В теме про 9 заповедей сатаны назрел вопрос о реинкарнации. Решил не оффтопить, а создать отдельную тему с опросом.

Верите или нет, что думаете по этому поводу? Как можно объяснить N-ую реинкарнацию Будды?

Конечно, верю... потому что религия у меня такая... вот только не хочу верить и реинкарнировать.

Alya

QUOTE

вот только не хочу верить и реинкарнировать.

А причину можно узнать?

Я вот не знаю
Жуткий я материалист, я всегда думала, что верить буду в то, что смогу руками потрогать, ощутить так сказать
Но прошло время, повзрослела, взгляды изменились
Сейчас скорее да, чем нет
Хотя я об этом как-то не думаю

Может у меня тоже пройдет...=)
А пока - не верю

Андрей.

QUOTE

А причину можно узнать?

Да просто никогда мне не хотелось жить долго. А тут получается - пока карма идеальная не станет, так и буду по перевоплощениям манаться. Усталость души накапливается, наверное
И потом, чтобы не расслабляться в этой жизни и не думать: "Ну, не сделаю в этой, так в следующей повезет..."

QUOTE

"Ну, не сделаю в этой, так в следующей повезет..."

Если судить с той позиции, что реинкарнация реальна, то так не получится=)
Расслабишься - в следующей жизни будет только хуже

Реинкарнация? Даже не знаю что про нее написать. Возможно она и существует, учитывая наличие души, но ведь даже доказательство ее /души/, как вместительства сознания человека не существует, точнее строгого научного доказательства. Поэтому можно к этому относться как одному из возможных религиозных культов, который требует ВЕРЫ, а не ЗНАНИЯ.

QUOTE

Поэтому можно к этому относться как одному из возможных религиозных культов, который требует ВЕРЫ, а не ЗНАНИЯ.

СТОИТ относиться

Ну вот опять, невидимо-неосязаемые кирпичи.
Никто, ни то, что не видел душу, никто её даже толком не сформулировал, но уже пошли дальше, стали её переселять...
Ну-ну
Никто не смог доказать отсутствие у меня в кармане невидимо-неосязаемого кирпича, а уже ринулись из ему подобных дом строить ))

Чтобы здоровый на голову человек стал рассуждать о реинкарнации, он должен чётко и доказуемо:
1. Представить нам душу.
2. Объяснить цикл её жизни.
3. Объяснить механизм её привязки к телу.
4. Объяснить механизм её жизни вне тела.
5. Объяснить механизм её привязки к новому телу.
6. Объяснить, откуда берутся новые души, популяция людей-то растёт.

Наверняка, если подумать ещё 1-2 минуты, ещё несколько пунктов появится, присоединяйтесь!
Интересно будет пополнее списочек поиметь.

Так вот, без чётких, однозначных, подтверждаемых и поверяемых ответов на эти вопросы, "вера" в реинкарнацию, это просто вера в сказку, и цена её соответствующая.
И не надо кричать "я имею право на мнение", конечно, все это право имеют, но мнение, должно быть правильным, или хотя бы обоснованным, а не отбалдовым, иначе в чём кайф?
В чём кайф, считать, что 2х2=5?
Признавая право соседа на свободу, считать, что 2х2=7?

Откуда у реинкарнации ноги растут, это понятно, все хотят жить вечно, и для некоего душевного комфорта приходится верить в сказки, хорошо, что хоть добрые сказки...
Но, к сожалению, слишком большая озабоченность будущими жизнями, которые, между прочим, не факт, что будут, зачастую снижает качество жизни, которая реально есть

RusC, попытаюсь сформулировать свою теорию...(с весьма насыщенной историей появления...)

QUOTE

Чтобы здоровый на голову человек стал рассуждать о реинкарнации, он должен чётко и доказуемо: 1. Представить нам душу. 2. Объяснить цикл её жизни. 3. Объяснить механизм её привязки к телу. 4. Объяснить механизм её жизни вне тела. 5. Объяснить механизм её привязки к новому телу. 6. Объяснить, откуда берутся новые души, популяция людей-то растёт.

