Уважаемые юристы!
подскажите как быть, ситуация такая:

в квартире 2-х комнатной живут мать(48лет, на кухне) с сыном (25лет, в маленькой комнате) и отец(48лет, в большой комнате)
отец с матерью развелись 3 года назад, а сам отец не работает уже 10 лет, пьет, не дает жить спокойно (даже клопов принес!) ну...как обычно...
квартира пока что не приватизированна
отец как понимаете за квартиру не платит - телевизор смотрит (когда пьяный-сутками), на него куча заявлений в милиции лежит, даже на попытку убийства...
вопрос:
1. как его оттуда выселить по уму, чтобы квартира осталась матери с сыном?
2. можно ли его выселить через суд с предоставлением жилья (дешевого) где-нибудь в мухосранске?
3. если квартира преватизируется это будет хорошо для нас или плохо (проблем больше)?

Janny

QUOTE

1. как его оттуда выселить по уму, чтобы квартира осталась матери с сыном? 2. можно ли его выселить через суд с предоставлением жилья (дешевого) где-нибудь в мухосранске?

конечно можно выселить через суд. С предоставлением жилья или без. Просто выписать его из квартиры с последующим выселением.

QUOTE

3. если квартира преватизируется это будет хорошо для нас или плохо (проблем больше)?

при приватизации в обязательном порядке необходимо будет его согласие на приватизацию (так как он в этой квартире прописан) и он может потребовать приватизировать квартиру в долях и на него тоже. Потом уже выселить практически невозможно. Он станет собственником. Лучше выселяйте до приватизации.

ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

Безтебятина

QUOTE

конечно можно выселить через суд. С предоставлением жилья или без. Просто выписать его из квартиры с последующим выселением.

Честно говоря у меня это вызывает некоторые сомнения. Кто будет исцом если квартира муниципальная? Что будет приводиться в качество доводов к выселению в иске и суде? И что, собственно, будет исковым требованием? Признание утратившим право на проживание? Или на жилье как на имущество?

QUOTE

С предоставлением жилья или без.

А кто жилье будет предоставлять? За чей счет?

Janny

QUOTE

3. если квартира преватизируется это будет хорошо для нас или плохо (проблем больше)?

Хотел бы посоветовать, с приватизацией не связывайтесь, до того как не решите вопрос с выселением ненужного элемента, а то еще больше наживете проблем.

Janny
Предлагаю следующий вариант событий:
1. Рзазделение лицевых счетов - один на отца, второй на мать и сына.
2. После того как лицевые счета будут разделены, в квартире будут два самостоятельных
квартиросъмщика со своими правами и обязанностями в отношении наймодателя.
Учитывая, что отец не имеет средств для оплаты своей площади, дождавшись шестимесячного
срока возможно решить вопрос о выселении за неуплату коммунальных платежей.
Истцом в данном случае должен выступать ЖЭК т.е. наймодатель, с которым необходимо
найти общий язык. Основанием для решения данного вопроса таким образом служит ч. 4 ст. 69 ЖК РФ
"Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма" .

Рассмотрите этот вариант, а еще подумаю.

Земляк
Примерно такой вариант я себе и видел. К тому же согласен, что приватизировать нужно только после того, как режится вопрос с проживанием. Т.к. лишить гражданина собственность гораздо сложнее, чем права на проживание.

1. а имеет ли значение то, что квартира его?
2. разделение счетов производится с согласия обеих сторон? (его очень редко можно увидеть вменяемого)

Janny
В том случае если согласия нет, то вопрос может быть решен в судебном порядке.
Мать и сын имеют такие же права как и ОН (ч. 4 ст. 69 ЖК РФ).
Начинайте действовать:
- направте заявление Наймоадателю о разделении счетов и оплаты коммунальных
платежей раздельно, исходя из занимаемой площади, к заявлению приобщите копию свидетельства
о разводе, копию паспорта с отметкой о разводе.
- в том случае если Ваше заявление останется без ответа, либо ответ отрицательный
подготовьте заявление в суд и в суде укажите, на все обстоятельства принуждающие Вас к данным
действиям.
- после разделения счетов мать, сын и ОН становятся самостоятельными нанимателями.
- через шесть месяцев можно начать второй этап действия уже по расторжению договора найма и выселению по следующим основаниям (ст. 83 ЖК РФ):
1). За неуплату коммунальных платежей;
2) За систематическое нарушение прав и законных интересов соседей, которое делает невозможным совместное проживание в одном жилом помещении;
Истцом должен быть Наймодатель.
Начните и у Вас все получится.

Добавлено:
Потерянный
Я рад, что мыслю в нужном направлении и мнения двух юристов совпали.

QUOTE

направте заявление Наймоадателю о разделении счетов

а разве новый жилищный кодекс разрешает такую процедуру?

а после выселения комната отходит сыну и матери, а не государству?

Janny

QUOTE

а разве новый жилищный кодекс разрешает такую процедуру?

ч. 4 ст. 69 ЖК РФ"Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма" .
Указанная статья разделяет права и обязанности лиц переставших быть членами семьи.
А соответственно каждый из них самостоятельно несет ответственность за неисполнение своих обязанностей
перед Наймодателем, вплоть до выселения. Это говорит о выделении указанного лица в самостоятельного нанимателя.

оказывается не так все плохо...
вдохнули в меня надежду на HAPPY END!
СПАСИБО!

Janny
Держите меня в курсе событий, если это возможно.
Разрешим этот вопрос вместе

1 К сожалению такое понятие как "раздел лицевых счетов" исключено из жилищного законодательства (так как он (раздел) приводит к образованию коммуналок, а государство с последним безжалостно борится)
2. А что бы выселить мужика инициатором, то есть истцом, д.б. наймодатель, ибо в ЖК РФ иного не предусмотрено.
3. Если квартиру приватизировать, то нужно, что бы этот дядька не участвовал в приватизации, тогда сработает ч. 4 ст. 31 ЖК РФ, то есть выселение бывшего члена семьи собственника квартиры.
з.ы.: 3 вариант проверен на практике, суды выселяют тока в путь, даже без предоставления каких либо сроков бывшему члену семьи. (у меня было два случая, в обоих я выселил ненужных элементов из квартир) Тока надо чтоб мужик отказался участвовать в приватизации и не стал сособственником квартиры.

Исаич
прикольно, а какие доки и куда направить?

Исаич

QUOTE

Тока надо чтоб мужик отказался участвовать в приватизации и не стал сособственником квартиры.

действительно, очень такое маленькое НО!.. он же не дурак, чтобы сам себе подписать выселение...

Добавлено:
Janny

QUOTE

прикольно, а какие доки и куда направить?

первым делом получи его письменное нотариально заверенное заявление об отказе учавствовать в прикатизации квартиры...

QUOTE

он же не дурак, чтобы сам себе подписать выселение

он то как раз и не хочет приватизировать квартиру... не чует чем пахнет

QUOTE

письменное нотариально заверенное заявление

это его к нотариусу? он ведь пьяный всегда... а можно нотариуса к нам?

Janny

QUOTE

это его к нотариусу? он ведь пьяный всегда... а можно нотариуса к нам?

ну, можно и нотариуса к вам.. Дело только за тем, чтобы нотариуса уговорить... Кстати, он вменяемый (то есть трезвый) должен быть когда заявление будет писать..