Можно еще поставить Россию наноги... Но надо чтоб большинство понимало сложившуюся обстановку, а боьшенство к сожалению даже не задумывается об этом... sad.gif
Kochan
nevashedelo на самом деле Америка своей политикой сама себя поставит на колени. Все дело в том, что там чересчур все пущено в демократию. А о каком развитии может идти речь, если правит большинство? А большинству что надо? Жрать, срать (извините) и спать. А, ну конечно еще неплохо бы жену соседа поиметь, потому что своя надоела. В России пока не настолько дерьмократия. Мне вообще кажется, что для нашего менталитета лучшая форма правления - монархия. У русского человека комплекс боязни ответственности. Он с большим удовольствием сделает что-нибудь по приказу, чем сам. Кроме того монархия может быть не абсолютной. Но тем не менее с решающим словом монарха. Ведь логично, что человек, которого с детства учили, как править страной, будет более компетентен чем просто пришлый непойми откуда. Тот же Путин. С точки зрения экономистов - он бездарность (несмотря на то, что закончил экономический). Его экономические реформы - приносят больше вреда чем пользы...Но тем не менее он нравится народу, несмотря ни на что. Почему? Потому, что народ любит простых, а он -дзюдо, там поехать навестить, там поехать на самолете полетать. В общем я уже скатился за тему, прошу меня извинить...
хомяк2
BigBrother
QUOTE
А МОЖЕТ хватит судить себя. МЫ - великий народ
- Речь надо вести о том что у нас плохо и находить пути улучшения - только такой подход ведёт к улучшению и прогрессу . Любой другой подход приводит в загниванию и распаду, особенно если вечно кричать о величии и не искать путей улучшения.
VALidol©
sergunya
QUOTE
Иногда говорят "Совок" в значении, что работают не для человека, а для галочки и это тоже своего рода менталитет.

«совок» это не русский менталитет, а «совковый» smile.gif то что нажили за годы строительства коммунизма...
vuk
QUOTE
лень. Так вот в России это качество выражается во всей своей красе

вот и тут ошибка... НЕТУ лени у русского народа!!! это просто навеяно эпохой «уравниловки», не более...

Русский менталитет... тут нужно копать глубже - в дореволюционные времена... а сейчас в нас русского осталось уже очень мало sad.gif Если верить теории этносов Гумилева, то Русь как таковая (т.е. русские, украинцы и белорусы) доживает отпущенное ей время, и времени этого осталось уже мало... 1200 лет для европейских народов... я помнится гулял на 1145-летии Великого Новгорода, а именно с него началась Русь... Примеров верности теории немало - самый яркий - Римская империя... она тоже перез крахом развалилась, а потом... потом ТЕ римляни просто ассимилировались с «варварами»... то же самое ждет и нас... но это тема для отдельной дискуссии, а про менталитет скажу следующее:

истинный русский- трудолюбив, щедр, обязателен, ...покорен... вот в этом и проблема... сейчас, например мы прогнулись под американцев и под их мыльный пузырь, который называют долларом... Еще одна черта русского менталитета - нам чужого ненадо, но и своего не отдадим... Все мировые империи распались после Второй Мировой... все кроме нашей... хотя... я с пол года назад видел китайский глобус, на котором дальво и сибирь были территорией Китая... как знать...
русские добры и гостеприимны, но врагов не прощают... если не остановить - это страшная сила... страшнее русских только китайцы... оба эти народа безжалостны к врагам и к себе... потому победить нас можем только мы сами... или неприятель, забившийся в друзья..
Гарик.
sergunya
QUOTE
Это состояние души или состояние общества?