прежде чем рассмотреть эти пункты приведу один свой пост, потомукак заново писать в лом:

QUOTE

Представьте информационное пространство... или измерение... как вам удобнее представлять.... Так вот АБСОЛЮТНО ВСЁ существующее (как материальное, так и не материальное, предметы, явления, события) - являются ИНФОРМАТИВНЫМИ. те содержат/несут/"создают" информацию. В том числе и мысли. Мысли - являются информацией в почти-что "чистом" виде. Мысли никуда не пропадают... Если Вы что-то помыслили, то эта информация уже существует в информационном пространстве... причём вне зависимости от вас и вашего сознания... Даже если Вы о чём-то забудете, информация всё равно УЖЕ существует, так как был сам факт её замысла Вами, и если Вы забыли - факт помысла остаётся фактом.  Так вот.. к чему всё это.. Человек в состоянии непостредственно "общаться" с информационным пространством, т.к. является его неотъемлимой частью. Поэтому считаю нашу интуицию бессознательным(в поддавляющем большинстве случаев) восприятием информации.

так вот...
1. Душа. Душой считаю всю совокупную информацию о человеке... его поведение, чувства, эмоции, мысли, взаимодействие с окружающим миром, факты связанные с ним.... всё это - душа

2. Цикл Жизни... С момента появления информации она существует... т.к. даже если про что то забудут - это не значит, что её не существует.... она есть в "информационном пространстве"(совокупности вообще всей информации вселенной+информации самой вселенной)... т.к. уже была реализованна и вообще появилась... => у неё нет жизненных циклов... она просто появляется и существует... поэтому душа тоже существует бесконечно долго, начиная с какого-либо момента(зачатия человека... а если смотреть глуюже, то с момента помысла родителей о ребёнке...)

3.механизм её привязки к телу тело есть источник первоначальной информации души, и есть физический механизм её развития...

4. механизм её жизни вне тела то, что информация СУЩЕСТВУЕТ вне зависимости от источника, я уже говорил.)))

5. механизм её привязки к новому телу ... вот это проще простого!!! ЛЮБОЕ материальное сущее, имеющее хотя бы косвенное отношение к чему дибо УЖЕ является источником информации, которая становится НЕРАЗРЫВНОЙ частью уже существующей совокупности... в том числе и души...

6.откуда берутся новые души, популяция людей-то растёт... Из помыслов родителей! Самая первая мысль о ребёнке УЖЕ ложит начало формированию души ребёнка... потому как именно эта мысль является точкой отсчёта существования информации о ребёнке, а потому и его души.)))

=============================================================================

я прошу всех Вас обсудить эту теорию... Я постоянно над этим думаю, и ещё не нашёл ни одной вещи, которую нельзя было ею объяснить.... если где-то Вы видите изъяны, скажите мне пожалуйста о них...

============================================================================
RusC любые вопросы задавай... это интересно...я много нового узнаю даже просто обдумывая это...

а Реинкарнация..... хм... я не понимаю, что вы подразумеваете в этом слове...

Я в реинкарнацию верю.

loadplanner
Ну про информационное пространство, это ты мощно завернул, но честно говоря, мне не совсем понравилось.
С одной стороны честно, с другой стороны как-то не слишком убедительно, ну, выглядит, как желание выкрутиться в споре, посредством использования скользких формулировок.

QUOTE

Так вот АБСОЛЮТНО ВСЁ существующее (как материальное, так и не материальное, предметы, явления, события) - являются ИНФОРМАТИВНЫМИ. те содержат/несут/"создают" информацию.

Информация, она виртуальна и вторична.
Информация это свойство материи, она актуальна именно применительно к ней.
Грубо говоря, например, у вакуума нет ни цвета ни температуры.
В принципе, о любом объекте может существовать бесконечно большой объём информации, и этот объект эту информацию не несёт, не создаёт, не содержит, просто информация, это всего лишь проекция нашего восприятия объекта. Подумали о цвете, сказали "он красный", подумали о вкусе, сказали "он кислый". Сколько критериев введём, столько и будет информативности. Причём, в зависимости от критериев информативности, информационное качество и ёмкость объекта меняются, а объект-то неизменен.

QUOTE

В том числе и мысли. Мысли - являются информацией в почти что "чистом" виде. Мысли никуда не пропадают...

