Мои родители убеждены в том, что книги это основа культуры человека. Но меня терзают сомнения, я привык в своих рассуждениях о жизни пологаться только на реальные факты. А ведь книга это вымысел, конечно автор может быть очень умным человеком и вполне возможно там много очень умных мыслей, но всё же брать книгу как орентир в жизни у меня рука не поднимается, ведь события происходящие на страницах книги придуманы и в жизни они могут принимать совершенно другой оборот. Во многих книгах я встречал очень интересные, на мой взгляд, фразы, которые объясняли позицию персонажа, но, к сожелению, таких фраз в книгах очень мало и зачастую они занимают меньше одного процента содержания книги. Я посчитал и понял, что я получу гораздо больше, если буду обдумывать то что произошло со мной за день, чем если я буду читать и не выходить из дома. Скажу честно - в некоторых книгах описываются события менее захватывающие, чем те что происходили в моей жизни.
А ваша точка зрения по этому вопросу какая?

Aleksander
Есть несколько жанров книг с разной степенью достоверности. Я, к примеру больше доверяю Большой Советской энциклопедии, чем, допустим, какой-нибудь научно-фантастической чепухе. Есть романы, которые основаны на реальных событиях, есть летописи, хроники, жизнеописания, биографии, а так же целый пласт исторических документов, отражающих ход истории. К чему я это говорю? К тому, что человечество вынуждено записывать весь свой опыт на каких-то материальных носителях. И одним из первейших и стала книга. В ней отражается опыт не только одного человека, но и знаний всего человечества. Однако при всей своей монументальности книги не дают реальный опыт, практику повседневной жизни. Их предназначение нести "умное, доброе, вечное" т.е. это своего рода фильтр обобщенной информации о человечестве, то лучшее, что оно успело создать и освоить. И именно по-этому книги оторваны от РЕАЛЬНОЙ жизни, у которой есть не только светлая, но и темная сторона, обычно описываемая чуть оптимистичнее, чем это есть на самом деле.

sergunya
А можно списочек полезной литературы, а то с этим у меня трудности...

Aleksander

QUOTE

А можно списочек полезной литературы, а то с этим у меня трудности...

Мне всегда в пример ставили роман Толстого "Война и мир". Вообще классика, на мой взгляд полнее охватывает и опыт, и моральные аспекты, и задает ориентиры в жизни. Возможно я не правильно понял твой вопрос, если не сложно конкретизируй, что именно тебя интересует

sergunya
Ну может вопрос ты и не понял, но ответил правильно!

книги это только дополнение к твоим действиям ,но не как не призыв делать так как там написано.

тогда целую жизнь мы будем только изучать книги а не жить!

QUOTE

тогда целую жизнь мы будем только изучать книги а не жить!

А разве это плохо, получив знания мы только после этого начинаем жить, а до этого существуем. Познать себя - истинная цель.

QUOTE

А разве это плохо, получив знания мы только после этого начинаем жить, а до этого существуем

я считаю это не так, когда ты рождаешься у тебя уже есть какие-то знания врожденные, с книгами ты только пополняешь их. и ты уже живешь. книги делают нашу жизнь ярче, но никак не меняют существование на жизнь

Минус Плюс

QUOTE

когда ты рождаешься у тебя уже есть какие-то знания врожденные,

Это не знания, а инстинкты и рефлексы. Человек вне человеческого общества - дичает. И это доказанный факт.
Книги это лишь один из способ передачи информации.

sergunya согласна, но я не считаю, что до книг мы просто существуем

QUOTE

когда ты рождаешься у тебя уже есть какие-то знания врожденные

И по прошествии нескольких лет можно вспомнить эти знания? Я так не думаю!

QUOTE

И по прошествии нескольких лет можно вспомнить эти знания?

такие знания постоянно пополняются

Добавлено:
как инстинкт самосахронения, материнский инстинкт, таких в книжках не подчерпнешь. и иногда человек делает какие то вещи соглашаясь со своей интуицией

Многие из книг черпают жизненые принципы тех героев ,которые им ближе по духу ,а принципы -основа мировозрения,да и культурный уровень цивилизованного человека без книг невообразим.

Aleksander

QUOTE

Мои родители убеждены в том, что книги это основа культуры человека.

Считаю, что заблуждаются, хотя сам очень большой любитель читать.