Конечно же души: "Там русский дух, там Русью пахнет!" Русская душа создавалась тысячелетиями самим народом. Она уникальна и неповторима.
А "общество"? Оно и в Африке - общество!
Что касается отдельных качеств, то это не так уж и важно: главное всё-таки - "русский дух".
Alkiona
Для меня "русский менталитет" - это прежде всего русская инертность и русский"авось". Это вечно...
VALidol©
Alkiona
QUOTE
русская инертность и русский"авось"

инертность - этого вообще у нашего народа не отнять... например то что с легкостью происходит во Франции (я имею ввиду последние студенческие волнения) в Росии просто невероятно... вспомним все наши революции, и не только 20 века, но и более ранние... народ всегда сидел и смотрел. Декабристы, Пугачевский бунт, Смутное время...
Единственное место, где инертность народу была не присуща - Великий Новгород. Но если подойти объективно, то он и Русью то не являлся... Ну пришел Рюрик, поправил малость, а потом его понесло по местам, куда братки его (Синеус и Трувор) подались.. тобишь в Киев. А Новгород просто дань Киеву платил и все. Татары пришли, стал Новгород им платить... и так до Ивана Грозного продолжалось... Когда Грозный пришел Новгород покорять встали все и разом, никто не сидел: ни старики, ни дети, ни женщины... И на любого врага Новгород всегда ополчался разом и «толпой» (так например получили по сопатке Тевтонский и Левонский орден)...
Новгородцам не была присуща инертность в первую очередь потому, что они же сами и правили Новгородом. Вот она демократия wink.gif Нашим дерьмократам еще поучиться бы:-) В остальных же регионах все сложилось резко и сразу: «рядовой мужик» стал подвластен князю и постепенно инициатива исчезла. Отсюда и инертность. Большинство бунтов и все революции были устроены руками интилегенции... «говна нации» как сказал товарищчь Ленин (который, кстати, тоже был интелегенцией) :-) biggrin.gif

Еще есть одна особенность у русских:
«Вера в доброго царя»
эта черта осталась и по сей день.. редко в какой стране мира можно встретить такое отношение к власти как в России и бывшей Российской империи... Опять таки это вызвано притеснением рядового народа. Отсюда и надежда, что власть поменяется и станем жить лучше. Отсюда и наша беда... сами то мы мало что делаем чтоб лучше жить... wink.gif
Alkiona
VALidol©
QUOTE
Еще есть одна особенность у русских:
«Вера в доброго царя»

Абсолютно согласна! Взять хотя бы любые выборы, куда из года в год, чинно и пристойно, толпой валит русский народ,хотя известно, чем всегда это оканчивается. Вернее, продолжается... tongue.gif
kinder
и как сказал Задорнов: "Лень простого русского человека - это не грех, а совершенно необходимое средство нейтрализации кипучей активности руководящих им дураков". smile.gif
Гарик.
И это - самый лучший ответ насчёт лени.
Лени нет. Есть мудрость нации, спокойно взирающей на происходящие вокруг скоротечные (с её точки зрения) события. И накапливание огромного энергетического потенциала.
Alkiona
QUOTE
И накапливание огромного энергетического потенциала

А куда тратить-то??
Гарик.
На благо нации.
arta999
Гарик.
QUOTE
Лени нет. Есть мудрость нации, спокойно взирающей на происходящие вокруг скоротечные (с её точки зрения) события. И накапливание огромного энергетического потенциала.

а главное лень способствует развитию ума в виду того что часто приходится придумывать отмазки для оправдания своей лени laugh.gif
Alkiona
Гарик.
QUOTE
Лени нет. Есть мудрость нации, спокойно взирающей на происходящие вокруг скоротечные (с её точки зрения) события. И накапливание огромного энергетического потенциала.


кстати, маниловщиной отдает... Не находишь?
gerschwatz
QUOTE
Лени нет. Есть мудрость нации, спокойно взирающей на происходящие вокруг скоротечные (с её точки зрения) события. И накапливание огромного энергетического потенциала.

Хех.. И этот потенциал потом лень будет раскрыть. Плавали, знаем...
VALidol©
Гарик.
QUOTE
Лени нет. Есть мудрость нации, спокойно взирающей на происходящие вокруг скоротечные (с её точки зрения) события. И накапливание огромного энергетического потенциала

в чем то можно согласится... даже нужно... это и есть та самая «инертность» русского духа. Только вот почему-то некоторые списывают свою лень на «русский менталитет» blink.gif А зачем? Если лень считается нормальным состоянием для индивиддума, разве можно переносить ее на всю нацию? Общество состоит далеко не из одной составляющей...
QUOTE
а главное лень способствует развитию ума в виду того что часто приходится придумывать отмазки для оправдания своей лени

QUOTE
Хех.. И этот потенциал потом лень будет раскрыть. Плавали, знаем...