Мысли, это электрические импульсы в нашем мозгу, и только в этом аспекте они материальны.
Я не верю, я просто уверен, что рано или поздно развитие технологий позволит их однозначно регистрировать.
Так вот, мысль, она не "информация в чистом виде", её, информации, в чистом виде вообще не существует. Мысль, это наше восприятие какого-то аспекта общей информации материального мира, не более того.
Вот, возьми камень, и посмотри, какая пропасть между твоей мыслью о нём, и его информативностью. Там и физика, и химия, и его история, и даже всё это вкупе не позволит создать его полный аналог, он ведь состоит из атомов, у каждого из которых своя долгая и интересная история, прослушать которую не хватит и жизни

QUOTE

Так вот, к чему всё это.. Человек в состоянии непосредственно "общаться" с информационным пространством, т.к. является его неотъемлемой частью. Поэтому считаю нашу интуицию бессознательным(в подавляющем большинстве случаев) восприятием информации.

Информационное пространство, это условность, и с ним общаться нельзя. Можно только задним числом, образно высказаться, что мы с ним общались.

Интуиция, это просто бессознательное. Что поделать, наш мозг не мгновенно создавался, а очень долго, и не побоюсь этого слова, коряво, эволюционировал. Например, феромоны, человек воспринимает очень древней областью мозга, не идентифицируя их как запахи, а на поведение они влияют...

QUOTE

1. Душа. Душой считаю всю совокупную информацию о человеке... его поведение, чувства, эмоции, мысли, взаимодействие с окружающим миром, факты связанные с ним.... всё это - душа

Ну вот, я всегда говорил, что 99% споров базируются на неточности формулировок.
Если душа, это условное обобщение, то ей на фиг не нужны ни рай, ни ад, ни жизнь вечная, к ней вообще понятие жизни неприменимо.
Как ни крути, а основные религии, обывательские понятия, присваивают душе характеристики персонифицированной сущности, как сознание, только не сознательное

С твоей формулировкой души не поспоришь, мне она очень нравится, но дело в том, что она расходится с представлениями большинства людей.

QUOTE

С момента появления информации она существует...

Ну я об этом сказал выше, к информации, понятие существования не применимо вообще.
Она просто элемент нашего восприятия.

QUOTE

3.механизм её привязки к телу тело есть источник первоначальной информации души, и есть физический механизм её развития...

Душа в описываемом тобой варианте к телу не привязывается, у тебя она не сущность (сапрофит, паразит), а просто информация, то есть "душа" человека не отличается качественно от аналогичной "души" того же атома.

QUOTE

6.откуда берутся новые души, популяция людей-то растёт...  Из помыслов родителей! Самая первая мысль о ребёнке УЖЕ  ложит начало формированию души ребёнка... потому как именно эта мысль является точкой отсчёта существования информации о ребёнке, а потому и его души.)))

А почему только родителей?
Ударяемся в максимализм, и говорим: "всё влияет на всё"
Дальше мучаемся с бесконечно большим количеством воздействий и взаимосвязей

QUOTE

а Реинкарнация..... хм... я не понимаю, что вы подразумеваете в этом слове...

Ну, реинкарнация, это переселение души, грубо говоря.
Применительно к твоей формулировке души это не актуально.
Но люди под душой обычно понимают некую сознательную сущность, которая живёт своей жизнью, и способна этим заниматься и вне тела... Нафига ей вообще тела, правда не понятно
На самом деле, те души, которые реинкарнируют, давно порезаны Бритвой Оккама на мелкие кусочки.
Но пока есть "свободно верующие" в 2х2=5, буду спорить

RusC Если честно, то я вовсе не собираюсь ни с кем спорить... просто представилась возможность поделиться своим видением мира и явлений... Если где-то скользкие формулировки, ты спрашивай, я постараюсь подробнее описать... просто иногда трудновато обширную мысль кратко сформулировать в нескольких предолжениях.... Спрашивай, я постараюсь...

QUOTE

Информация, она виртуальна и вторична. Информация это свойство материи, она актуальна именно применительно к ней. Грубо говоря, например, у вакуума нет ни цвета ни температуры.

И именно это отсутствие и есть одна из составляющих информационного описания вакуума... Информация, на мой взгляд, не свойство материи, а одна из её составляющих. Но инф. существует и сама по себе... Пример, который я приводил про мысль... Мысль - генератор информации... Мы забыли об этом/мы исчезли/умерли(не важно) - факт помысла остаётся фактом, => информация продолжает существовать... => она не обязательно привязанна к материи... (хотя я ещё не могу сказать, что пришёл к однозначным выводам... но это другой разговор...)