QUOTE

А ведь книга это вымысел, конечно автор может быть очень умным человеком и вполне возможно там много очень умных мыслей, но всё же брать книгу как орентир в жизни у меня рука не поднимается, ведь события происходящие на страницах книги придуманы и в жизни они могут принимать совершенно другой оборот.

Конечно по книгам нельзя набираться опыта, там просто фантазии писателя.
Чем дальше, чем люди меньше будут нуждаться в книгах, полезную информацию там сложно найти, интернет однозначо более прогресивен.

Зомби

QUOTE

Считаю, что заблуждаются, хотя сам очень большой любитель читать.

На мой взгляд именно книги - это залог того, что человек вырастет думающим, моральным, ответсвенным.
Почему? Потому что в интернете полно всяческих неточностей, множество бесполезной и опасной информации. Я уже не говорю о порнографии, пропаганде расизма, терроризма и всего что связано с теневой жизнью человека. Вы скажете - это свобода слова, каждый может и имеет право писать все что ему вздумается. Вот именно поэтому интернет никогда не сможет заменить книгу, как источник духовной чистоты, как основание для формирования мировозрения, нормального! не пошлого

Вообще это глубоко спорный вопрос о достоинствах книги и интернета, поэтому не соответствует тематике. Прошу прощения за оффтоп.

sergunya

QUOTE

На мой взгляд именно книги - это залог того, что человек вырастет думающим, моральным, ответсвенным.

А до появления книг все были недумающими, аморальными, безответственными?
Совремённая молодёжь практически вообще не читает книг, я не считаю её хуже или аморальнее, а вот умнее моего поколения точно.

QUOTE

Вообще это глубоко спорный вопрос о достоинствах книги и интернета, поэтому не соответствует тематике. Прошу прощения за оффтоп.

Не считаю, иначе нельзя будет сравнивать.

Зомби

QUOTE

А до появления книг все были недумающими, аморальными, безответственными?

Хотите дискуссию? Получите.

Сколько лет существует книга? По меркам человечества сущий пустяк, но все знания, все культурное наследие, весь фонд знаний человечества заключен в этих бесценных, во всех смыслах, страницах. Изобретение писменности, умение выражать свои мысли, чувства, образы через буквы на бумаге сделало человека человеком.

До книг были папирусы, глиняные дощечки - это уже не важно. Важно то, что не смотря на прошедшие века, человек продолжает получать информацию через ПИСЬМЕННЫЕ источники. Не только через телевидение, не только через радио или интернет, но и банальное чтение. Потому что читая, человек свободен от жестких временных рамок, которые накладывает телевидение или радио, он волен остановится, чтобы обдумать, он может проверить информацию по другим источникам и вернуться, твердо зная, правда изложена в статье или нет. Конечно, в Интернете тоже нет жесткой привязки ко времени, можно перескакивать с одного сайта на другой, но можете ли вы взять с собой компьютер, чтобы почитать на ночь глядя любимый роман или засидеться в туалете, зачитываясь статьей спортивного критика. Вы говорите,

QUOTE

Совремённая молодёжь практически вообще не читает книг, я не считаю её хуже или аморальнее, а вот умнее моего поколения точно.

И в чем заключается ум той же самой молодежи, если она живет в ритме и духе, навязанных коммерческих стереотипов, о которых вы говорили в одной из тем форума "Он и Она"? О чем может быть речь, если современной молодежи навязывают, причем наглым образом, навязывают поведение, образ жизни и вкусы? Где у них голова? Или здесь ключевое слово - мода? Индустрия производит, а реклама, двигатель торговли, продвигает и продает "удобный" и выгодный для производителей товар? И "пипл хавает"?
А как быть с аморальностью? Вы замечаете, что современное поколение ко многим вещам относится слишком просто?
Упрощение моральных ценностей, обесценивание таких понятий, как долг, честь, верность, любовь? Что "постель не повод для знакомства", что "все мужики козлы, а бабы стервы"? По вашему это морально? Это норма, когда общаясь с любимой парень может нецензурно выражаться или курить в ее присутствии?

Тогда о чем вы говорите, если развиваясь по спирали мы вместо того, чтобы идти вверх катимся вниз. Сказать, когда мы начали свое падение? Тогда и только тогда, когда предпочли чтению телевизионный экран, тогда, когда привыкли получать дозированную и переваренную, удобную для восприятия ТЕЛЕВИЗИОННУЮ информацию. Тогда, когда нас постепенно превратили в растения, которые питаются и живут в лучах телевизионных экранов!

