Как человек, знающий русский язык я не могу понять, зачем и кому нужны все эти упрощения? Для того, чтобы иностранцам было легче выучить наш язык? Для того, чтобы лентяям было не так стыдно? Для того, чтобы наш язык перестал быть таким красивым? Нас всю жизнь учили, что названия городов среднего рода не склоняются. И если город называется Домодедово, то на вопрос "где?" следует отвечать "в Домодедово", а не "в Домодедове". Равно как и названия районов Москвы "Орехово", "Лефортово", "Марьино", "Братеево" и проч. Сейчас же наших детей учат говорить "в Лефортове", "в Орехове", "в Марьине", "в Братееве".
На самом деле канонические правила достаточно просты. Если склонять имена среднего рода, то утрачивается возможность обратного перевода. Ведь в Московской области есть город Домодедово, а есть городишко Домодедов!!! И какой из населенных пунктов имеется ввиду не определить. Давайте все-таки учиться говорить понятно и правильно. Вот такой крик души получился...

Меня аж бесит, когда на автобусах написано *8 мкр Митина* , или *3 мкр Тушина...Ну учила я русский язык, поэтому и корёжит ((((

Подруг@
На самом деле, я тоже была удивлена, когда впервые прочла в книге "в Останкине", но потом мне все чаще и чаще стали попадаться такие примеры. Видимо, раньше в русском языке такие названия склонялись, и, хотя теперь это не принято, старое употребелние сохраняется. Я уже привыкла - в книгах (даже не в указателях!) встречаю все время - в Ольгове, в Останкине, в Тушине, стала за собой замечать, что иногда употребляю такое словообразование.

QUOTE

На самом деле канонические правила достаточно просты. Если склонять имена среднего рода, то утрачивается возможность обратного перевода.

Нас в школе учили так. Названия городов среднего рода всегда склонялись (это уже особенность языка такая - всё склонять), но во время Великой Отечственной Войны пришлось это правило отменить, как раз потому что

QUOTE

в Московской области есть город Домодедово, а есть городишко Домодедов!!! И какой из населенных пунктов имеется ввиду не определить.

То есть для предоставления точных сведений, какой именно город был захвачен/освобожден, для избежания путаницы, было принято решение не склонять названия городов. Наверное, все так к нему привыкли, что и после войны продолжали говорить о несколняемости этих названий. Но сейчас проходит время, и наше поколение школьников снова учат так, как это было до войны, - склонянять названия населенных пунктов. Так что с точки зрения правила это норма. Но с точки зрения красоты звучания - это ужасно, мне самой очень не нравятся все эти вывески на автобусах "4 мкр Митина" и рассказы о том, как "я был в Домодедове". Но что поделать...

А меня это смшеит. Не знаю почему, но сам очень люблю говорить что я в метрЕ,
в пальтЕ...ну и тому подобное. Хотя, считаю, что это ерунда, просто так смешнее.
Кстати, на мой взгляд это правило специально для лентяев и оно сильно мешает.

Народ, я вам такую вещь скажу. Давно обратил внимание.
1.Склонять названия городов ср. рода принято ТОЛЬКО В МОСКОВСКОЙ ЯЗЫКОВОЙ НОРМЕ. Другими словами, только в Москве и области.
2. Склонение оных культивируется только нормативно. То есть - в печатных органах (далеко не всех), в устной речи - у [московских] дикторов, и т.п.

Так что - это не ошибка. Это региональная (московская) норма, причем культивируемая нормативно, то бишь правилами. Нигде в других регионах я не видел и не слышал такого.
Отсюда следует, что коренные москвичи должны быть за Коренные москвичи - видимо, те, кто говорит "стоять на мысочках" вместо "на носочках" и т.п.

[QUOTE] Очень интересно, когда такая культивация началась? Этого я не знаю. Хотя по письменным источникам в общем легко изучить...
Добавлено:
Глокая

QUOTE

Нас в школе учили так. Названия городов среднего рода всегда склонялись (это уже особенность языка такая - всё склонять), но во время Великой Отечственной Войны пришлось это правило отменить

Не кажется ли это упрощением?
Мне сильно кажется, что, скажем, в Петербурге / Ленинграде НИКОГДА не склоняли Колпино, Пушкино, Пикалево и т.п. А, питерские?

Borovik

QUOTE

Отсюда следует, что коренные москвичи должны быть за

Кому это мы чего должны??? Я - москвич в ХЗ каком поколении, но этого все равно не понимаю... Для меня-то как раз Останкино не склоняемо!

QUOTE

Коренные москвичи - видимо, те, кто говорит "стоять на мысочках" вместо "на носочках" и т.п.

Конечно! "Носочки" - это уменьшительное от "Носки", т.е. деталь одежды или, если хотите, белья. На них стоят не так... На них можно просто встать и стоять, как на полу...
А то место ступни, где пальзы, называется "мысок". Таким образом балерины стоят на мысках... Разве может тут быть другое мнение?

Raistlin

QUOTE

Таким образом балерины стоят на мысках...

Вообще-то балерины стоят на пуантах

А вот "мыски" - это узкое московское, к тому же и устаревающее. Raistlin, мне очень интересно, когда, через сколько лет вы примете, что мыски - это неправильно?

QUOTE

QUOTE Отсюда следует, что коренные москвичи должны быть за Кому это мы чего должны??? Я - москвич в ХЗ каком поколении, но этого все равно не понимаю... Для меня-то как раз Останкино не склоняемо!

Ну, это был ораторский прием. Или, проще говоря, подъё№% ) И это уважаемая Глокая может-таки не править, ибо это всказано во славу русского, меликого и могучего

Borovik

QUOTE

Так что - это не ошибка. Это региональная (московская) норма, причем культивируемая нормативно, то бишь правилами. Нигде в других регионах я не видел и не слышал такого.

Я неоднократно встречала в литературе - специальной, по искусству. Изданной не только в Москве и в разное время.

Лейт

QUOTE

Я неоднократно встречала в литературе - специальной, по искусству. Изданной не только в Москве и в разное время.

Охотно верю. Это не доказывает ничего, ИМХО. Когда уральского писателя печатают в Москве, в тексте же не правят "поребрик" на "бордюр"?

Я, кстати, будучи из Башкирии, знаю [русскоязычного] диктора на Башкирском радио, который, в частности, произносит "дождь" как [дощ']. Хотя он далеко не моксвич Он просто диктор старой закалки... Александр Кузьменко его зовут. Ностальгия-то какая...

Borovik

QUOTE

Вообще-то балерины стоят на пуантах

Они стоят на сцене, тогда уж...

QUOTE

А вот "мыски" - это узкое московское, к тому же и устаревающее. Raistlin, мне очень интересно, когда, через сколько лет вы примете, что мыски - это неправильно?

Знаете, сударь, боюсь, что никогда. Я достаточно строг к правилам и нормам, объяснение можете прочитать в нашем разговоре в статье "Орфоэпия"...

QUOTE

Ну, это был ораторский прием. Или, проще говоря, подъё№%

Ах, наш Цицерон, Гай Юлий или даже Фидель!!! Мы падаем ниц! Я оценил...

QUOTE

Я, кстати, будучи из Башкирии, знаю [русскоязычного] диктора на Башкирском радио, который, в частности, произносит "дождь" как [дощ'].

А вот это, кстати, точно не московское!!! Про "булоШную" даже спорить не буду, а вот это точно не наше!!! Это скорее ближе к Ярославлю, по крайней мере, был у меня знакомый оттуда, он так говорил...

Raistlin

QUOTE

QUOTE Я, кстати, будучи из Башкирии, знаю [русскоязычного] диктора на Башкирском радио, который, в частности, произносит "дождь" как [дощ']. А вот это, кстати, точно не московское!!! Про "булоШную" даже спорить не буду, а вот это точно не наше!!! Это скорее ближе к Ярославлю, по крайней мере, был у меня знакомый оттуда, он так говорил...

Ну, вот здесь-то вы, батенька, совершенно точно заблуждаетесь Ярославцы тебе этого не простят Сходи в Малый театр, со сцены обязательно услышишь не только [дощ'], но и [вернус], [подскакЫвать]... А в московском метро до сих пор можно услышать по радио: при обнарУжении подозрительных вещей... Осторожно, дЬвери закрываются... Держат марку старые дикторы, только молодые москвичи ничего об этом не знают
Или на худой конец посмотри у Аванесова, он много и хорошо писал про т.наз. старшую московскую произносит. норму.
К сожалению, многое уже нивелировалось из типично московского. А жаль Не говоря уже о старой петербуржской норме, от которой уже, кажется, ничего не осталось ((

Borovik
Raistlin
Поскольку тема о городах,видимо,исчерпана ( я делаю такой вывод из того, что разговор перешел в другое русло), то тема закрыта. Дискуссию о региональных различиях вы можете продолжить [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Лейт