QUOTE

Причём, в зависимости от критериев информативности, информационное качество и ёмкость объекта меняются, а объект-то неизменен.

Абсолютно согласен... Это естественный механизм развития материи... Ведь любой предмет сделанный человеком сначала рождается в виде образа в голове человека.... Это и есть момент рождения... Далее он детализируется... причём детализация объекта - самый интенсивный процесс информационного насыщения объекта(ведь он уже существует в информационном пространстве), и материальное воплощение - есть лишь промежуточно-переходный этап в существовании этого материального предмета... Но согласись, что прежде чем что либо создать, надо сначала помыслить об этом, и лишь потом спроецировать свою мысль в материальный мир...

QUOTE

Мысли, это электрические импульсы в нашем мозгу, и только в этом аспекте они материальны.

ну... это ещё вопрос, только ли в этом аспекте... А про камень - и не спорю, а только поддерживаю... Он, как и любая материя является одной из проекций информационного пространства... а оно по сути огромно(если не бесконечно... я просто не пытался рассматривать объёмы информации, потому как не знаю, применительна ли количественная характеристика к пространству...)

Мысль - является механизмом нашего взаимодействия с информационной средой... Мысля - мы создаём информацию, воспринимаем её, детализируем объекты... Иногда по какой-то причине два человека, находящихся рядом абсолютно случайно мыслят не то, гтобы одинаково, но даже одинаковыми образами и предают одновременно одними и теми же словами... Это одно из проявлений феномена непосредственного восприятия информации одним или обоими из людей...

QUOTE

Информационное пространство, это условность, и с ним общаться нельзя. Можно только задним числом, образно высказаться, что мы с ним общались.

Конечно же образно.))) Но ты так уверенно говоришь, что мы с ним не взаимодействуем(это вместо слова "общаться")!! Если бы было так, то тогда мы бы не могли бы понять чужую речь, описать свои чувства, описать любой предмет, дать характеристики чему-то... Мы бы даже мыслить не могли бы, т.к. Мысль - носитель информации как минимум...

QUOTE

Интуиция, это просто бессознательное. Что поделать, наш мозг не мгновенно создавался, а очень долго, и не побоюсь этого слова, коряво, эволюционировал. Например, феромоны, человек воспринимает очень древней областью мозга, не идентифицируя их как запахи, а на поведение они влияют...

Интуиция - на данном этапе действительно бессознательное... Скорее всего, на данном этапе человек не умеет ещё управлять механизмами восприятия информации иными чем всем известные обоняние, осязание, зрение, слух, (добавлю сюда ещё и от себя) осмысление....

QUOTE

С твоей формулировкой души не поспоришь, мне она очень нравится, но дело в том, что она расходится с представлениями большинства людей.

К сожалению, я и сам не сразу дошёл до такого понимания... Да, согласен, что большинство людей даже не может в суматохе современной цивилизации найти себе ВРЕМЯ задуматься о том, что такое душа.. (ну и о многом другом подумать тоже не успевают... )... Я никому ничего не навязываю... кому интересно, с тем могу поговорить, но ходить и "проповедовать" это - было бы верхом глупости. Ничего, увидишь, когда люди задумаются не только о материальном, возможно кто-то и заинтересуется таким восприятием...

А то, что большинство споров от неточности формулировок, то тут ты на 1000% прав. Зачастую даже за одними словами у людей стоят разные образы.

QUOTE

к информации, понятие существования не применимо вообще. Она просто элемент нашего восприятия.

хм.. а по моему всё таки неправильно привязывать информацию к человеку... хотя и в твоих словах есть логика... я подумаю над этим...

QUOTE

Душа в описываемом тобой варианте к телу не привязывается, у тебя она не сущность (сапрофит, паразит), а просто информация, то есть "душа" человека не отличается качественно от аналогичной "души" того же атома.

Угу... но всё же это информация, связанная с материальным воплощением замысла дитя... именно сама первоначальная мысль о дите и есть создание, катализатор и привязка тела к душе(но не наоборот...)