Мы отучились думать. А зачем? Нам все расскажут и покажут в новостях, нам разжуют и положат в рот, нам все объяснят и докажут все, что угодно, а мы все это проглотим, потому что можем ли мы адекватно воспринимать действительность, если даже выходя на улицу, зная реальный ход вещей по сути даже не задумываемся о том, что нас ждет в совсем недалеком будущем?

Вы скажете, что вы не такой. И будете правы, потому что вы выросли в ту эпоху, когда чтение было настоящим наслаждением. Я помню еще те времена, когда читали, тайком отксеренные или саморучно переписанные, произведения Солженицина, Стругацких. Когда существовало понятие СамИздат.

Советский человек привык читать и читать между строк, между сухих официальных записей находить правду и мне жаль, очень жаль, что современная молодежь не просое не понимает, нет, гораздо хуже - не знает, что читающего человека очень сложно обмануть, навязать чужое мнение, потому что он все воспринимает критически. В сомнениях его сила.

Конечно времена меняются. Только почему они меняются в худшую сторону или, другими словами, удобную для кого-то?

sergunya

QUOTE

Хотите дискуссию? Получите.

Я одинок в этом?

QUOTE

Сколько лет существует книга? По меркам человечества сущий пустяк, но все знания, все культурное наследие, весь фонд знаний человечества заключен в этих бесценных, во всех смыслах, страницах.

Согласен, но раньше не было цифровых носителей информации, поэтому и приходилось сохранять её на менее долговечном материале для книг.

QUOTE

До книг были папирусы, глиняные дощечки - это уже не важно.

Согласен, главное сохранить информацию, сейчас папирусы не нужны.

QUOTE

Важно то, что не смотря на прошедшие века, человек продолжает получать информацию через ПИСЬМЕННЫЕ источники.

Других раньше не было.

QUOTE

Не только через телевидение, не только через радио или интернет, но и банальное чтение.

В интернете информация получается и чтением, только там намного удобнее искать её, да и легче.
Книг не на пасёшся для получения интересующей информации, да совсем мало библиотек раполагают достаточным ассортиментом, не говоря уже о том, что в разы придётся больше времени потрать на поиск её, а время зачастую- деньги.

QUOTE

И в чем заключается ум той же самой молодежи,

Ещё и в том, что они не теряют время на чтение книг, а получают нужную информацию намного быстрее, поэтому и остаётся время и на новую информацию и усваивания её.

QUOTE

А как быть с аморальностью?

Что это такое?

QUOTE

Вы замечаете, что современное поколение ко многим вещам относится слишком просто?

А зачем усложнять? Чем сложнее. тем больше времени тратится, во все времена всё пытались упрощать, для удобства.

QUOTE

Что "постель не повод для знакомства", что "все мужики козлы, а бабы стервы"? По вашему это морально?

Это издревне пошло, во всяком случае в моё время, наверное ещё больше было.

QUOTE

Мы отучились думать. А зачем?

Очень странно, а чего прогресс семимильными шагами идёт?

QUOTE

Вы скажете, что вы не такой. И будете правы, потому что вы выросли в ту эпоху, когда чтение было настоящим наслаждением. Я помню еще те времена, когда читали, тайком отксеренные или саморучно переписанные, произведения Солженицина, Стругацких. Когда существовало понятие СамИздат.

Ага и я читал самИздат, но тогда не было других источников для получения интересной информации, могу сказать, что информацию получал и от " вражеских" голосов.

QUOTE

Конечно времена меняются. Только почему они меняются в худшую сторону или, другими словами, удобную для кого-то?

Я считаю, что в лучшую

Зомби

QUOTE

Других раньше не было.

Ошибаетесь. Раньше истории, легенды, сказы, новости передовались из уст в уста. Старые члены общины долгими ночами рассказывали детям былины, которые в своем время услышали от своих бабок и прабабок. Кроме того под "письменными источниками" я понимаю все, что было тем или иным образом написано.

QUOTE

В интернете информация получается и чтением, только там намного удобнее искать её, да и легче. Книг не на пасёшся для получения интересующей информации, да совсем мало библиотек раполагают достаточным ассортиментом, не говоря уже о том, что в разы придётся больше времени потрать на поиск её, а время зачастую- деньги.