мдя... dry.gif
Гарик.
Alkiona
QUOTE
кстати, маниловщиной отдает... Не находишь?

Не нахожу.
ИМХО. На сегодняшний день Россия находится на одном из первых мест (как приятно слышать про первые места России!) в плане нераскрытых потенциальных возможностей. Развитые страны - потому и развитые, что уже воплотили свой потенциал в жизнь (и некоторые из них - почти полностью. Бедненькие они, однако!). Россия же пока "раскачивается". Но уж когда раскачается!..
Лени (инертности) в России нет. Есть большая инерционность, обусловленная огромной "психологической" (и не только) массой.

gerschwatz
QUOTE
Хех.. И этот потенциал потом лень будет раскрыть. Плавали, знаем...

Так трудно же сдвинуть с места такую Махину! Сколько таких "попыток" было (от татаро-монгольского ига до Великой Отечественной). И каждый раз после начала раскрутки Потенциала, находился какой-нибудь мощный Тормоз. Сейчас - август 1991 года. И дело не в распаде СССР, а в тех событиях, толчёк которым он дал (мощное планомерное движение перешло в прыжки на месте).


людовед
А может это миф?И нет никакого РУССКОГО менталитета?
VALidol©
людовед
QUOTE
А может это миф?И нет никакого РУССКОГО менталитета?

примерно такой же миф как, например то, что Земля плоская.... Людой этнос имеет свои уникальные черты и отличия. От всех других отличаются немцы, французы, китайцы и все другие... Совершенно закономерным являтся наличие таких черт и у русских. Одна беда - я уже писал выше, что в результате множества событий, происшедших в ХХ веке и бурной ассимиляции, вызванной периодом «построения светлого будующего» русские перестали быть русскими... Какие то черты остались, но корень уже подорван... Как это ни пичально - сейчас мы наблюдаем закат этого этноса... нашего этноса
Гарик
QUOTE
На сегодняшний день Россия находится на одном из первых мест (как приятно слышать про первые места России!) в плане нераскрытых потенциальных возможностей.

Знаешь, мне тоже приятно слышать про первые места России... Но в то же время больно осознавать, что этот потенциал врятли раскроется. Хотя это больше не к психологии относится, а к политике - все же раскрою мою позицию:
На данный момент Россия просто нужна Западу как сырьевой придаток... Примерно так же как «банановые республики» центральной Африки sad.gif ... Отличие лишь в том, чем мы торгуем. Они торгуют тем, что каждый год вырастает на их территории, мы - тем, чего уже не вернешь... нефтью и газом... Росиию уже опустили «по сымые нехочу», но в то же время с нами еще считаются, потому что если стукнем, то больно... Но надолго ли это состояние паритета? При современном курсе власти Росиия станет беспомощной лет через 30-50... тогда мы как минимум потеряем Сибирь, как максимум - государственность вообще...
Наш потенциал в науке? Это не в той ли науке, на которую просто нет денег? Почему наши умы едут «за кордон»? Почему в НИИ работают люди в предпенсионном возрасте? ...подобных вопросов много, и ответы на них ничуть не обнадеживают...
Есть еще порох в пороховницах, но если будет продолжаться такая политика изничтожения русских, да что там русских - словян вообще (Украину уже начали продавать, Беларусь живет пока там Лукашенко), то тот самый порох просто «отсыреет»...
QUOTE
Лени (инертности) в России нет. Есть большая инерционность, обусловленная огромной "психологической" (и не только) массой.