QUOTE

А почему только родителей? Ударяемся в максимализм, и говорим: "всё влияет на всё" Дальше мучаемся с бесконечно большим количеством воздействий и взаимосвязей

угу... скажем так... если бы я попытался описать бесчисленное количество взаимосвязей, то и сам бы запутался... потому как можно дойти вообще до первоисточника материи и удалиться от темы... А про родителей я сказал, пеотому как они являются основными источниками детализированной информации о душе ребёнка на начальных этапах жизни.))

QUOTE

Ну, реинкарнация, это переселение души, грубо говоря. Применительно к твоей формулировке души это не актуально.

Вот потому я в такое явление и не верю, как бы ни заманчива и проста была идея.))) потому как такие образы и понятия не приемлю, а уж все теории, построенные на них - тем более...

Наше сознание состоит из 3 составляющих: подсознание (его изучает физиология), сознание ( его изучает психология) и сверхсознание ( его изучает парапсихология). Все это в сумме называют "душой". Душа есть у любого объекта биосферы Земли. Умирает физическое тело того или иного биообъекта, но не душа, в момент смерти душа, тесно связанная с геномом биообъекта забирает у физического тела подсознание и сознание и реинкарнируется в другое физическое тело, более развитое по уровню развития генома. так душа постепенно перемещается из одного животного мира в другой, затем из мира млекопитающих в отряд приматов, затем в людей. Так что каждый из нас имеет душу разного возраста, у кого то она ближе к животному миру у кого то душа более развита. Это я коротко, все конечно гораздо серьезнее
Иван

propher1
Вопрос состоял из нескольких подвопросов:

QUOTE

Верите или нет, что думаете по этому поводу? Как можно объяснить N-ую реинкарнацию Будды?

Вы ответили, на сколько я понял, только в части объяснения что это такое. А хотелось бы узнать, что Вы об этом думаете. Поскольку Вы человек на форуме новый, Ваше мнение мне особенно интересно...

Вобщем-то я создал ветку, а сам не высказл своего мнения. Что это такое думаю всем и так понятно. Объяснить механизмы реинкарнации наверно никто не может точно, но существуют всё таки существенные доказательства. Я не зря упомянул о Будде (Далай Ламе).

Впринцепе в этом вопросе в большей части всё завязано на вере. По своим собственным (небольшим) достижениям я твёрдо в это верю.

Нежиданно тема повернулась в информационное пространство, ну что же, тоже интересная тема

QUOTE

Вот потому я в такое явление и не верю, как бы ни заманчива и проста была идея.))) потому как такие образы и понятия не приемлю, а уж все теории, построенные на них - тем более...

Да действительно, хоть идея заманчиво проста. И трудно объяснить тот факт, что душ становится всё больше. Но как ни странно этим объясняется то, что мир от этого не становится "лучше", да и выдающихся людей всё равно не так уж много. Возможно это говорит о том, что "новые" души еще не достигли или не прошли определённое количество циклов, что бы быть "лучше/выше".

Опять вера... Вера для человека это как мякишь для беззубого
Я знаю что реинкарнация есть. ЭТому свидетельствует очень много фактов (возможно косвенных):
Один рождается уродом, другой красавцем.
ОДин талантливым, другой бездарностью.
Один все сразу понимает, до другого фиг че дойдет и т.д.

Все человеческие качества зарабатываются человеком путем упорного труда и работы над собой. Талант - плата за труды в прошлых воплощениях. Так же как и другие качества человека. Будь то уродство\красота, ум\глупость и т.д.

loadplanner
Весьма интересная теория. Кто её придумал?

QUOTE

поэтому душа тоже существует бесконечно долго, начиная с какого-либо момента(зачатия человека... а если смотреть глуюже, то с момента помысла родителей о ребёнке...)

QUOTE

6.откуда берутся новые души, популяция людей-то растёт...  Из помыслов родителей! Самая первая мысль о ребёнке УЖЕ ложит начало формированию души ребёнка... потому как именно эта мысль является точкой отсчёта существования информации о ребёнке, а потому и его души.)))

А если супружеская пара думает о ребенке, но природа этому противится?? Если они не могут иметь своих детей??
....или наоборот, он получается случайно; если ребенок не был запланирован??

propher1
пост, начинавшийся как научная статья ушел в сторону фантастики...

loadplanner
а действительно, если ребенок не был запланирован? да и вообще как насчет случайностей?