Интересно, а каким образом информация попадает в сеть? Есть же источники, оригиналы, которые сканируют, распознают, а потом размещают в сети. Если быть честным, то приятнее держать в руках оригинал, чем читать на экране компьютера сплошной текст. Согласен лишь с тем, что искать стало удобнее и быстрее. Только вот как быть со знаниями? Когда скачиваешь реферат, пишишь на нем свои данные и просто сдаешь преподу, заранее зная, что отлично тебе гарантировано? А вы знаете, что молодежь даже не знает, что такое форзац и библиографический список, потому что отвыкло самостоятельно писать те же самые рефераты? Прогресс - это, конечно, хорошо, но книга совсем другое дело.

QUOTE

Ещё и в том, что они не теряют время на чтение книг, а получают нужную информацию намного быстрее, поэтому и остаётся время и на новую информацию и усваивания её.

Откуда они черпают информацию? Книги они не читают, газеты подавно. Почитывают модные журналы с глупыми гороскопами и статейки специально написанные простым и доступным языком. Потому что сложнее вряд ли поймут и оценят, а журналу нужен рейтинг и читатели. Так и получается, что массовая культура навязывает свои стереотипы, а людям даже поговорить не о чем. Спроси кого-нибудь чего читал в последнее время - в ответ, в лучшем случае, услышишь что-нибудь из школьного курса. А ведь давно известно, что чем больше человек читает, тем меньше он делает ошибок так зрительно знает как выглядит слово. Меня достают безграмотные смски моих друзей, когда в предложении из 3-х слов в каждом по ошибке - это уже тревожный признак.

QUOTE

А зачем усложнять? Чем сложнее. тем больше времени тратится, во все времена всё пытались упрощать, для удобства.

Простота хуже воровства, если вы этого не понимаете даже не буду продолжать развивать эту идею.

QUOTE

QUOTE Что "постель не повод для знакомства", что "все мужики козлы, а бабы стервы"? По вашему это морально? Это издревне пошло, во всяком случае в моё время, наверное ещё больше было.

Хм, а как же фраза: "как честный человек, я обязан на тебе жениться?" Запрет на добрачные связи, девственность невесты в конце концов? В ваше время тоже было принято брать в жены девушку с богатым жизненным опытом?

QUOTE

Очень странно, а чего прогресс семимильными шагами идёт?

В массе. В общей массе человек продукт потребительского общества. А общество всегда двигалось вперед за счет одиночек.

QUOTE

Ага и я читал самИздат, но тогда не было других источников для получения интересной информации, могу сказать, что информацию получал и от " вражеских" голосов. QUOTE

тогда-то и умели ценить информацию и чтение. Помню, как мои родители по подписке покупали 3 тома Пушкина, в очереди стояли за Толстым, а что мы имеем сейчас? А ничего, интереса к классике нет. О причинах этого я уже писал постом выше.

На некоторые ваши комментарии просто не стал отвечать. Уж извините

sergunya

QUOTE

Раньше истории, легенды, сказы, новости передовались из уст в уста. Старые члены общины долгими ночами рассказывали детям былины, которые в своем время услышали от своих бабок и прабабок.

Ага, ещё и унылыми голосами, а с каждым поколением первоисточник искажался.

QUOTE

Интересно, а каким образом информация попадает в сеть? Есть же источники, оригиналы, которые сканируют, распознают, а потом размещают в сети.

Да, пока такой период наполнения.

QUOTE

А ведь давно известно, что чем больше человек читает, тем меньше он делает ошибок так зрительно знает как выглядит слово.

Согласен, но в интернете тоже словами пишется. Но важнение знания.
Некоторые книголюбы ещё про духовность любят рассуждать, так все самые кровополитные войны образованные для своего времени люди начинали, не знавшие, что такое интернет.
Всякие маньяки в большенстве своём люди очень образованные, очень книги любили читать, вон Чикатило, так вообще учителем был, да и большенство педофилов люди начитанные, больший процент из них учителя и преподаватели.

QUOTE

Простота хуже воровства, если вы этого не понимаете даже не буду продолжать развивать эту идею.

От чего же, понимаю от куда идёт это, злопыхатели библиотекари так говорят, понимая, что они становятся всё менее нужны.