Кажется ты не понял о чем я говорил, а эту фразу построил совсем неверно. smile.gif Лень в России есть! И еще какая лень... Лень не присуща русскому этносу - это уже совсем другое... Почему «инертность» ты указал в кавычках после лени? Ведь это совсем не одно и то же! Следующей же фразой ты соглашаешься с наличием «инертности»... Давай ка я поясню что это понятие означает в моем представлении:
Инертоность - (синонимы: сабильность, боязнь перемен, неохотный переход к новому устройству)... по сути русским свойственно жить по законам предков... это нам досталось от скифов, татар с монголами, арусов и множества других, по большей части, азиатских племен.
Вспомним Домострой... по этому уставу люди жили почти две сотни лет! Русская православная церковь... Те обряды и те правила, которые сейчас существуют там остались еще со времен реформы патриарха Никона (борьба со старообрядцами), а большинство других Христианских течений (католики, протестанты, Грузинская православная церковь и т.п.) уже сильно изменились с того времени... Старообрядцы до сих пор не признают телевизори да и вообще достижения цивилизации со времен Никонской реформы! Ни одна революция в России не проходила с участием всего народа... НИ РАЗУ! Ни разу народ не перешел добровольно к новой власти! ... и это почти за полторы тысячи лет истории... Если ты готов опровергнуть мои слова - то пожалуйста, но сомневаюсь что доводы будут неопровержимы...
QUOTE
Так трудно же сдвинуть с места такую Махину! Сколько таких "попыток" было (от татаро-монгольского ига до Великой Отечественной). И каждый раз после начала раскрутки Потенциала, находился какой-нибудь мощный Тормоз. Сейчас - август 1991 года. И дело не в распаде СССР, а в тех событиях, толчёк которым он дал (мощное планомерное движение перешло в прыжки на месте).

Здесь дело не в «Махине»! Совсем не в ней! Территория в данном случае не имеет значения, а население у нас отнюдь небольшое... Примеры с татаро-монголами (которые кстати и были Махиной, по сравнению с малонаселенной и разрозненной Киевской Русью) и с Великой отечественной мне, честно говоря непонятны... dry.gif Эти события не имеют практически ничего общего! Великую Отечственную нельзя сравнить даже с Отечественной войной 1812 года... Нашествие монголо-татар нельзя сравнить ни с чем в нашей истории... разве что с галлами и гунами в Риме... «Попытками сдвинуть махину» я бы назвал приходы Лжедмитрия в Смутное время, восстание Декабристов, обе революции (Первую и Октябрьскую)... тот же август 91.. Но никак не войны. Захватнические войны для России перестали быть успешными после покорения народов Сибири и Дальнего востока.. но на свою землю никого и никогда безнаказанно не пускали! Россия проиграла в Первой мировой... но это потому, что мы вели войну на чужой территории, то же самое русско-японская война... Единственное исключение - захват Крыма. Но к чему ты привел пример с Игом и с Немецким захватом мне все же непонятно...
arxe
Русский менталитет- ассоциации : Лень, Авось, Так сказать наша всеми любимая "российская Лоховатость", Инстинкт толпы, Да еще кто-то здесь писал что Россия и демократия вещи не совместимые, подписываюсь под этими словами. Нужна ли свобода народу испокон запертому в клетке? dry.gif
VALidol©
arxe
QUOTE
Нужна ли свобода народу испокон запертому в клетке?

В том то и дело, что такая свобода вредна! Дайте свободу Китайцам и через несколько десятков лет мы получим милиард голодных нищих, которые сметут с континента всех... от Пекина до Лондона...
QUOTE
Русский менталитет- ассоциации : Лень, Авось, Так сказать наша всеми любимая "российская Лоховатость", Инстинкт толпы,