QUOTE

ты так уверенно говоришь, что мы с ним не взаимодействуем(это вместо слова "общаться")!! Если бы было так, то тогда мы бы не могли бы понять чужую речь, описать свои чувства, описать любой предмет, дать характеристики чему-то... Мы бы даже мыслить не могли бы, т.к. Мысль - носитель информации как минимум...

вот мой вариант на пальцах: я обладаю информацией(о внешней среде). она хранится где-то в мозге. для того, чтобы ее излагать(передавать, обрабатывать), люди придумали речь. зачем все усложнять?

QUOTE

Иногда по какой-то причине два человека, находящихся рядом абсолютно случайно мыслят не то, гтобы одинаково, но даже одинаковыми образами и предают одновременно одними и теми же словами... Это одно из проявлений феномена непосредственного восприятия информации одним или обоими из людей...

мы все-таки принадлежим к одному виду и устроены ПРИМЕРНО одинаково. то, что два человека(живущих, скорее всего, относительно недалеко друг от друга) будут воспринимать что-либо примерно одинаково вполне вероятно. в зависимости от условий, вероятность может меняться. может показаться, что такое случается часто, но никто не замечает тех случаев, когда ничего подобного не происходит(т.к. это просто не привлекает внимания)

человек всегда хотел возвысить себя над всем миром, приписывая себе уникальные свойства и способности... например реинкарнацию. с другой стороны идея не дурна: нужно проживать жизнь так, чтобы потом не было бы стыдно ответить за свои поступки. вот только воспринимают переселение душ слишком буквально, оттого и разногласия...

Ладно в переселение душ можно поверить(хотя я останусь при своем мнении).
Тогда кто из вас сможет объяснить мне, почему именно в 20-ом веке человечество, в плане прогресса,
так далеко шагнуло??? Почему не одно тысячелетие человек скакал на лошаде, бегал с топором и
копьем??? И вдруг появились души с такой огромной информацией???

QUOTE

Ладно в переселение душ можно поверить(хотя я останусь при своем мнении). Тогда кто из вас сможет объяснить мне, почему именно в 20-ом веке человечество, в плане прогресса, так далеко шагнуло??? Почему не одно тысячелетие человек скакал на лошаде, бегал с топором и копьем??? И вдруг появились души с такой огромной информацией???

Все процессы ускоряются. Раньше за какие-то ошибки приходило накозание лет 20, сейчас дня за три доходит...

neus

QUOTE

Все процессы ускоряются

За счет чего они ускоряются???
Получается так, что с годами всевышней становится мудрее или нами руководит кто-то из вне???

Kronos
Близится переход в пятое измерение. По этому человечествую дают возможность в короткий срок подготовить себя к этому переходу (много не смогут справится с новыми условиями...).

neus

QUOTE

Близится переход в пятое измерение. По этому человечествую дают возможность в короткий срок подготовить себя к этому переходу (много не смогут справится с новыми условиями...).

С этим можно согласиться. Наверное действительно все так произойдет.
Если человечество не развяжет ядерную войну.

в Реинкарнацию верю.
Есть ещё такая теория.каждой душе надо выполнить ей определённый Урок Жизни,если например человек кончает жизнь самооубийством,душа переселяется в другое тело чтобы дальше нести предназначенные страдания/уроки.

DarkBeauty

QUOTE

Есть ещё такая теория.каждой душе надо выполнить ей определённый Урок Жизни,если например человек кончает жизнь самооубийством,душа переселяется в другое тело чтобы дальше нести предназначенные страдания/уроки.

А куда уходит душа из того тела в которое дума самоубицы вошла?

QUOTE

А куда уходит душа из того тела в которое дума самоубицы вошла?

человек,в чё тело вошла душа самоубийцы, умирает своей смертью.
а тело рождается заново.

QUOTE

человек,в чё тело вошла душа самоубийцы, умирает своей смертью. а тело рождается заново.

Можете по подробнее про "тело рождается заново"....

neus
я имела ввиду:Рождается новый человек(в любом конце Земли и т.д и т.п.)
В это новое,родившееся тело входит душа самоубийцы,чтобы продолжить своё существование и вынести до конца всё,что ей предопределено...