QUOTE

Хм, а как же фраза: "как честный человек, я обязан на тебе жениться?" Запрет на добрачные связи, девственность невесты в конце концов? В ваше время тоже было принято брать в жены девушку с богатым жизненным опытом?

Так и сейчас это некоторые говорят, неистребима в человеке позёрство. Но, например, в " Бесприданнице" наглядно показано, что внешне благородный дворянин, после этого даже и не подумал таких слов говорить.
А проститутки во все времена считались хорошими жёнами, но это дело вкуса.

QUOTE

В массе. В общей массе человек продукт потребительского общества. А общество всегда двигалось вперед за счет одиночек.

Одиночки не смогли бы всё это развить и построить.

QUOTE

тогда-то и умели ценить информацию и чтение. Помню, как мои родители по подписке покупали 3 тома Пушкина, в очереди стояли за Толстым, а что мы имеем сейчас?

Ага, гонялись за подпиской, мода такая была, наподобие, как хрусталь должен был быть в доме.
Заполняли книгами всё, но не всё читали. А теперь не знают куда девать.

QUOTE

На некоторые ваши комментарии просто не стал отвечать. Уж извините

Без проблем.

Я так понял что наша дискуссия разветвилась на две темы:
сравнительный анализ интернета и книги
современный человек и книга как ориентир и основа его духовного развития.

Я высказал свою точку зрения. По каждому из этих вопросов, но в силу разных причин мы по разному понимаем действительность. Хотелось бы услышать мнение автора темы.

QUOTE

Совремённая молодёжь практически вообще не читает книг, я не считаю её хуже или аморальнее, а вот умнее моего поколения точно.

Современная молодеж читает только детективы и журналы ,очень мало молодежы которая читает классику. А на счет ума, это спорный вопрос. Подрастающие покаление просто деградированно, они не только не читают книги, но даже не интересуются нашей истории. Разве с ними можно поддержать беседу.
Я тут как то ехала в автобусе и слышала просто замечательную "умную" беседу двух подростков лет 17-18 ,которые говорили о том, кто сколько водки выпъет
И это наша "умная" молодеж

Минус Плюс

QUOTE

очень мало молодежы которая читает классику.

А нафиг она нужна, там жизь которая была когда- то.
Можно просто историю почитать, всё точнее будет, хотя любитялям мыльных опер будут в самый раз.
Вообще граница, что такое классика или нет очень субьективная.

QUOTE

Можно просто историю почитать,

можно только ее никто не читает.

QUOTE

А нафиг она нужна, там жизь которая была когда- то.

вот как раз молодеж таким принципом и руководствуется, так что на них сейчас смотреть страшно, практически моральные уроды

Минус Плюс

QUOTE

можно только ее никто не читает.

Её не читают любители "мыльных опер" или около такого жанра.

QUOTE

сейчас смотреть страшно, практически моральные уроды

Так во все времена говорили, а я так не считаю.

QUOTE

Её не читают любители "мыльных опер" или около такого жанра

ты считаешь что например "Преступление и наказание" это только для тех кто любит мильные оперы?

Минус Плюс

QUOTE

ты считаешь что например "Преступление и наказание" это только для тех кто любит мильные оперы?

Я считаю, что скорее психологических ужастиков.
Такую бредятину я вообще не читаю.

Зомби очень жаль.
я думала, что ты гораздо более положителен

Минус Плюс

QUOTE

я думала, что ты гораздо более положителен

В смысле, с топором по улице хожу?

Зомби да нет . просто лично для меня приятно общаться с людьми начитанными ,которые иногда просто берут и читаю классику, не для того что бы показать, что вот я тоже владею нашей классической русской литературой ,а просто для себя. потому что это интересно, какие бы старые книги эти не были, но они показывают видение совсем другой жизни ,как на нее когда то смотрели и чувствовали. это же очень интересно, тот же Булгаков "Мастер и Маргарита" или "Роковые яйца" это же надо было все придумать, связать воедино.
Не знаю я не много расстроилась, ты хороший человек ,связанно мыслишь и счиатешь классику бредятиной

Добавлено:
сейчас очень мало книг которые по размаху и связанной теме могут соперничать с классикой. в основном что сейча спродают, Дашкову ,Устинову ,да куча вообще дешевых детективов, вот это наши люди любят и в том числе молодеж
Добавлено:
и где они могут подчерпнуть какие-то нормы и понятие ,только в детективе месть Бешенного или еще как-то типа того называются