Авось - да, лень... лень нам уже привили при уравниловке... но лень НЕ СВОЙСТВЕННА руским. Посмотрите на историю... разве выжила бы эта кучка авантюристов в таких неблагоприятных условиях и с такими несовершенными орудиями труда, еслиб были эти люди ленивы? Да никогда! В мире существовало только две цивилизации, которые смогли выжить и поднятся не в райских условиях субтропиков, а в суровых реалиях севера и континентального климата. Это викинги и славяне... Какая тут лень нафиг? cool.gif
А закон толпы... да это свойственно нам, но совсем иначе, как это проявляется у тех же французов или немцев. У них тоже закон толпы... а у нас закон общины. Несколько разные понятия, в корне отличающие наши этносы.
GoldenFish
все-таки если прочитат тему, большинство отписавшихся- подходит к русскому менталитету начиная с негативного и в большинстве своем и идет обсуждение негативных черт русского менталитета, а о хороших, положительных чертах - мало говорится...у американца, например, идеальное стремление выражается в стремлении -жить как хочу, в этом и проявляется некоторая эгосичтисноть, русский человек -все-таки более социален...русский человек крайне приспосабливаем, готов терпеть некоторые неудобства, хотя иногда просто отвергает рациональные идеи, если видит, что возможно и перенести некоторые неудобства - поэтому и выходит, что русский человек может работать эффективно в таких условиях, в которых европеец работать просто не сможет -такая особенность русского менталитета неоценима в экстремальных ситуациях (войны, природные катаклизмы)...широта русской души в общении - в России принята простота и открытость в общении, делиться своими переживании с первым встречным -для нас почти норма, в этом тоже наше преимущество и отличие от европейцев...да и главное, что русские народ всепрощающь, поэтому и в сумме остальных положительных особенностей русского менталитета, русский народ настолько силен...подытожыв могу сказать -главное, что я горд, и рад что родился и живу в России wink.gif
arxe
VALidol©
QUOTE
В том то и дело, что такая свобода вредна!

Согласен. Конституционная монархия на мой взгляд самое подходящие.
QUOTE
лень... лень нам уже привили при уравниловке... но лень НЕ СВОЙСТВЕННА руским.

Привили не привили, без разницы На мой взгляд Менталитет - это то что форимируется на протяжении развития общества и хода истории, да возможно Славяне и не были ленивыми, но на сегоднешний момент лень это одна из основных характерных черт нашей нации. Да кстати Викинги вымерли, и фины и норвежцы считают их своими предками, так вот я бы не сказал что фины ленивы.
QUOTE
А закон толпы...

Говоря о законе толпы, я подразумивал то что мы "ведомы" не более того. dry.gif

VALidol©
arxe
QUOTE
Согласен. Конституционная монархия на мой взгляд самое подходящие.

ну да... только вот трудновыполнимое dry.gif
arxe
QUOTE
Привили не привили, без разницы

QUOTE
кстати Викинги вымерли,

уже в принципе без разницы.... я выше писал, что мы вымираем через деградацию... и привить лень и нежелание работать это лучший способ убить этнос... Примерно то же произошло с франками...
Кстати, фины и норвежцы не являются наследниками викингов, как и французы очень не похожи на франков wink.gif
QUOTE
Говоря о законе толпы, я подразумивал то что мы "ведомы" не более того

ну тогда мы друг-друга поняли smile.gif
gerschwatz
QUOTE
ну да... только вот трудновыполнимое

Почему? Устроить 20е годы ph34r.gif
VALidol©
gerschwatz
QUOTE
Почему? Устроить 20е годы

это типа календарь переиздать? wink.gif
...или белый террор? Если террор, то меня свистни, с удовольствием wink.gif ph34r.gif
Гарик.
VALidol©
QUOTE
Как это ни печально - сейчас мы наблюдаем закат этого этноса... нашего этноса

За каждым закатом приходит рассвет!

QUOTE
Лень в России есть! И еще какая лень... Лень не присуща русскому этносу - это уже совсем другое...

Так и я же об этом! Просто "сокращённо" выразился. Мне надо было написать: "Лени в русском менталитете нет."

QUOTE
Почему «инертность» ты указал в кавычках после лени? Ведь это совсем не одно и то же!

Согласен, что лень и инертность не совсем одно и то же.
Под инертностью (в данном случае) я понимаю внутреннюю пассивность человека, вялость, а главное - невмешательство в происходящие события, которые явно не затрагивают его личного выживания и благополучия.
А вот в инерционность (в данном случае) я вкладывал смысл медленной "раскачиваемости", невозможности при всём своём желании(!) быстрого изменения своих позиций (менталитета) и т.д. Причём не у отдельно взятого человека, а у нации вцелом.

QUOTE
«Попытками сдвинуть махину» я бы назвал приходы Лжедмитрия в Смутное время, восстание Декабристов, обе революции (Первую и Октябрьскую)... тот же август 91.. Но никак не войны.
К чему ты привел пример с Игом и с Немецким захватом мне все же непонятно...

Войны способствовали соединению в одно целое разрозненных людей (переставал действовать принцип "моя хата - с краю"). Вот это-то "одно целое" и могло бы "сдвинуть Махину", т.е. проявить(!) накопленный веками внутренний потенциал нации.

GoldenFish
QUOTE
русский человек крайне приспосабливаем, готов терпеть некоторые неудобства, хотя иногда просто отвергает рациональные идеи, если видит, что возможно и перенести некоторые неудобства - поэтому и выходит, что русский человек может работать эффективно в таких условиях, в которых европеец работать просто не сможет

5 баллов.

QUOTE
подытожыв могу сказать -главное, что я горд, и рад что родился и живу в России

Ещё 5 баллов!
VALidol©
Гарик.
QUOTE
За каждым закатом приходит рассвет!

рассвет приходит, но это уже будут совершенно другие люди... почитай на досуге «Теорию этносов» Гумилева... история развивается одинаково и по спирали sad.gif
QUOTE
Мне надо было написать: "Лени в русском менталитете нет."

хоть кто-то тут меня поддерживает smile.gif
QUOTE
Согласен, что лень и инертность не совсем одно и то же.

в целом я тебя понял, в общем примерно об одном мы говорим wink.gif
QUOTE
переставал действовать принцип "моя хата - с краю"

обрати внимание, этот принцип никогда не приветствовался на Руси... славяне испокон веку жили общиной, даже дома строили «всем миром» тоесть всем селом за пару дней для молодой семьи или для погорельцев... единство в народе всегда было smile.gif А сложность «раскачки» наблюдалась именно на переменах жизни... когда небыло внешнего врага... как раз врагов бить, да на это любой славянин пойдет бросив все дела... вспомним сколько было добровольцев в Великую Отечественную... да что там отечественную, даже в Афган и Чечню (хоть и враги там были иные...)

QUOTE
QUOTE
подытожыв могу сказать -главное, что я горд, и рад что родился и живу в России
Ещё 5 баллов!

а ты на Украине давно? Я, например, родился в Восточной Германии (в семье военного офицера), потом жил на Украине, в Белорусии, да и по России покидало... до сих пор не могу больше пары лет на одном месте...
Гарик.
Отвечаю так, чтобы не отклоняться от темы форума и не сердить нашего дорого модератора. Первые 20 лет своей жизни я прожил в крупном индустриальном городе России. Поэтому могу судить о русском менталитете на основе личного опыта, а не с чьи-то слов (книг). И хотя я переехал на Украину до августа 91, думаю что он (русский менталитет) вцелом не успел сильно измениться.
Naha
Русский менталитет - это наше отличие от других стран. Многим не нравятся наши привычки, но пусть думают, что хотят. Кто ещё имеет широту души? Слышала одну мыслишку: "В Англии в 60 лет человек ещё бодр и отлично выглядит по сравнению с русским, но зато он в 20 так не гуляет, как русский".
В своей стране я дома, русские люди - близкие мне люди.
РОССИЯ - САМАЯ ЛУЧШАЯ СТРАНА В МИРЕ!!!!! clapping.gif
arxe
VALidol©
QUOTE
ну да... только вот трудновыполнимое

Согласен. dry.gif
QUOTE
уже в принципе без разницы.... я выше писал, что мы вымираем через деградацию... и привить лень и нежелание работать это лучший способ убить этнос...

И здесь прав. Читал Гумилёва. На мой взгляд Мы "русские" как нация, как "этнос" потеряли свои корни социальные, культурные и самое важное духовные. Ведь когда в россии была Монархия, была вера, в Бога, в "доброго и справедливого Царя батюшку" и на мой взгляд, как раз это и обьединяло нацию как бы полохо не жили, но верили. А сейчас Нет Веры, не во что. dry.gif