мне варианты ответов не понравились... ответ верю..это больше для вопроса : верите ли вы в деда Мороза...
она есть...
доказывать что-то не буду, бестолку.

Ненаю, но почему-то верю, и даже по вычислениям у меня предпоследняя реинкарнация....

QUOTE

Ненаю, но почему-то верю, и даже по вычислениям у меня предпоследняя реинкарнация....

А по каким вычислениям если не секрет?мне интерессно...

TwisT
Да-да, очень интересно, и какая же по счету уже у тебя? Хочется и себе вычислить

DarkBeauty

QUOTE

А по каким вычислениям если не секрет?мне интерессно...

Мама где-то книгу купила, нумерология кажись называется...и там по дате рождения вычислили...в основном у всех еще по две-3 реинкарнации а у меня вот одна осталась...
Daimee

QUOTE

Да-да, очень интересно, и какая же по счету уже у тебя? Хочется и себе вычислить

У меня 14, а их 15...

В нумерологию не верю, тем более, что только по году и дате. из интереса росчитай если не сложно что там у меня будет 21.06.1983 или 22.06.1983?

Daimee

QUOTE

В нумерологию не верю, тем более, что только по году и дате. из интереса росчитай если не сложно что там у меня будет 21.06.1983 или 22.06.1983?

Ну если 21 число то - 12 реинкарнация, а если 22, то 13.....а как это так получается, ты что родился ровно в 12 часов ночи?

Да у меня непонятно, родился вечером 21, но должен был 22 или 23 вообще вообще ощущаю себя иногда как близнец, иногда как рак.

Сорри за оффтоп. А может было бы проще выложить сюда систему подсчета или там всё очень сложно?

А я не понимаю...если эти вычисления проводятся по дате рождения,то что,получается все люди родившееся в этот день и год были в одном теле?(имею ввиду одинаковые жизни или как?)Разъесните,плиз

DarkBeauty

QUOTE

А я не понимаю...если эти вычисления проводятся по дате рождения,то что,получается все люди родившееся в этот день и год были в одном теле?(имею ввиду одинаковые жизни или как?)Разъесните,плиз

Я же не маг, а только учусь))))
Daimee

QUOTE

Да у меня непонятно, родился вечером 21, но должен был 22 или 23 вообще  вообще ощущаю себя иногда как близнец, иногда как рак.

У меня тоже самое, только у меня вот я родился 16 сентября, но мама сказала, что я должен был родиться через 2 недели, так что я тоже на половину дева, на половину весы...

QUOTE

Сорри за оффтоп. А может было бы проще выложить сюда систему подсчета или там всё очень сложно?

попробую, но не сейчас...сейчас харит;)

QUOTE

реинкарнация.Верите или нет, что думаете по этому поводу? Как можно объяснить N-ую реинкарнацию Будды?

Верю ли я в реинкарнацию? Скорее не знаю.
Как можно объяснить N-ую реинкарнацию Будды? После того, как будет доказано, что Будда существовал, будет и доказано, что его душа постоянно делала реикарнацию.

QUOTE

Талант - плата за труды в прошлых воплощениях. Так же как и другие качества человека. Будь то уродство\красота, ум\глупость и т.д.

Какая плата? Чушь! Уродство, красота и т.д. это всего лишь генная наследственность и культура прошлых поколений. Если отец и мать алкоголики, то какая у них может быть культура+их гены оставляют желать лучшего, и когда вырастает такой же обормот, то тут нет ничего сверхъестественного. А талант он от природы – или есть или его нет.

QUOTE

Близится переход в пятое измерение. По этому человечествую дают возможность в короткий срок подготовить себя к этому переходу (много не смогут справится с новыми условиями...).

А кто дает и для чего? А почему многие не справятся?

QUOTE

я имела ввиду:Рождается новый человек(в любом конце Земли и т.д и т.п.) В это новое,родившееся тело входит душа самоубийцы,чтобы продолжить своё существование и вынести до конца всё,что ей предопределено...

Складывается впечатление, что душа обладает своим разумом и знает, что ей делать, наверняка существует и судный день, да? До христианской философии понятие о душе ведь тоже существовало, об этом никто не вспоминает и все разговоры упираются именно в религиозные трактовки души.

QUOTE

Ну если 21 число то - 12 реинкарнация, а если 22, то 13.....а как это так получается, ты что родился ровно в 12 часов ночи?

а 21ое число по какому календарю? число - понятие относительное. какие тут могут быть вычисления...

верь не верь-это правда!

В реинкарнацию однозначно верю, потому-что смутно чувствую за плечами прошлые жизни.

Но я не понимаю этого "числа Пифагора" - максимум 15 жизней можно прожить получается? Что-то слишком мало. Что вы успеете увидеть и узнать за это время?!?

Я верю. Мне часто снятся сны про 2 отечественную. Последний просто до ужаса реалистичный. Лето. Слева пшеничное поле и там из-за горизонта летят самолеты и бомбят, я знаю, что я молодая девушка. Главно добежать до леса, бегу, ноги путаются в длинной черной юбке, периодически отбрасываю назад длинную русую косу. Впереди 2-этажное здание, это по моему школа, возле него дерево высокое. И вот я чешу в том направлении. Мне вообще сны снятся только про войну, абсолютно не могу смотреть телевизор 9 мая, стоит только что-то про войну увидеть, у меня слезы градом, уже с утра хлещу валерьянку, но ни фига не помогает. Я когда увидела фильм "Иди и смотри" сказала: Вот такая и была война без прикрас. Муж говорит: ты-то откуда знаешь. Думаю, что это прошлая жизнь.

Не верю. Потому что верю в иное существование после этой жизни. В существование душ. Без тела, которое было единственным.
Кстати... вот сижу, вспоминаю хоть одну религию, в которой была бы чистая реинкарнация... На ум только древние кельты приходят

QUOTE

хоть одну религию, в которой была бы чистая реинкарнация

А чем тебе индусы не угодили? у них вся система построенна на том, что душа не может вырваться из сансары - колеса перерождений/реинкарнаций...и только та у которой будет чистая карма сможет избежать этого слившись с Брахмой...

Erin
Да не сказала бы, чтобы прям так уж не угодили)) Но не все школы индуизма провозглашают душу как таковую. А та часть, что слилась с буддизмом и вовсе отрицает её как целостность)

Дело в том, что в индуизме на современном уровне без цистерны горячительного, а впрочем и с ней тоже не разберешься (знаю ибо этот вопрос изучала). Но изначальная концепция включает в себя реинкарнацию как основополагающую идею

Erin
Да ладно, чего там разбираться? Запутаться - это да. Изначальную концепцию индуизма ИМХО, вообще выделить невозможно. Разброс - от строгого теизма (что при политеизме логично) до буддизма, который вообще достаточно аморфный и отрицает все идеи индуизма. При этом с ним неплохо уживается. Я согласна, что такое понятие одно из основополагающих. Но опять же, границы учений индуизма настолько размыты. Что... с трудом, в общем

Сказать что прям ВЕРЮ в реинкарнацию не могу....
Но в общем-то считаю, что у каждого человека есть энергия или кому хочется назвать это душой - пожалуйста!
Так вот закон сохранения энергии работатет и здесь. Умирая, из человека выходит его энергия и наполняет что-то другое...
Вот моя точка зрения

QUOTE

Изначальную концепцию индуизма ИМХО, вообще выделить невозможно

ИМХО ты не права, современный индуизм плод долгой эволюции, причем упомянутый тобою буддизм вообще достаточно поздее явление... если подробнее познакомишься с этим вопросом ты со мной согласишься... Под изначальной концепцией я понимаю изложенное в Ведах...

Не совсем верю, но склонен верить.

Я помню, где-то в детстве, в младших или средних классах я много размышлял о том, что будет после смерти. И придумал несколько теорий.
Одна - что после смерти я буду спать и во сне видеть, как живут без меня другие люди.
Другая - что потом я снова рожусь, снова будет детство, школа и т.д. И это задолго до того, как я узнал о восточной философии.

Неотрицаю сего факта, Но и не верю в его существование
Считаю, что каждый человек ищет себе наиболее приемлимую ему веру
Я считаю что существует что-то, но не даю ему имя или род,
Что-то или кто-то, как-то и зачем-то...
Неважно...
Но всеже надо изначально верить в себя