Минус Плюс

QUOTE

просто лично для меня приятно общаться с людьми начитанными

Мне тоже, но классику не люблю, может школа отбила желание всякими образами и насильным обучением.
А так. когда- то чтение книг, было самым любимым занятием. Но предпочитал, Фенимора Купера, Жюль Верна, Джека Лондона, Гербета Уэлса и тому подобных.
А так любил фантастику и детективы.
Мастер и Маргарита мне очень нравятся, но в целом Булгаков нет.

QUOTE

да куча вообще дешевых детективов,

Так вообще вся культура такая в целом.
Но я и сейчас сомневаюсь. что ты много читаешь, судя по тому, сколько ты сейчас в интернете находишся.

Зомби шутник, то что я сижу в инете не говорит о том ,что я не читаю. и потом о том сколько человек читаю уж точно не судят сколько онч итает. с тем же успехом тоже самое я могу сказать о тебе

Добавлено:
читают люди в свободное время ,а сколько я книг прочитала всяких, это очень большая страница получится

Ну я хочу сказать, что мой запас знаний, подчерпаный из книг, не позволяет мне объективно воспринять точку зрения Серёги, но вместе с тем я убеждён что читать надо но для души а не для знаний. Я сам недавно купил Трою и Гибель Империи. Конечно, за всю молодёжь я ответить не берусь, но за себя отвечу - На мой взгляд, сейчас такие времена, что жизнь намного интереснее и увлекательней любой книги. В моей жизни были очень яркие события и никакая книга не даст мне тех ощущений. И я впоиске новых, подобных тем событиям, ситуаций. На самом деле, там где Минус Плюс считает нашу молодёшь уродами несовсем всё так. Я конечно не совсем прав, но приблизительно - чем больше у молодёжи неприятностей, тем больше она пьёт. Я скажу только, что там где я общаюсь, люди ну очень несчастны, но зато коллектив просто как одна семья, не матерятся, и вообще мне с ними интерестно общаться. Но там все пьют и сильно, и все хотят жить не больше чем до 35 лет. Но вместе стем они все очень смелые и расчетливые, короче говоря они смотрят на мир без всяких призм и очков.

Ни одна книга не способна предложить примеры поведения во всех ситуациях, так как их великое множество.
Ни в одной книге не могут быть продуманы все варианты.
Те книги, которые писали исторически вчера: 50, 100 лет назад устарели. Сейчас оттуда мало что можно почерпнуть для настоящей жизни.
Может кто-нть опровергнет, примеры приведёт?

QUOTE

Ни одна книга не способна предложить примеры поведения во всех ситуациях, так как их великое множество.Ни в одной книге не могут быть продуманы все варианты.

Книга дает одно - знания.
Ты рассуждаешь как компьютер. Тебе сказали как делать то-то то-то ты и делаешь это, а больше ничего придумать не можешь. Книги дают знания, используя эти знания ты получаешь другие знания и т.д. В итогде ты становишся умным. Потом уже начинаешь писать свои книги и т.д.
Ошибки->опыт->знания->культура->духовность->человек.
Знания можно получать как на своем опыте (что есть череда ошибок и сделанные соответствующие выводы после этих ошибок) так и на опыте других людей. А опыт других людей это знания. Чем больше знаний - тем больше культура...

Человек родился и откуда ему узнавать жизнь? Можно конечно самому все заного узнаватЬ, а можно почитать книги, приобрести какой-то пласт знаний и этим сэкономить время и свою жизнь потратить не на то, чтобы "изобретать велосипед", а на то чтобы вносить в жизнь уже НОВЫЕ знания...

QUOTE

Те книги, которые писали исторически вчера: 50, 100 лет назад устарели. Сейчас оттуда мало что можно почерпнуть для настоящей жизни.

Можно подчерпнуть.
В каждой книге есть что подчерпнуть.
Даже в религиозных книгах которые писались 2000, 6000 лет назад очень много можно подчерпнуть.
Книги это хранилише знаний. Убери у компьютера (человека) жеский диск (книги), оставив только оперативную память (память человека) и что будет с этим компьютером (человеком)? Работоспособность компьютера (человека) снизится на... а будет ли вообще работоспособность?

В книгах можно найти что-то полезное, можно при помощи книг себя совершенствовать.
Только так они помогают нам жить

East Joker

QUOTE

Те книги, которые писали исторически вчера: 50, 100 лет назад устарели. Сейчас оттуда мало что можно почерпнуть для настоящей жизни. Может кто-нть опровергнет, примеры приведёт?

За примерами далеко ходить не надо, поищи среди написанного в восточной азии 3-4 тысячи лет назад.

Читать чаще всего вредно, полезнее всего думать.

neuss

QUOTE

Книги это хранилише знаний. Убери у компьютера (человека) жеский диск (книги), оставив только оперативную память (память человека) и что будет с этим компьютером (человеком)? Работоспособность компьютера (человека) снизится на... а будет ли вообще работоспособность?

QUOTE

Тевт сказал: "Эта наука, царь, сделает египтян более мудрыми и памятливыми, так как найдено средство для памяти и мудрости". Царь же сказал: "Искуснейший Тевт, один способен порождать предметы искусства, а другой - судить, какая в них доля вреда или выгоды для тех, кто будет ими пользоваться. Вот и сейчас ты, отец письмен, из любви к ним придал им прямо противоположное значение. В души научившихся им они вселят забывчивость, так как будет лишена упражнения память: припоминать станут извне, доверяясь письму, по посторонним знакам, а не изнутри, сами собою. Стало быть, ты нашел средство не для памяти, а для припоминания. Ты даешь ученикам мнимую, а не истинную мудрость. Они у тебя будут многое знать понаслышке, без обучения, и будут казаться многознающими, оставаясь в большинстве невеждами, людьми трудными для общения; они станут мнимомудрыми вместо мудрых".

QUOTE

Тевт сказал: "Эта наука, царь, сделает египтян более мудрыми и памятливыми, так как найдено средство для памяти и мудрости". Царь же сказал: "Искуснейший Тевт, один способен порождать предметы искусства, а другой - судить, какая в них доля вреда или выгоды для тех, кто будет ими пользоваться. Вот и сейчас ты, отец письмен, из любви к ним придал им прямо противоположное значение. В души научившихся им они вселят забывчивость, так как будет лишена упражнения память: припоминать станут извне, доверяясь письму, по посторонним знакам, а не изнутри, сами собою. Стало быть, ты нашел средство не для памяти, а для припоминания. Ты даешь ученикам мнимую, а не истинную мудрость. Они у тебя будут многое знать понаслышке, без обучения, и будут казаться многознающими, оставаясь в большинстве невеждами, людьми трудными для общения; они станут мнимомудрыми вместо мудрых".

Какой период времени описывается в этой цитате?
Я вижу там про египтян... Египет вроде был до н.э.
Следовательно тогда знаний было меньше. Терь их ГОРАЗДО больше.
Потом. Если не было бы книг, то как передать например знания человека живущего в Австралии человеку живущему например в Европе?
Я не пойму. Зачем возвращатся к пройденому этапу? МОж еще вспомним каменый век?

И что ты мне цитату дал, своих слов не хватаеТ? Тогда понятно...

Книга - это опыт автора, его переживания, его чувства, его жизненный путь, счастье и невзгоды.
Можно взять из всего этого то, что на данный момент тебя интересует, либо отмести, поскольку книга не несет лично для тебя никакой инфрмации.

Можно все позновать через личный опыт, либо получить его из книги, можно извлечь знания из книг, либо открывать давно известные законы потратив на это всю жизнь.
Книги это базис совокупного человеческого знания. Основа и направление развития цивилизации, будущее и прошлое, то без чего человечество будет вынуждено топтаться на месте, ибо знания не облеченные в конкретные технические изделия обречены на забвение.
Книги это память человечества, духовное наследие и пример для будущих поколений, нравственный ориентир для тех, кто понимает разницу между добром и злом. Для кого мораль и духовные ценности не пустой звук.

Книги - это развлечение, это театр ума и воображения, где читатель самостоятельно может может представить себя на месте героя. Вчитываясь в текст можно намного лучше представить характер героев, чем несколько раз просмотреть фильм с посредственной игрой актеров. Отчасти поэтому Ночной дозор мне не очень понравился.

Хорошо, в прошлом семестре мы проходили по социологии два вида обществ - традиционное (феодальное) и современное (капиталистическое). sergunya конечно, ты по большому счёту прав, но

QUOTE

Книги это базис совокупного человеческого знания. Основа и направление развития цивилизации, будущее и прошлое, то без чего человечество будет вынуждено топтаться на месте, ибо знания не облеченные в конкретные технические изделия обречены на забвение.

это противоречит основной тенденции капиталистического общества - обладай нестандартным мышлением и находи свой путь в любой ситуации, так как данная формулировка предпологает некоторый шаблон. Тем более данное высказывание относится к книгам никак не относящимся к столь популярному сегодня стилю фентези и фантастики. Когда разрулим ситуацию с шаблоном не плохо было бы определить хоть какието рамки, которые определят направление книг, которые несут свет.

Aleksander

QUOTE

это противоречит основной тенденции капиталистического общества - обладай нестандартным мышлением и находи свой путь в любой ситуации,

Для того, чтобы найти свой новый путь, следует занть все старые пути?
Откуда их взять?

QUOTE

Тем более данное высказывание относится к книгам никак не относящимся к столь популярному сегодня стилю фентези и фантастики.

Фентези - это лишь фантазии и воображение. Такое большое колличество фентези обосновывается отсутствием правил в написании. Там просто игра воображения. Это не документальные, исторические факты. Столь быстрое развитие науки, заставляет людей задуматься о будущем и помечтать.

QUOTE

Когда разрулим ситуацию с шаблоном не плохо было бы определить хоть какието рамки, которые определят направление книг, которые несут свет.

Книги в первую очередь несут в себе информацию, а плохую или хорошую - это тебе решать. На то тебе и даны мозги.

В книгах автор сам придумывает выходы из ситуаций,подстраивая отношеия героев под нужную развязку.Искать мудрость в книгах не стоит,если только филосовских!Да и то не действовать по ним,а лишь решать,Что для тебя важнее!
Тем более в книгах чаще всего бывает "недосказанностЬ"

Aleksander

QUOTE

это противоречит основной тенденции капиталистического общества - обладай нестандартным мышлением и находи свой путь в любой ситуации, так как данная формулировка предпологает некоторый шаблон.

Не вижу здесь противоречия. Капиталистическое общество тоже пишит книги, тоже создает основу для будущего, потому что книга - это прежде всего кладезь знаний, архив поколений

Жизнь молодого человека или девушки чаще всего однообразна,а впереди предстоит вся жизнь ,в которой надо постоянно принимать решения и именно книги могут помочь найти правильное решение,т.к. они часто влияют на мировозрение и на познавание жизни,но крайне важно тратить время на стоящие книги,а не на посредственность.

Судя по тому, чтоя прочитал в ваших постах - читать нужно современную литературу, причём те что несут свет. Вот честно скажу, за последние пятнадцать лет, на мой взгляд, не было написано ни одной стоящей книги, по моему и не будет написано. Я был в США, читал их литературу, но с реальностью там ничего не сходится, единственая книга, которая оказалась полезной это книга которую написал Клинтон. Я объясню немного свою позицию - если я поведу себя среди своих друзей как Онегин, меня не поймут, потомучто с того времени многое изменилось и общая ситуация уже не та. Читал книги времён коммунизма - много интересного, но не преминимо к сегодняшней реальности. Читал конфуция - в чём то он был когда то прав, но я точно знаю, что сегодня сама вертикаль власти прогнила от самых верхов до самых низов и что большие подонки подонков поменьше не сажают и что ДПСник за день зарабатывает больше чем ему платят на работе. Что надо читать среди этого хаоса?

Aleksander

QUOTE

Что надо читать среди этого хаоса?

Читать надо то, что поможет тебе остаться самим собой, что не даст тебе растворится среди этих житейских будней, что придаст тебе моральных сил и укрепит твои ценности. Заметьте я сейчас не о библии говорю, а о любой книге, которая соотвествует выше перечисленным качествам. Но это для меня ценно, у кого-то набор качеств будет совершенно иной. Даже из фантастики одни черпают идеи для вдохновения, а другие читают просто потому, что это нравится.

Aleksander

QUOTE

А можно списочек полезной литературы, а то с этим у меня трудности...

Это можно, не "списочек", но своего рода ответ на твой вопрос "Жить по книгам?" [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь].