[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Идея родилась из существующего в сети конкурса, действительно носящего название "Рваная грелка"

QUOTE

(...) И вот, несколько лет назад (...) организовали в интернете еще один конкурс с шутливым название "Рванная грелка". (...) Вначеле арбитр (...) задает тему, на которую надо написать рассказ. Затем все желающие - без деления  на мастистых и начинающих - в жестко оговоренный срок, сорок восемь часов, пишут рассказы. Рассказы помещаются в интернете, они абсолютно анонимны, и голосуют по ним все участники конкурса (разумеется, никто не вправе голосовать за свой рассказ. Что удивительно - в жесткие сроки и на заданную тему авторы ухитрились сочинить хорошие и не похожие друг на друга рассказы. Научная фантастика и фэнтези, притчи и сказки, рассказы смешные и трагические (...) С. Лукьяненко

Из чего состоит конкурс?
Назначается арбитр, который не будет принимать участие в самом конкурсе. Этот арбитр задает тему, на которую надо написать рассказ, а также возможные требования и условия. Тема может быть любая. /к примеру, рассказ С. Лукьяненко "Не спешу" занял первое место в одном из конкурсов "Рванной Грелки", когда тема была "Легкая жизнь", при этом слово жизнь нельзя было использовать более одного раза/
В течение одной недели, со дня публикования темы все желающие пишут рассказы на эту тему. Готовые рассказы высылаются арбитру по РМ. Ровно неделю спустя арбитр создает голосование и в этой жде темы вывешивает рассказы. Анонимно. /а голосование будет выглядеть примерно так: рассказ 1, рассказ 2 и т.д./
После чего народ голосует за понравившийся рассказ.

Кто будет номинирован?
Все желающие, кто напишет рассказ в установленные сроки и чей рассказ будет отвечать условиям и заданной теме. К тому же нужен один, кто не будет принимать участие /т.е., не будет писать/ кто, собственно, и будет арбитром: задаст тему и условия, а потом, в течение недели, у нему будут присылать свои рассказы участники конкурса.

Главное условие этого конкурса это абсолютная анонимность. Я очень надеюсь на честность участников, которые не будут голосовать за себя, или же подбивать народ голосовать за свой рассказ. Никто, кроме арбитра и того, кто написал рассказ, не должен знать кто автор сего произведения. Арбитр, кстати, тоже должен уметь держать язык за зубами Так и только так можно попытаться добиться беспристрастного суждения Об объективности, кстати, речи даже не идет, каждый голосует за понравившийся ему рассказ, просто можно избавиться от необъективности в суждение рассказов /ах, это написал N? А это написала Nn? Так ведь я всегда общалась с Nn, дружила с ней, так лучше я проголосую за нее, а то, если я проголосую за N, то Nn еще, чего доброго, обидится... Тем более, что N вообще впервые вижу.../
Строить догадки, разумеется, никто не запрещает

Дождь
Супер!!

QUOTE

/ах, это написал N? А это написала Nn? Так ведь я всегда общалась с Nn, дружила с ней, так лучше я проголосую за нее, а то, если я проголосую за N, то Nn еще, чего доброго, обидится... Тем более, что N вообще впервые вижу.../

Угу.. знакомая ситация...

QUOTE

Рванная грелка

боже, какой я пошлый

Я участвую

я тоже попробую

И я непременно приму участие!

Дождь
А можна я арбитр буду?

pantera

QUOTE

А можна я арбитр буду?

Думаю, можно...
Задавай тему и погнали...

Sinoptic
сначала пусть Дождик добро даст

Дождик, а почему арбитр не может тоже учавстовать?

Черная орхидея
А я не хочу!
Назгул сказал, что у меня таланта нету

pantera

QUOTE

Назгул сказал, что у меня таланта нету

А вот ты возьми и докажи, что он не прав!

Черная орхидея
Луче я над вами буду стебаться как вы пыхтите

pantera

QUOTE

Луче я над вами буду стебаться как вы пыхтите

По сценарию я должен здесь сказать примерно следущее:
"Ты знаешь какую тему задать и с какими условиями "
Но, пожалуй, делать этого не буду...

Sinoptic
не придумала еще!
но Дождик мне принцип подскажет
ээээ... меня еще даж не утвердили!

прровокатор!

и я поучавствую...
может что-нить сочиню...

Черная орхидея

QUOTE

Дождик, а почему арбитр не может тоже учавстовать?

1. Арбитр задает тему, верно? Так почему бы ему не исхитрится и придумать ту тему, на которую ему будет легче всего писать? Несправедливо по отношению к другим игрокам..
2. ИМХО, это главный пункт. Готовые рассказы будут высылаться к арбитру, до начала голосования их никто не увидит, кроме арбитра и того, кто этот рассказ написал /в идеале, разумеется/ Что помешает арбитру стырить чужие идеи? кроме как его совести, разумеется)) да и то, не факт что она имеется)
К тому же, что если первый рассказ придет к арбитру раньше, чем он сам напишет свой? Он его прочитает и когда решит написать свой рассказ, то... Ему начнут лезть в голову идеи, фразы и словесные обороты из прочитанного рассказа. Возможно? Разумеется Нужно ли? Сомневаюсь)
Именно для того, что бы исключить эту возможность, арбитр не должен участвовать в конкурсе)

Кстати, "Рванную Грелку" можно сделать этакой премией, которую можно проводить, скажем, раз в два месяца /каждый раз другой арбитр, другая тема, другие условия ну арбитр не обяза быть другим, но тема и условия, разумеется, обязаны))/ вне зависимости от продвижения самой Премии Гратиса) этакой независимый раздел Премии

Дождь
А мне очень нравится эта идея. Можно и попробовать

/одно из условий самого конкурса/

QUOTE

После истечения срока на написание рассказов проходит следующий этап - голосование. Каждый участник конкурса должен выделить 6 рассказов-победителей (за свой рассказ голосовать нельзя). Цифра 6 фиксированная и не зависит от количества рассказов, присланных на конкурс. Рассказы-победители должны быть проранжированы по местам. За первое место рассказу начисляется 10 очков, за второе - 6, за третье - 4, четвертое - 3, пятое - 2, шестое - 1 балл. Все остальные рассказы получают 0 баллов. Разрешается оценить меньшее количество рассказов, но в таком случае в бюллетене должны быть указаны пропущенные места (например: "Первое место - не присуждал, второе - рассказ "Как я украл пончики", третье - не присуждал" и так до шестого) Победитель определяется путем сложения полученных баллов. Если два рассказа набрали одинаковое количество баллов, победителем считается рассказ, получивший большее количество первых мест. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Пожалуй, возможно стоит сделать не опрос-голосование, а именно такую систему таким образом можно будет убедится, что рассказы, скорее всего, действительно читали, и что кто-то не промажет и не поставит галочку около другого имени

Объем работы? Каждый решает сам или как?

QUOTE

Объем работы?

по правилам "Грелки" объем не должен превышать 5000 знаков (включая пробелы) - но мы же свихнемся, эти знаки пересчитывая
желательно не слишком большой..) ибо кое кому это еще и читать придется около трех страниц формата А4, думаю, будет достаточно) или у кого другие предложения?

Да я это так, уточнить. Главное чтобы потом с воплем "Просили же, гад, не присылать продолжение "Войны и мира"! не били ни чем по голове и не топтали ногами...

В общем то и я бы попробовал. Хоть сто пудов ничего не получиться, но вдруг.
Когда же начнем. Только давайте точное число, что б знать когда в сеть зайти тему посмотреть.

Если не будет особых осложнений, то арбитр опубликует тему завтра утром, около 9-10 часов по Москве

-----------------------------------------------------------------------------------------

Я бы хотела еще раз повториться об анонимности...
Конкурсанты! Я очень надеюсь на вашу честность. Об авторе рассказы должны знать только двое - арбитр /который рассказ получит и потом его вывесит/ и тот, кэто этот рассказ написал. И все! Рассказы должны оцениваться именно как творческие произведения, а не как произведение принадлежащее перу того-то и того-то. Оценивать ведь надо будет рассказы, а не человека-автора.
Именно поэтому, не стоит писать в этой /или же других/ теме что-то вроде "Я отправил арбитру рассказ, я участвую". Зачем?
А так останется лишь налет загадочности Дождь сказала, что поучаствует... Но она в самом деле прислала рассказ? Или же?...
Именно это неведение самым благоприятным образом повлияет на "объективность" тех, кто будет голосовать, ибо они действительно будут оценивать произведение а не личнсть человека, это произведение написавшего.
За себя голосовать тоже нельзя. Смысл?

Еще одна немаловажная деталь: грамотность. Я, конечно, попрошу арбитра лично проверить рассказы на предмет бросающихся в глаза грамошибок... Но арбитр ведь тоже человек! Так что давайте не будем создавать ему/ей дополнительную работу и перед отправкой прогоним текстчерез Яндекс или иной спеллчекер

Кстати, хоть тема у всех рассказов будет одна, жанр никто не ограничивает Это может быть фантастика, фэнтези, детектив, любовный роман, сайнс-фикшен, мистика и т.д. и т.п. Ограничения ставит лишь ваша фантазия

Тилль

QUOTE

продолжение "Войны и мира"!

не успеешь!

Вопрос: по итогам будет ли оглашаться список авторов или по желанию авторов?

По желанию авторов
Если кто захочет остаться анонимным - его право

Дождь

QUOTE

перед отправкой прогоним текстчерез Яндекс или иной спеллчекер

Зачем? В обычном Ворде все проблемы отпадут сами собой.

QUOTE

Это может быть фантастика, фэнтези, детектив, любовный роман, сайнс-фикшен, мистика и т.д. и т.п.

пойду разомну мозги на ночь...

pantera

QUOTE

не успеешь!

Все может быть, я сейчас в ударе...

Ну, так всё же. Когда? Через неделю, через месяц, через час, через день. Когда будет повешена тема, и начнеться действо...

QUOTE

По желанию авторов Если кто захочет остаться анонимным - его право

Помне. Та лучше всех раскулачить. Так интересней. Это всё же только игра...

Flyer

QUOTE

Ну, так всё же. Когда?

QUOTE

Если не будет особых осложнений, то арбитр опубликует тему завтра утром, около 9-10 часов по Москве

Тилль

QUOTE

Зачем? В обычном Ворде все проблемы отпадут сами собой

у некоторых Ворд настроен никак не на русский ну да это не принципиально важно главное, что бы грамошибок был минимум.. а желательно, что бы вообще не было

Сорри. Я дубина... Ты ж мне сразу ответила. А я тормозил...
Больше так не буду.

И еще одна немаловажная деталь: количество рассказов неограниченно. То есть, один и тот же человек может послать на конкурс более одного рассказа. В конце концов, голосуют за рассказ а не за человека
И, напоследок /вроде и так ясно, но все же.../ ПЛАГИАТ НЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!!!

Flyer
ничего страшного

Дождь, а сроки какие решено? 48 часов или всё-таки неделя?

Глокая
неделя может даже две)

Дождь

QUOTE

неделя  может даже две)

А не сильно ли это много?
На мой взгляд, так 4 дня вполне достаточно. Ну, на крайний случай - неделя

Добавлено:
Если будет возмжно, то лучше вывесить тему около 8.

QUOTE

Каждый участник конкурса должен выделить 6 рассказов-победителей (

а почему только участники, возможно зрители тоже захотят выдвинуть своего претендента...

баунти
Мне кажется, что это хорошая идея

С благословения автора данной темы Дождика и ввиду отсутствия ПОКА возражений временно назначаю себя арбитром и предлагаю вам тему для рассказов (оговорюсь, была просьба, чтоб тема для начала получилась не сильно навороченная все-таки проба пера!):

"Познать любовь дано не каждому"


Условия:
1. Рассказ должен заканчиваться фразой:
"День клонился к вечеру, а она* все сидела и смотрела в бесконечность!"
* местоимение может быть изменено.

2. По сроку предлагаю 1 неделю.

3. Количество рассказов неограниченно

4. ПЛАГИАТ НЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!!!

5. Объем не должен превышать 5000 знаков (включая пробелы), это около трех страниц формата А4, 12 шрифт, TNR

6. Об авторе рассказы должны знать только двое - арбитр /который рассказ получит и потом его вывесит/ и тот, кто это этот рассказ написал

7. Еще одна немаловажная деталь: проверяйте грамотность.

8. Тема у всех рассказов будет одна, жанр никто не ограничивает.

9. Если автор в итоге захочет остаться анонимным - его право (Кроме победителя ).




Прим. Порядок голосования может уточняться вплоть до опубликования рассказов.

QUOTE

QUOTE Каждый участник конкурса должен выделить 6 рассказов-победителей а почему только участники, возможно зрители тоже захотят выдвинуть своего претендента...

обшиблась разумеется, не участники, а голосующие

Паразитка

QUOTE

На мой взгляд, так 4 дня вполне достаточно. Ну, на крайний случай - неделя

просто далеко не у всех может быть доступ к инету..) да и идея вынашивается долго например Назгул - он же появляется раз в две недели; не хотелось бы что бы из за сжатых сроков он не смог бы принять участие (если пожелает )

QUOTE

Рассказ должен заканчиваться фразой: "День клонился к вечеру, а она* все сидела и смотрела в бесконечность!"

А мне не нравится концовка

Дождь

QUOTE

не хотелось бы что бы из за сжатых сроков он не смог бы принять участие

Не в этот раз так в другой примет участие. Это ж не конец света. Тем более, если ты так хотела именно его почитать, могла бы и тет-а-тет с ним договриться. Помойму имеет смысл все до 7 дней оставить, и ни под кого персонально не подстраиваться.
Lilit

QUOTE

А мне не нравится концовка

Не спорь с арбитром, получишь красную карточку...

Flyer
Я пример привела /Назгул, только чур ногами не бить / дело не конкретно в Назгуле или конкретно в Дождь, просто хотелось бы что бы все желающие смогли прнять участие
Хотя я не против пусть будет ровно неделя. РМки с рассказами можно слать [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], вплоть до 29/3/2005

Flyer

QUOTE

Не спорь с арбитром, получишь красную карточку...

Ну а тебе-то самому нравится что ль?
Ну честно, не очень концовка... Ну да ладно, я тож как-нить арбитром стану

Станешь, станешь. Все арбитры когда то попадают на небо...
Если что, это из анекдота.

Lilit
ну
1. Таланту покорны все концовки
2. Пишите пожелания в дальнейшем они будут учитываться

pantera
Ну ужо не обижайся, а то проговорюсь нафиг

QUOTE

Таланту покорны все концовки

Я б даже сказал, так намного сложней и интересней.

QUOTE

Пишите пожелания в дальнейшем они будут учитываться

А вот у меня есть одно предложение, если вдруг "Рваная грелка" вызовет ажиотаж
То может если люди будут говорить на тему: "а вот это написал Вася Ж. А вот то Коля Г. Я это догадался по стилю." Как бы просто попросим авторов не отвечать на такие высказывания. Покрайней мере раньше подведения итогов.
Кстати насчет итогов, когда они будут подведены, через неделю, месяц, два?

QUOTE

Как бы просто попросим авторов не отвечать на такие высказывания.

Анонимность, анонимность и еще раз анонимность Строить догадки никому не воспрещается, в том числе и самим конкурсантам) Автору проговариваться нельзя Арбитр за этим последит, а, panter?))

QUOTE

Кстати насчет итогов, когда они будут подведены

Месяц как и любая Премия

pantera

QUOTE

Пишите пожелания в дальнейшем они будут учитываться

Flyer

QUOTE

Я б даже сказал, так намного сложней и интересней.

По-моему, слишком жесткие рамки - потому что концовка сильно ограничивает полет фантазии автора. Впрочем, если постараться...

Глокая
У кого как. Тебе было бы интересней если бы была концовка "... и умерли в один день." Помне так неожиданный ход, и необычная концовка во сто раз интересней.

Я например даже не представляю что писать. НО ведь не страшно, на то он и мозг что бы думать.

Flyer, мне было бы интересней, если бы концовка вообще не задавалась, а был придуман кусок из середины или из начала.
Но я ж не настаиваю.

Глокая

QUOTE

По-моему, слишком жесткие рамки - потому что концовка сильно ограничивает полет фантазии автора. Впрочем, если постараться...

ЭТО сложные??? Сделайте меня арбитром и вы узнаете что такое сложность!
Шучу..
на самом деле, так можно закончить почти любой рассказ... Хотя, на самом деле, концовка довольно сильная рамка. Но не такая, что уж только гении в нее что-то впишут.
Самое прикольное условие тут можно было вы внести - это условие типа:
"ВСЕ предложения должны состоять не больше, чем из 6 слов"

Lilit

Flyer

QUOTE

Я б даже сказал, так намного сложней и интересней

Спасибо
Дождь

QUOTE

Автору проговариваться нельзя  Арбитр за этим последит, а, panter?))

буду стараться!
Глокая

QUOTE

Впрочем, если постараться...

Почему-то все видят в этом финале трагедию
Мне кажется, есть особый шик в том чтобы подвести к подобной концовке счастливый финал

Изначально хотела несколько фраз дать для середины, но это же первый раз, так вроде бы проще.


Добавлено:
Sinoptic

QUOTE

Сделайте меня арбитром и вы узнаете что такое сложность!

Видел бы ты предварительные варианты!!!

Падажите, я записываю А если рассказ будет меньше трех страниц?

Lilit

QUOTE

А если рассказ будет меньше трех страниц?

ничего страшного
главное - не состоящий из трех предложений

Дождь это хорошо...
я себя тут еще не попалила никак?

pantera

QUOTE

Мне кажется, есть особый шик в том чтобы подвести к подобной концовке счастливый финал

Сейчас все начнут шиковать, и у всех будут рассказы со счастливым концом.

Глокая
все равно найдется какой-нить оригинал

Щас посчитала: 29 вывешиваю готовые рассказы!
Если я что-то неправильно посчитала - испавьте!

Уже несколько готовых имеется!
Актвней господа авторы!!!

Я всё ещё хочу учяствовать.

QUOTE

Я всё ещё хочу учяствовать.

Ну так вперед в ворд сочинять рассказ
Тут нет регистрации. Пришлешь - будешь учавствовать.

Так стоп, я не пиричитывал топик, надо перечитать, вроде как должны были темы рассылать.

Сумасшедший, темы не рассылают - тему (одну на всех) уже вывесили на прошлой странице.

Сумасшедший
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
тема тут!
поспешай

а вот ещё вопрос: Я надеюсь нет ограничений в смысле любви...ну кто кого любит

Люди, да вы мясы 12 шрифтом ТР 5000 знаков - это не три страницы, это одна с половинкой Это как, ничего?

имхо, наверное ограничение вообще стоит убрать просто не надо печатать, как сказал Тилль, продолжение "Войны и мира"

Стоит стоит, я прикинул у меня листов пять получится.

А мне кажется, что ограничение не надо убирать - ведь это тоже фишка, в маленьком объеме раскрыть персонажа.

а я думаю что стоит убрать, хотя бы потому что организаторы поначалу неправильно оценили объем этих 5000 знаков как три страницы, наверняка это многих ввело в заблуждение

баунти
Кто кого хочет пусть тот того и любит

Насчет ограничения: пусть будет 5000
Но перед тем как написать: 3 стр = 3000 знаков, я посчитала в ворде
Но, мало ли какие настройки у кого, пусть будет максимум 5000, но больше не стоит, рассказы ведь, а не романы пишем

pantera
А я считала, у меня получилось - две страницы 7000 знаков

pantera
а те кто уже прислал (как я поняла, их уже много...)? им все переписывать?
скажем, моя "Новогодняя сказка", которая при стандартных настройках (TNR, 12) занимает чуть меньше двух с половиной листов Ворда насчитывает 7137 знаков (не знаю, учитывались ли пробелы...)
т.е., три тысячи на трех листах - это как-то странно..)
короткие рассказы писать сложнее чем романы, это да... Но ведь должен быть именно рассказ, идея, а ставить такие жесткие рамки?... ИМХО, излишне...
иначе кому-то (или даже нескольким кому-то) ведь придется больше половины выкидывать... а как тут выкинешь? если он/а завершил/а свой рассказ, значит он/а считает что так получается идеальным... Ничего не добавишь, но ничего и не выкинешь
как я и говорила, я считаю что следует убрать ограничение... Или хотя бы его расширить

Сумасшедший
Бить буду. Больно. Мы же договаривались?

QUOTE

Именно поэтому, не стоит писать в этой /или же других/ теме что-то вроде "Я отправил арбитру рассказ, я участвую". Зачем?

Дождь
Да что вы так переживаете!
Кто ж ваши знаки будет считать
Ориентируйтесь на 3 страницы, а что получится то получится
Невозможно полет фантазии ограничить

QUOTE

а те кто уже прислал (как я поняла, их уже много...)?

не скажу!
много

чегото новенькое, одно плохо я неписатель.

короче - я готовлю тему!!!

Читаем!
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

собственно, первый тур закончился, пора подумать о втором

ОБЪЯВЛЕНИЕ!
нужен арбитр! желательно как можно скорей желательно что бы задал не "тему, не каждый второй сможет написать", а "тему, на который каждый сможет написать что-то другое"

Предлогаю тему: "Ваш город или вид из вашего окна"...Можно я считаю по разному это обиграть...ну как?

QUOTE

Ваш город или вид из вашего окна

а что про это писать-то?

QUOTE

"Ваш город или вид из вашего окна"...

мне кажется, это интересно, только просто "Город..." - так больше простора для фантазии

QUOTE

"Ваш город или вид из вашего окна"...

Похоже на школьное сочинение...

QUOTE

только просто "Город..." - так больше простора для фантазии

тогда скорее уж "среда обитания" еще больше простора)))

Дождь
нет, это уже преувеличение

Лейт
почему же? а если я захочу написать про лесного эльфа?)) они же в городах не живут

Дождь
ну я не знаю...тогда надо тему задать "про кого угодно"
и потом, тема "Город" не подразумевает обязательного наличи в рассказе кого-то, кто в нем живет.
а тема "среда обитания" сразу же подразумевает кого-то, кто в этой среде обитает. Как-то я сумбурно выразилась

Лейт
точно сумбурно я, например, ничего не поняла

Дождь
"Город..." 0 о нем можно написать отвлеченно, не обязательно,что в рассказе будет присутсвовать житель/жители этого города.
"Среда обитания" означает, что кто-то в ней обитает, в рассказе неизбежно будет кто-то, кто будет жить в этой среде.
Ну...мне так кажется. Впрочем, это все какие-то отвлеченные рассуждения.
Когда у нас новый конкурс намечается и не выбран ли новый арбитр? ато вдруг уже тему кто-то придумывает?

Лейт
а... ну так более-менее ясно
в том-то и дело, что арбитра нет

Дождь

QUOTE

почему же? а если я захочу написать про лесного эльфа?)) они же в городах не живут

Город - крупный населенный пункт, административный, торговый, промышленный и культурный центр. (с) Словарь Ожегова.
Так что эльфийский город - тоже город.

QUOTE

ато вдруг уже тему кто-то придумывает?

Да рановато ещё, вроде...

QUOTE

Да рановато ещё, вроде...

почему?

Лейт, я неправильно выразилась, вернее, тебя не совсем поняла. Просто мы тут "Город" обсуждаем, а предлагать-то должен арбитр...

QUOTE

в том-то и дело, что арбитра нет

Так Флаер вроде собирался. Или уже передумал?

Именно так!
Лейт


Коли тему мою принимаете, я могу побыть арбитром с удовольствием!

Вы уж извините, но эта тема мне кажется скучноватой... Пусть Flyer будет арбитром

так фишка конкурса в том что до его начала тему никто не знает
кроме арбитра, разумеется

ЗЫ; а тема "город" очень сильно напоминает школьные сочинения

Дис

QUOTE

ЗЫ; а тема "город" очень сильно напоминает школьные сочинения

Вот и я о том же Может еще сделать тему "моя первая победа над собой?"

Lilit

QUOTE

Пусть Flyer будет арбитром

Что ж пусть флаер...

QUOTE

а тема "город" очень сильно напоминает школьные сочинения

А почему бы и нет...За то расскрыться автору можно...

Есть еще предложения?

QUOTE

QUOTE а тема "город" очень сильно напоминает школьные сочинения А почему бы и нет...За то расскрыться автору можно...

на тему школьных сочинений?

и, кстати, сам Флайер хоть знает о том, что он будет арбитром?

Дождь хммм все решили, что он арбитр, а сам не знает...

Webgirl

QUOTE

Есть еще предложения?

Предложения будут у арбитра, когда он появится. В официальную дату старта нового этапа.

Глокая
но арбитр НЕ знает, что он арбитр...

в конце концов, можно кого другого выбрать арбитром если кто захочет

Дождь
Я предлогала свою кандидатуру, но Лилит как-то уверенно сказала, что именно Флаер будет арбитром...вам решать

Как бывший арбитр предлагаю назначить Webgirl

Флаер высказал пожелание раньше, но что-то до сих пор не заглядывает...
Так что у него будет возможность подготовиться к следующему разу

А начать предлагаю с субботы!

Остальные условия предложит арбитр


Если есть возражения высказываемся да завтра, и завтра с утра - Webgirl начинает думать над темой

Кто-то сомневаеться в моих способностях.

Не, вы не подумайте. Мне как то всё равно, я согласен и написать рассказ предложенный ВебГерл, но в общем то согласен и всех под одну гребенку своей темы загнать.

Как скажете товарищи, я весь согласный подчиниться.

Webgirl

QUOTE

Лилит как-то уверенно сказала, что именно Флаер будет арбитром...

Ну, если мои слова воспринимать именно так... Просто он первый предложил свою кандидатуру, а тема про город мне не нравится... Хотя я могу и про город написать. Как решит большинство

Ну так как, мне париться иль не надо? Решайте быстрей.

А самой первой насколько я помню Лилит высказалась быть Арбитром, еще в первый день премии.

И нетяните резину. Уже вторник, пора бы определиться.

pantera
я предлогаю такие условия при которых конкурс проводиться в 2 этапа и арбитром второго этапа может быть и Flyer


Lilit

QUOTE

тема про город мне не нравится

тему я изменила.

Вот как я вижу конкурс и мои условия:

Конкурс «Рванная грелка»

Цель: выявить самого талантливого прозаика портала.

Требования: участники должны написать произведение на заданную тему с учетом условий.

Награда победителя: оговаривается

Тема: Никогда не знаешь, что покажет новый день…

Условия:
1) В рассказе обязательно должна присутствовать строчка: «Это де-жавю»,-мелькнуло у нее* в мыслях и на лице появилась улыбка, словно умелый* кукловод дернул за веревочку…
*-местоимение можно заменить по желанию автора.
2) произведения присылать мне в РМ до 27 апреля 0-00 часов по Москве.
3) 28 апреля все произведения будут вывешены, именно с этого дня начнется голосование.
4) Голосование будет проходить до 7 мая 0-00 часов по Москве. (Заставляю за собой право продлить срок голосования, в случае этого в теме будет вывешено объявление).
5) В случае разоблачения плагиата, произведение снимается с конкурса.
6) Текст не должен превышать 5000 знаков (включая и пробелы), что примерно равно 3 листам формата А4 написанных 12 шрифтом, TNR.
7) Об авторе произведения должны знать только арбитр и непосредственно автор.
8) Грамотность приветствуется.
9) Количество рассказов у одного автора не ограничено.
10) Каждый автор в праве остаться анонимным, кроме автора рассказа-победителя.
11) Голосующие должны оставлять небольшие рецензии, отзывы как минимум на те произведения, за которые они голосуют.

Шкала оценок голосующих:

1место- 15 баллов
2 место- 12 баллов
3 место-9 баллов
4 место- 6 баллов
5 место-3 балла

Как проводиться конкурс:

Предлагаю проводить конкурс в 2 этапа: первый, который оговорен выше, позволит отобрать 3 участников (авторов рассказов, занявших 1. 2 и 3 места), второй этап будет проводиться среди авторов-победителей первого этапа. На втором этапе будет заданна новая тема, условия, сроки, и голосование уже будет возможно только за ОДНОГО участника из трех…
Такая система позволит наиболее правдиво выявить лучшего прозаика.
Внимание: только после опубликования результатов второго этапа разрешено оговаривать авторство тех или иных произведений…До этого момента все произведения остаются анонимны.

Кто может быть участником?
Все желающие, в не зависимости от участия в пробном конкурсе «Рванная грелка»

Авторы, после получения мной вашего рассказа будет выслано вам письмо по РМ с подтверждением получения вашего произведения. В случае не получения вами моего письма-подтверждения в течении 3 дней после посылки, прошу выслать произведение повторно!




Так как все еще оговаривается, прошу не начинать...Конкурс еще не открыт!

Webgirl
Ну уж нет, либо все либо ничего. Если уж ты арбитр, так сама и проводи все этапы...
А вроде говорили что с суботы конкурс начнеться. Неужели уже начался.

Flyer
Чтож с суботы так с суботы...тогла все мои условия пусть висят, если есть возражающие, то пусть высказваются...Так будет честно!

Тогда тему опять надо менять. Иначе кто-то начнет уже сейчас ее писать, а кто-то с суботы.

Flyer конкурс не открыт! так что нет смысла никому начинать

Webgirl
Думаешь все такие чеснтые?

Flyer думаю да, кроме того им просто нет смысла что либо писать т.к. моя кондидатура в качестве арбитра не подтвержена, а все условия мои вывешены лишь для того, что бы участники знали, что их ожидает в случае избрания меня арбитром...А если уж на то пошло, то по желанию большенства тему всегда можно изменить...

Так что теперь дело за малым-ждать кого из нас выбирут, а может даже не из нас

Сори, блин, косяк!
Я не замелила, когда Lilit вызвалась в арбитры

Предлагаю на этот раз все оставить как есть, а в следующий раз будет Лилитка, конкурс-то динамичный - ждать не долго!
А потом Flyer, ну чтоб по честному


Webgirl
Если до завтра никто не будет против, то думаю вывесим тему, только без второго тура
Добавлено:
Webgirl
Темку сменить придется
ее нужно будет в субботу огласить

pantera отлично! Все пожелания учту!

так теперь просто прошу сказать вы ЗА или ПРОТИВ моей кандидатуры...обижаться не стану и приму как должное!

QUOTE

6) Текст не должен превышать 5000 знаков (включая и пробелы), что примерно равно 3 листам формата А4 написанных 12 шрифтом, TNR.

уберите вы это ограничение! ну не умещусь я в полторы страницы! и мало кто уместится

QUOTE

1место- 15 баллов 2 место- 12 баллов 3 место-9 баллов 4 место- 6 баллов 5 место-3 балла

а это еще зачем? каждый конкурс будем опять шкалу менять? имхо, глупо
пусть останется как было в самом начале

QUOTE

Награда победителя: оговаривается

такая же награда, как и в обычной Премии Гратиса

QUOTE

Тема: Никогда не знаешь, что покажет новый день…

менять, само собой) темму никто не должен знать до официальноо открытия конкурса)

QUOTE

второй этап будет проводиться среди авторов-победителей первого этапа. На втором этапе будет заданна новая тема, условия, сроки, и голосование уже будет возможно только за ОДНОГО участника из трех…

имхо, излишне... конкурс тогда затянется на более долгий период времени... и к тому же, в конкурсе могут принять участие ВСЕ кто хочет, а так получается что только трое...

Можно и я свою лепту внесу по поводу немного измененных правил?
Согласна с Дождем, что менять баллы и два этапа делать не стоит. У нас не такое количество участвующих рассказов, чтобы растягивать конкурс на несколько этапов.

QUOTE

Все желающие, в не зависимости от участия в пробном конкурсе «Рванная грелка»

Почему пробном ? Скорее уж в первом, который, кстати сказать, получился довольно удачным.

QUOTE

Голосующие должны оставлять небольшие рецензии, отзывы как минимум на те произведения, за которые они голосуют.

Не нравится мне это слово - должны . Захотят - оставят, имхо. Всё равно если раздают баллы, то значит читали. Я считаю, что в обязаловку это ставить не надо.

QUOTE

8) Грамотность приветствуется.

А вот тут скорее наоборт - грамотность обязательна. Ворд у всех есть.

QUOTE

Не нравится мне это слово - должны . Захотят - оставят, имхо. Всё равно если раздают баллы, то значит читали. Я считаю, что в обязаловку это ставить не надо.

ППКС

QUOTE

грамотность обязательна. Ворд у всех есть

о, хорошо что напомнила
я еще в первый конкурс поговорила с пантеркой и мы договорились что она, как арбитр, перед тем как вывешивать рассказы пройдет по ним и спеллчекером и вручную потому что далеко не все ошибки Ворд сможет выцепить
пусть это будет обязанностью арбитра)) а то у него чересчур легкая жизнь получается

Кароче. заводите шарманку

Дождь

QUOTE

пройдет по ним и спеллчекером

А что это такое?
pantera

QUOTE

А потом Flyer, ну чтоб по честному

Еще вчера все говорили обо мне как о арбитре, а теперь Потом, потом, потом... А потом еще потом. И еще по одной потом, затем еще потом. И так еще много раз. Ладно, ладно я подожду. Тем более я это как предположение сказал, а не как утвеждение.

Webgirl
Я за. Только, одно есть замечание, в купе с прочими высказавшимися. Давай правила оставим как они были в первый раз, ну кроме того что фразу обязательную можно ставить где хочешь.
И еще я б добавил два пунктика, ну во первых все же ограничить произведения от одного автора 3-мя штуками, и все ж сделать обязательным раскрывание всех авторов всех рассказов. А то неинтересно, кто-то догадался что Лилит написала 2-й рассказ, а кто-то нет. Может все же все вывешивать имена авторов. Тем более их не так много.

Flyer

QUOTE

QUOTE пройдет по ним и спеллчекером А что это такое?

Spellcheker - то, что проверяет грамотность не у всех же Ворд русский

Flyer

QUOTE

А то неинтересно, кто-то догадался что Лилит написала 2-й рассказ, а кто-то нет.

А что сразу Лилит Лилит ваще никого не угадала

QUOTE

ж сделать обязательным раскрывание всех авторов всех рассказов

Человек имеет право на анонимность. Мы вот так и не в курсе, кто на самом деле автор, к примеру, девятого рассказа.

QUOTE

А то неинтересно, кто-то догадался что Лилит написала 2-й рассказ, а кто-то нет.

Просто кто-то лучше знает стиль другого человека. Я, например, почти уверена, что в любом случае могу узнать трех человек - Дождика, Лейт и Назгула. Что в этом неинтересного? То, что я об этом не буду рассказывать?

QUOTE

Шкала оценок голосующих: 1место- 15 баллов 2 место- 12 баллов 3 место-9 баллов 4 место- 6 баллов 5 место-3 балла

а зачем поменяли шкалу баллов
думаю стоит всё оставить по прежнему.

вообще думаю правила менять не стоит. только условия. ИМХО

Я что-то пропустила? Когда тема будет?

Дождь

QUOTE

шкалу менять? имхо, глупо пусть останется как было в самом начале

лучше действительно оставить, чтоб голосующие не путались

QUOTE

уберите вы это ограничение!

только, дорогие авторы!
сильно много не пишите

Flyer

QUOTE

еще потом

теперь уже стопудово - третий

Черная орхидея

QUOTE

Я что-то пропустила? Когда тема будет?

Я тоже не видел...

А кто арбирт то вообще?

Sinoptic, насколько я понимаю, арбитр в этот раз Webgirl . А тема будет вывешена в субботу.
Так что вы ничего не пропустили.

Глокая

QUOTE

насколько я понимаю, арбитр в этот раз Webgirl

Супер!!!! не сомневаюсь, что тема будет что надо!!! И условия не уступать предыдущему конкурсу

QUOTE

А тема будет вывешена в субботу.

С нетерпением буду ждать

Sinoptic
Темы будет в субботу, арбитр - Вэбгерл

Ну чтож, дорогие написатели, ваши пожелания учту обязательно! Спасибо за оказанное доверие!
Особенная благодарность pantera и Sinoptic ! Еще раз спасибо! Буду стараться...Тема в Субботу!

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Есть еще время что-то изменить!

а вообще, думаю, пора уже вывешивать тему

Дождь
поддерживаю, вроде все порешали

ещё, мне кажется, что от ОДНОГО автора должен быть ОДИН рассказ.
т.к. это не совсем честно получается. ИМХО.

Дождь
Отлично...Создаю новую иемку как и просила Пантрка (англ.) а ты Дождик, ее темку удали...

Знаете, что плохо в строчке, которая дается арбитром??? То, что этой строчкой он навязывает авторам свой стиль. Уже во второй раз такая лажа получается... Ну не мой это стиль письма!!!

в прошлый раз это еще было терпимо... но на этот раз, судя по теме, мне еще и стих надо будет написать?? к тому же не просто абы какой а "песню скитальца, что бродил по безбрежным..."?
к тому же, арбитр, извините, но "безбрежный" у меня упорно ассоциируется исключительно с океаном... а представить себе менестреля, который будет бродить по воде фантазии мало
и потом, "менестрель" случаем не ограничивает жанр рассказа?

Дождь
Только не говори мне, что будет новая тема

Lilit
я не арбитр не мне решать)
просто свое мнение высказала и вопросы соответствующие задала)

Дождь

QUOTE

стих надо будет написать

Зачем? В конце концов, если тебя смущает ритм фразы-поменяй местами слова...

QUOTE

"безбрежный" у меня упорно ассоциируется исключительно с океаном

Хммм, ну можно поспорить...А как на счет безбрежности пустынь...да и вообще можно не обязательно вставить сюда природные факторы...

QUOTE

"менестрель" случаем не ограничивает жанр рассказа?

Да, конечно-ограничивает...и не только менестрель, но и сам факт Баллады...Но ведь это конкурс! Здесь должны быть сложности...И имеено умение сочитать ограничения со своим талантом здесь оцениваются, как я поняла...Ведь если на то пошло...Можно было вообще просто предложиить что-то написать, а потом голосовать...ИМХО


Lilit

QUOTE

Только не говори мне, что будет новая тема

Нет, новой темы не будет...Возможно будет пересмотренна строчка, но не координально...и только в крайнем случае

Дождь
Слава Богу

QUOTE

В конце концов, если тебя смущает ритм фразы-поменяй местами слова

Например?

QUOTE

QUOTE "менестрель" случаем не ограничивает жанр рассказа? Да, конечно-ограничивает...

А вот это уже совсем плохо Понимаешь, настоящая грелка она вообще-то, насколько я понимаю, исключительно в жанре фантастика-сайнс фикшен. Но вся идея форумской Грелки заключается в том, что бы на заданную тему можно было написать рассказ в любом жанре.
К примеру, первый тур Грелки. Восьмой рассказ в стиле мистика+современнный; седьмой - фэнтези+сайнс фикшен; второй - современный; третий - сайнс-фикшен... Сколько рассказов - столько и жанров. Имхо, тема должна не ограничивать фантазию, а с точночстью до наоборот - помочь автору раскрыть ее до предела По-крайней мере, именно так я вижу эти конкурсы.

QUOTE

Можно было вообще просто предложиить что-то написать, а потом голосовать...

Тогда уже можно было пытаться оценить просто тех авторов, кто вывешивал свои работы в "Прозе", начиная с 8,2,2003 и заканчивая днем открытия голосования. Но это не имеет смысла - тема все же должна быть одна. И должна быть анонимность - так можно будут добиться хоть какой-то иллюзии объективности.

Дождь

QUOTE

Например?

Я обещал спеть тебе песню скитальца, бродившего по..., помнишь?

QUOTE

Сколько рассказов - столько и жанров.

Да ты права. Я не думаю, что тема до минимума ограничивает выбор жанра.
Но ведь такое жесткое огрничение увеличит разнообразность и творческие подходы в расскзах! Могу поспорить! В жесткой борьбе всегда так...

QUOTE

настоящая грелка она вообще-то, насколько я понимаю, исключительно в жанре фантастика-сайнс фикшен.

не думаю, что есть смысл всецело уподобляться

QUOTE

И должна быть анонимность - так можно будут добиться хоть какой-то иллюзии объективности.

не спорб не в коем случае!

Люди, давайте не будем спорить А будем писать. Все равно, Дождик, ты же сказала, что тема меняться не будет. Ну и все Просто остальные арбитры, следующих конкурсов, учтут все фи, высказанные рание

Lilit В полне разумно!

QUOTE

Но ведь такое жесткое огрничение увеличит разнообразность и творческие подходы в расскзах!

А может и сделать все рассказы однообразными в конце концов, у каждой медали есть две стороны

QUOTE

не думаю, что есть смысл всецело уподобляться

Зачем вырывать фразы из контекста?

QUOTE

настоящая грелка она вообще-то, насколько я понимаю, исключительно в жанре фантастика-сайнс фикшен. Но вся идея форумской Грелки заключается в том, что бы на заданную тему можно было написать рассказ в любом жанре.

Lilit

QUOTE

Дождик, ты же сказала, что тема меняться не будет.

я этого не говорила

QUOTE

остальные арбитры, следующих конкурсов, учтут все фи, высказанные рание

Так давай выскажем их все сейчас что бы было что учитывать

QUOTE

Произведения присылать в РМ Webgirl до 0-00 часов по Москве 7 мая

Вы там с датой ничего не напутали? Сроку на первый тур Грелки давалась ровно неделя, т.е. сроку до 30,4 а никак не до 7,5
или это у меня с математикой совсем туго?

Дождь ой, и правда! Спасибо, солнышко!

Дождь

QUOTE

Дождик, ты же сказала, что тема меняться не будет. я этого не говорила

Я имела ввиду в этом туре

QUOTE

Возможно будет пересмотренна строчка, но не координально...и только в крайнем случае

Это как? Я сейчас всё-таки что-нибудь напишу, а потом выяснится, что строчка поменялась и придется все переделывать?

Глокая

QUOTE

Это как? Я сейчас всё-таки что-нибудь напишу, а потом выяснится, что строчка поменялась и придется все переделывать?

Просто будет предложено автарам на сове усмотрение поставить порядок слов в строке...

Эх... че-то не соображается на эту тему ничего... Мож, еще и придумаю что, но вряд ли что-то ценное напишу...

Sinoptic Зря ты так настраиваешься! Могу поспорить все не так плохо!

Webgirl

QUOTE

4) Голосование будет проходить до 7 мая 0-00 часов по Москве. (заставляю за собой право продлить сроки голосования)

ты бы это... не изобретала бы заново колесо, м? бессмысленно и бесполезно
на голосование всего одну неделю - это слишком мало
в прошлый раз это было с 29,3 и до 15,4
предлагаю так и оставить. Две недели.

Дождь
2 недели...хммм, мне казалось меньше...Что ж, чем больше, тем лучше...

Ни в одном из, существующих в природе, соревнований арбитры не выступают в качестве соискателей. Поэтому, дабы не подрывать дух состязания и исключить всякого рода толки, предлагаю лицам, наделённым правом корректировки или аннулирования рассказов, в конкурсе участия не принимать.

между прочим, участие арбитров/членов жюри в качестве простых авторов в литературных конкурсах далеко не редкость
единственное условие в таких случаях - полная анонимность, дабы исключить ситуацию "а, этот рассказ написал один из организаторов, ну так поставлю ему максимальный балл"
так что никакой проблемы тут нет
а если начать вводить дополнительные ограничения на неучастие авторов - конкурс попросту загнется
авторов и так немного

Дис Арбитр в этом конкурсе учавствовать не может! Ведь может получиться так, что получив рассказ-от участника, он возьмет ту же идею и разавьет ее чуть лучше...(это лишь 1 пример)...В данном конкурсе арбитр (т.е. Я) не учавствует.

Бюрократ
В данном случае

арбитр и

QUOTE

лица, наделённе правом корректировки или аннулирования рассказов,

разнве люди...

Webgirl
я говорила о конкурсах вообще, а не конкретно об этом

Бюрократ

QUOTE

предлагаю лицам, наделённым правом корректировки или аннулирования рассказов, в конкурсе участия не принимать

Вы можете прямо обращаться ко мне; ибо все таки, Картер, pantera и оба админа в этом участие не принимают
Я не вижу причин, по которой мне не следует участвовать в этом конкурсе. Только потому что я могу редактировать посты в этом разделе? Разве я злоупотребляю своим положением?
Рассказ №4 я сняла, не как человек, возможно принимающий участие в этом конкурсе - дабы избежать конкуреции. Рассказ №4 был снят мною, как модератором, потому что, повторюсь, он противоречил правилам форума. Даже если бы у меня не было доступа к этому разделу, я бы добилась того, что бы этот рассказ сняли. Более того, я получала жалобы от пользоватей.

Понимаете, я вовсе не цепляюсь за этот раздел. Мне есть чем заняться на форуме. Но без модератора этот раздел опять зарастет флудом. А ни один человек не будет чистить раздел, который ему не интересен. В данный момент, среди модераторов - я чуть ли не единственная, кому интересен этот раздел, именно поэтому я поставлена сюда одна. Картер опять исчез на неопределенный срок времени, а у panter'ы тоже много работы. Админы сюда вообще практически не заглядывают.
Впрочем, если Вы все же меня переубедить - возможно, я перестану участвовать в конкурсах, или же попрошу админов снять с меня этот раздел. Но исключительно, если Вы предоставите доводы, которые смогут меня убедить. Потому что я не вижу причин, по которой я не могу совмещать работу модератора и участника конкурсов.
Впрочем, Вы всегда можете апеллировать к администрации.

QUOTE

дабы не подрывать дух состязания

А каким образом участие модератора в конкурсе может подорвать этот дух?

QUOTE

исключить всякого рода толки

Я уже об этом думала. И начала писать правила для этого конкурса, которые все разложат по полочкам, дабы избежать всех непоняток. Вывешу в ближайшем будущем - как только, так сразу. До третьего тура - это точно.

Дис Принципиально прошу проиллюстрировать ваше утверждение примером. Тем более, что Вы оговорились на предмет добавления баллов организаторам, что весьма показательно и наводит на определённые мысли. И, будьте любезны, поясните дополнительно - есть ли разница между организатором и арбитром?
Webgirl Как раз в нашем случае всё поставлено с ног на голову. Официально назначенный арбитр участия в конкурсе не принимал и рассказ опубликовал. В свою очередь ещё один арбитр, отвечающий за соблюдение правил форума, принимает участие в конкурсе и удаляет уже опубликованный основным арбитром рассказ.

В правилах форума оговаривается порядок общения участников, но не определены рамки тематики и стиля литературных произведений. Вопрос о нецензурных выражениях, скрытых "звёздочками" тоже довольно спорный, также, как и рамки определения культа насилия. Можно привести нескончаемый список примеров в официальных СМИ, где бывают вещи и "покруче". Именно поэтому я и предложил ответственным за порядок на форуме людям не участвовать в конкурсе.

Дождь
Я достаточно хорошо Вас знаю, чтобы усомниться в Вашей порядочности. Данное предложение внесено лишь с целью поддержания интереса к конкурсу и укрепления Вашего высокого реноме.

Бюрократ

QUOTE

В свою очередь ещё один арбитр, отвечающий за соблюдение правил форума, принимает участие в конкурсе и удаляет уже опубликованный основным арбитром рассказ

Я не арбитр. Я модератор. Я призвана следить за порядком и соблюдением правил в "моих" разделах. А рассказ №4 эти правила нарушал.

И потом, официально назначенный арбитр в своем РМ написала, что это была ее промашка, что она не делала поправку на правила (если Webgirl позволит, я приведу эту фразу дословно). То есть, она согласилась, что ошиблась. Или же я опять что-то неправильно трактовала?

QUOTE

с целью поддержания интереса к конкурсу

QUOTE

А каким образом участие модератора в конкурсе может подорвать этот дух?

Я перефразирую. А каким образом участие модератора может поспособствовать исчезновению интереса к этому конкурсу?

QUOTE

укрепления Вашего высокого реноме

Мое высокое (?) реноме все же не сильно пострадает от того, что кто-то подумает обо мне не так Я это как-нибудь переживу.

Бюрократ
проиллюстрирую
цитата из правил конкурса [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Участие членов Жюри авторами: Члены Жюри, при желании, имеют право участвовать в Конкурсе в роли авторов-конкурсантов. В этом случае они обязаны сохранять анонимность. Работа члена Жюри, оформленная по общим Правилам, отправляется не по общему адресу, а на ящик Председателя Жюри. Остальные члены Жюри ни к коем случае не извещаются об действительном авторстве и работа попадает к ним под псевдонимом. Автор и Председатель Жюри в случае попадания работы в 3 тур не голосуют за него. Их оценкой станет средняя оценка прочих членов Жюри.

прецедент достаточно убедителен?

дальше, насчет добавления баллов - это вовсе не оговорка, а пример того чего ни в коем случае не следует допускать, иначе смысл теряется вообще
где-то в этой теме уже приводился похожий аргумент, но тогда речь шла об анонимности всех участников
я, конечно, утрирую

что касается разницы между организатором и арбитром;
организатор - тот кто организует
арбитр - судья или член жюри
в нашем случае разницы нет, так как нет ни жюри, ни судей, и арбитр это фактически организатор

Дис

QUOTE

прецедент достаточно убедителен?

Нет - не убедителен. Достаточно прочитать раздел ограничений на главной странице. На конкурсе одни правила - на форуме другие. Заметили? Жюри занимаются конкурсом, а модераторы форумом.

QUOTE

и арбитр это фактически организатор

Если так, то кем же у нас является Webgirl? По Вашему ведь выходит, что Дождь у нас - три в одном. Арбитр, организатор и участница.

Добавлено:

QUOTE

А каким образом участие модератора может поспособствовать исчезновению интереса к этому конкурсу?

Участие в форуме модератора не способствует исчезновению интереса к форуму. Но влияние модератора на исход конкурса, тем более участвующего в конкурсе модератора, очень даже способствует. ИМХО.

QUOTE

Мое высокое (?) реноме все же не сильно пострадает от того, что кто-то подумает обо мне не так  Я это как-нибудь переживу.

Ну что ж, похоже, мне не удалось Вас убедить. Вы - модератор. Вам виднее.

Бюрократ
с таким же успехом можно сказать - там одни правила, а тут другие
это не аргумент
но, вижу переубедить Вас нереально
adios

Бюрократ

QUOTE

Webgirl Как раз в нашем случае всё поставлено с ног на голову. Официально назначенный арбитр участия в конкурсе не принимал и рассказ опубликовал. В свою очередь ещё один арбитр, отвечающий за соблюдение правил форума, принимает участие в конкурсе и удаляет уже опубликованный основным арбитром рассказ.

Понимаешь, Я, как арбитр этого конкурса, повешала рассказ №4 с прикрытыми матами (*) руководствуясь ЛИШЬ правилами конкурса! (Так например, в нашем городе есть союз писателей, где я состаю, там, когда проводят подобного рода конкурсы на матв смотрят спокойно, если маты-это лишь языковое средство, которое должно показать характер героя-имеено так я поняла использоание матов в №4), Но Дождь, как модератор, удолила рассказ из-за матов-руководствуясь правилами уже Форума....Ведь в конце-то концов конкурс на Форуме...Вот и все....

Я думаю, что данная полемика обсолютна не к чему...Следует лишь уточнить до наступления 3 конкурса, что ПРЕЖДЕ всего правила Форума, а потом уже Конкурса....

QUOTE

что ПРЕЖДЕ всего правила Форума, а потом уже Конкурса....

По-моему, это и так понятно.

QUOTE

Но Дождь, как модератор, удолила рассказ из-за матов-руководствуясь правилами уже Форума....

Мне кажется, что не столько из-за мата, который теоретически можно ещё понять, сколько из-за самого содержания, противоречащего законодательству РФ, хотя бы в части пропаганды насилия.
Знаете, оспорить можно всё, и сколь угодно продолжать здесь отстаивать своё мнение. Но новые полные правила конкурса уже написаны, так что впредь подобных вопросов возникнуть не должно.

Я все же вставлю пять копеек, а то как я посмотрю, вы полностью извратили 4-ый рассказ, и этим оскорбили его автора - то есть меня. Я уже написала это в своем журнале и повторю еще раз тут - в моем рассказе не было пропаганды насилия. И это должно быть понятно РАЗУМНОМУ читателю. ГЛУПЫЙ читатель видит только то, что на поверхности. А РАЗУМНЫЙ пытается понять, что хотел сказать автор. Я даже не думала пропагандировать насилие. БОлее того, в первом туре был рассказ про изнасилование. Он тоже в таком случае пропагандирует насилие. Во втором туре рассказы, пропагандирующие насилие - про дракона, про вампиров, про террориста (кстати, в первом туре тоже есть про войны и террористов, они тоже пропагандируют насилие), про войну, на которую ушел эльф...
Знаете, за что я благодарна судьбе в данном происшествии?? Она раскрыла мне глаза на участников этого конкурса. Сначала я думала - блин, все считают их талантами, почему же я не вижу этого таланта? Может, я просто ошибаюсь? Может на самом деле в этих сопливых детских бессмысленных рассказах что-то есть? Теперь я вижу, что они ничего не понимают! Что они просто дилетанты. А большинство считает их авторитетами только потому, что сами не понимают ничего в литературе... Вам самим не противно тут друг другу задницы лизать? Как вы можете читать этот бессодержательный бред? Как вы можете это писать? УЖАС!!!
Бюрократ
У меня к тебе большая просьба - забей на этот конкурс. Если они хотят, пусть и дальше марают бумагу, ибо бумага не краснеет, как кто-то справедливо заметил...

QUOTE

Мне кажется, что не столько из-за мата, который теоретически можно ещё понять, сколько из-за самого содержания, противоречащего законодательству РФ, хотя бы в части пропаганды насилия.

Под пропагандой насилия понимают произведения, где обозначено положительное отношение к таковому автора. Где же усмотрело, достопочтенное жюри и его сподвижники это положительное отношение? Описания же преступления, как события, мы встречаем в настоящее время на каждом шагу, в том числе и в государственных СМИ - "Дежурная часть" на телеканале "Россия", например, а о кино я вообще молчу.

QUOTE

Знаете, оспорить можно всё, и сколь угодно продолжать здесь отстаивать своё мнение. Но новые полные правила конкурса уже написаны, так что впредь подобных вопросов возникнуть не должно.

Пока арбитраж будет осуществляться лицом заинтересованным, вопросы были и будут. Извините, это судейство напоминает Олимпиаду в Солт-Лейк-Сити. Как папа сказал, так по маминому и будет. Дальнейшие прения считаю бесполезными. Желаю всем творческих узбеков.

Бюрократ

QUOTE

Дальнейшие прения считаю бесполезными

Надеюсь, что это означает, что больше мы не увидим здесь твоих оскорбительных постов? Спасибо!
На всякий случай предупрежу: за дальнейшее провоцирование спора буду вынуждена принять меры.

вот возня какая...
Дамы и Господа, насколько я знаю Дождика, в её предвзятости может усомниться лишь тот, кто сам этим страдает... Поверьте мне, ваши разногласия и минуты потраченного на них времени не стоят... лучше бы продолжили писать, чем выдвигать претензии... Тем более, что писать у всех вас получается очень и очень даже неплохо...(на мой взгляд.... все споры на эту тему буду игнорировать)

спасибо за внимание.
искренне ваш, планнер...

Бюрократ

QUOTE

Но влияние модератора на исход конкурса, тем более участвующего в конкурсе модератора, очень даже способствует

Мое влияние на исход конкурса может исчисляться только в том, что если мой рассказ примет участие в конкурсе, то, соответственно, вероятность победы другого рассказа уменьшается /ага, это меня в дебри теорий вероятностей опять потянуло... плохо дело) клинит/
Но именно так же на исход конкурса влияет любой участник конкурса, и вовсе не обязательно модератор.
В прошлом конкурсе, например, ровно половина предоставленных рассказов была написана одним человеком. Это ведь тоже на исход могло повлиять, верно?
Или же я Вас неправильно понимаю? Если так, то, сделайте милость, объясните.

QUOTE

Если так, то кем же у нас является Webgirl? По Вашему ведь выходит, что Дождь у нас - три в одном. Арбитр, организатор и участница.

QUOTE

Я не арбитр. Я модератор

QUOTE

Задачи арбитра: Задать тему (о требованиях к теме будет рассказано ниже) и условия. В течение недели собирать по РМ рассказы участников. Внимательно читать рассказы, править грамматическое ошибки, опечатки, пунктуацию. Следить за тем, что бы рассказы соответствовали заданной теме и выполняли условия. Если рассказ не соответствует теме, условиям и/или нарушает правила форума, арбитр обязан оповестить об этом автора, дабы тот мог по желанию исправить свое произведение. В назначенный срок вывесить все рассказы. Перед этим желательно списаться с любым представителем администрации, имеющий доступ к разделу – дабы избежать казусов, когда, к примеру, все рассказы склеиваются в один пост. Следить за тем, что бы авторы не голосовали за свой рассказ. До последнего дня голосования сохранять анонимность всех авторов. Арбитр не может участвовать в конкурсе. Арбитр не имеет права голосовать во время конкурса.

QUOTE

Рассказы имеет право снять с голосования арбитр и/или модератор форума, исключительно в том случае, ежели рассказ не отвечает одному и более вышеперечисленных ограничений.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Webgirl - арбитр, пусть она и не выполнила всех условий. Ей это все же простительно, потому что правила я дописала и опубликовала только вчера.
Я - модератор данного раздела.

QUOTE

Ну что ж, похоже, мне не удалось Вас убедить.

Не удалось. Но исключительно потому что я не вижу не то что бы убедительных аргументов, а аргументов вообще. Может, у меня после математики глаз замылился. Возможно Но переубедить человека можно всегда, не забывайте об этом.

QUOTE

Вы - модератор. Вам виднее.

Угу. А прежде чем я модератор, я все же человек. И не надо делать огромную разницу между мной и другими форумчанами, только из за того, что написано у меня в группе. Вы можете возразить, что я несколько раз подчеркивала, что я модератор. Да, подчеркивала. Но исключительно для того, что бы Вы поняли, что арбитром в данном туре я вовсе не являюсь.
А обычно мне такое предложение говорят, когда аргументы закончились Надеюсь, у Вас это не так.

QUOTE

Описания же преступления, как события, мы встречаем в настоящее время на каждом шагу, в том числе и в государственных СМИ - "Дежурная часть" на телеканале "Россия", например, а о кино я вообще молчу.

Угу. А на улицах часто матом разговаривают. И там это считается нормальным. А здесь за это наказывают.
Давайте все же будем делать разницу между правилами этики в реале и на форуме. В реале и так слишком много грязи. Не стоит ее в обильном количестве вносить и в виртуал.

loadplanner
спасибо

Глокая

QUOTE

QUOTE что ПРЕЖДЕ всего правила Форума, а потом уже Конкурса.... По-моему, это и так понятно.

Я вот тоже так думала Выяснила, что ошибаюсь. Так что пришлось потратить немного времени и выписать правила конкурса, которые сочетают в себе и правила форума

К слову о правилах. Если есть какие-то замечания, поправки - высказывайтесь здесь.
Добавлено:
/а вот теперь, можете в меня стрелять, можете меня убивать (мне это, к слову, будет весьма к месту ), можете на меня жаловаться, можете утверждать, что я слишком резкая, можете понижать мне репу... можете делать все что вам заблагорассудиться - но я удержаться просто не могу! такое ощущение, что когда вы отвечаете, Вы читаете только часть двух последних постов/

Бюрократ

QUOTE

Ни в одном из, существующих в природе, соревнований арбитры не выступают в качестве соискателей

Дис

QUOTE

между прочим, участие арбитров/членов жюри в качестве простых авторов в литературных конкурсах далеко не редкость

Webgirl

QUOTE

Арбитр в этом конкурсе учавствовать не может!

Дис

QUOTE

я говорила о конкурсах вообще, а не конкретно об этом

Бюрократ

QUOTE

Принципиально прошу проиллюстрировать ваше утверждение примером

Дис

QUOTE

проиллюстрирую цитата из правил конкурса Весенний Царкон 2оо5 прецедент достаточно убедителен?

Бюрократ

QUOTE

Нет - не убедителен. Достаточно прочитать раздел ограничений на главной странице. На конкурсе одни правила - на форуме другие.

Или меня сильно проглючило, или же первичный смысл "иллюстрации" все же ускользнул от внимания
Уважаемый Бюрократ, я смысла Ваших претензий просто не вижу. Вы просили проиллюстрировать Вам прецендент того, как члены Жюри могут выступать авторами. Вам это проиллюстрировали. А Вы говорите, что прецендент не убедителен, потому что там другие правила?
Логическая цепочка от меня как-то ускользает...
Правила обычно везде разные; в этом конкурсе арбитр действительно не участвует в конкурсе.

QUOTE

Если так, то, сделайте милость, объясните.

QUOTE

А обычно мне такое предложение говорят, когда аргументы закончились

Мне pantera запретила продолжать дискуссию, я не могу её ослушаться. Даже в персональный ящик нет возможности ей написать, чтобы как-то по этому поводу возразить. А я б сказал. Так что бейте меня гуртом - это весело.

QUOTE

Уважаемый Бюрократ, я смысла Ваших претензий просто не вижу. Вы просили проиллюстрировать Вам прецендент того, как члены Жюри могут выступать авторами.

Нет, блин, болтливость меня погубит. Вы задаёте мне вопрос по реплике, опубликованной мной, ещё до того, как Вы придумали новые правила. До того я, как человек невежественный и туповатый, не мог понять - какое Вы имели право в обход назначенного Вами же или с Вашего согласия арбитра вмешаться в конкурс и под сомнительным предлогом убрать с пути одного из основных конкурентов. Теперь у меня нет никаких вопросов. Если я Вас оскорбил своей болтовнёй, то публично и покорно прошу меня простить.


А правила больше меняться не будут?

QUOTE

Вы задаёте мне вопрос по реплике, опубликованной мной, ещё до того, как Вы придумали новые правила.

То, что арбитр не принимает участие в конкурсе - было обговорено еще до первого тура.
В некоторых конкурсах такое практикуется - именно это сказала Дис, и именно это она проиллюстрировала когда Вы ее попросили.
Что в этой иллюстрации может не устраивать - мне, видимо, понять не суждено.

QUOTE

До того я, как человек невежественный и туповатый, не мог понять - какое Вы имели право в обход назначенного Вами же или с Вашего согласия арбитра вмешаться в конкурс и под сомнительным предлогом убрать с пути одного из основных конкурентов

QUOTE

3. Модератор поддерживает вверенный ему раздел форума в надлежащем состоянии - устраняет ошибки, повторные или ошибочные сообщения. Модераторы следят за соблюдением правил участниками форума, принимают меры к нарушителям, редактируют, удаляют, блокируют сообщения, и темы не соответствующие правилам. Своевременно сообщает о неполадках Администраторам.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Даже в персональный ящик нет возможности ей написать, чтобы как-то по этому поводу возразить. А я б сказал.

Кстати, о почтовых ящиках. Предлагаю перенести продолжение дисскуссии в РМ. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь].

QUOTE

Предлагаю перенести продолжение дисскуссии в РМ.

Что ж, если Вы полагаете, что есть смысл, то я поддерживаю. Только вот есть ли он?

Бюрократ

QUOTE

Мне pantera запретила продолжать дискуссию

Пантера попросила не провоцировать, чтобы дискуссия не переросла в разборки
А аргументировано полемизироваь - пожалуйста!
Более того:
Дождь:

QUOTE

Предлагаю перенести продолжение дисскуссии в РМ

Очень разумный выход!

Как насчет третьего тура Грелки? Есть желающие?

У нас кто там арбитр по очереди?
Флаер?
Отводов не будет?

Что значит отводы? Мы тутачки.

pantera да уж.. с таким-то статусом из Флаера арбитр как-то не очень...

Flyer

QUOTE

Группа: Banned

Давайте искать кондидатуру другую...

Webgirl
на бан или на арбитра?

loadplanner
На арбитра конечно, предлагаю....archon он как ни как человечек творческой натуры, и очень оригенальный...или Синоптика, тоже очень стоищая кондидатура на мой взгляд.

Меня хочу на арбитра. Пустите меня портить жизнь молодым авторам.

Nazgul, я "за". Только вот уже страшно...

Nazgul
Я тоже тока ЗА!
Только у нас по очереди Лилит получается
Надо бы уточнить....

pantera
И ещё вопрос... "Грелка" обязательно должна быть в "книгах"? ИМХО, логичнее было бы кинуть её в "Наше творчество"...

Nazgul
Я даж не наю, кто ее сюда поместил...
Пошли, спросим?

pantera
Ну пошли.

pantera

QUOTE

Только у нас по очереди Лилит получается Надо бы уточнить....

Я уже отказалась от участия в этом конкурсе, поскольку он ограничивает мою свободу, которая в рамках закона форума и так уже ограничена по самое не могу... Я буду наблюдать со стороны, а свои рассказы на заданные темы выкладывать в журнале.

Ну тогда я так думаю, что стоит продолжить!
И насколько я знаю, Назгул уже готов!
Дождик?

А что эта тема здесь делает?

LollyPopGirL
где?

pantera
пионеры всегда готовы
если сумею выкроить время между багрутами а то ведь начинаются, заразы

Дождь
так ты только отмашку дай!
А тему новый арбитр и сам создаст, у него идея уже есть

даю отмашку тем более, что мне у меня сейчас творческий зуд ))
надеюсь только, что новый арбитр опять на базу на две недели не смотался

Не смотался открываю.

QUOTE

А что эта тема здесь делает?

А то, что не место ей в книгах.

Nazgul

QUOTE

собственно, единственное условие рассказа в том, чтобы всё действие рассказа происходило ночью, то есть с момента полного захода солнца, и до начала рассвета. При этом, уместится ли сюжет в одну ночь, или вы растяните его на несколько лет, никакого значения не имеет.

ты не поверишь, но когда я всерьез задумывалась о том, что бы побыть арбитром, это был один из вариантов моих тем! правда название было немного иное...

QUOTE

был один из вариантов моих тем!

И нифига не знаю, плагиатом не занимаюсь...

Рассказы вывешены. Голосование начато.

В последнее время я заметила, что раздел "Проза" стал несколько более активным, появились новые таланты... и далее по тексту
Предлагаю возродить наш литературный конкурс и, наконец, устроить четвертый заход.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Я собственно не против.. только помница.. в прошлые разы.. были некоторые проблемы..
Добавлено:
Кого арбитром выбирать? Или может не выбирать а назначить до конца жизни?

Черная орхидея
Вроде, я все шпильки учла в правилах... Впрочем, их можно пересмотреть прямо сейчас - и предлагать поправки

Дождь
Да не.. я не про то )
Правила я почитала, лично меня они устраивают.
А как на счет арбитра?

Черная орхидея

QUOTE

А как на счет арбитра?

Торопыга!
Сначала надо решить, быть конкурсу или не быть Еще не факт, что к нему проявят интерес...
Добавлено:

QUOTE

Или может не выбирать а назначить до конца жизни?

Я не думаю, что это будет разумно И потом, сомнительно, что найдется кто-то, кто захочет "быть арбитром до конца жизни"

Дождь
А мы на пантерку повесим это бремя ) По-моему в прошлый раз она хорошо справилась

QUOTE

Сначала надо решить, быть конкурсу или не быть

ну так быть или не быть?

Дис
а это решаем сообща

Я "за" возобновление конкурса!

QUOTE

А мы на пантерку повесим это бремя

Пожизненно, мне кажется, слишком. Потому что арбитр не имеет права сам писать. А если ему вдруг захочется самому поучаствовать?

QUOTE

Я "за" возобновление конкурса!

И я за. Интересно бутет поучавствовать

пять человек высказалось "за"
но дял полноценого конкурса желательно увеличить количество потенциальных участников хотя бы вдвое

Тоже за))) Надо ышшо "попинать" наших прозаиков, мож они захотят участовать))

Надо просто тем, кто пишет рассказы написать об этом. А многие, я уверенна, даже не знают об этом обсуждении. И ещё надо найти арбитра.

Дождь
Считай, что и я - за.

Я только "за"!!!

Ну вот, уже 8 человек!!!Сдвиги есть в деле!!!

я не против.

9 человек.

Дождь
Я "за".

Десять человек

надо же, какой прогресс)
осталось найти арбитра

если мне будет позволенно, я бы тоже хотела поучавствовать в конкурсе.
можно узнать чуть поподрбней, как он проходит?

KilledRain
Ну, если в двух словах, то - арбитр задает тему и сроки. Участвуют все желающие. Рассказы отправляются арбитру в пм. В назначенный срок арбитр вывешивает все рассказы, без указания авторства, разумеется. Голосуют все желающие. За себя голосовать нельзя.
Потом подводятся итоги.

А вообще, вот [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

спасибо))

Ну что, будем выбирать арбитра?

Дождь
Давайте этот раз на пантерку спихнем, а? Она хорошо с этим справится, я даже не сомневаюсь..

И потеряли тему...

Черная орхидея
а Пантера вообще знает, что ее усиленно на арбитра пихают?
И, ребят, вы это... если я пропадаю из сети - это не значит, что нужно молчать, да? ) Все таки, не я единственная, кто может продвигать эту премию )) Тем более, что у меня времени на инет в последнее время не хватает

Я ей ссылку кинула, авось, прочитае, узнает, что ее выдвинули!

QUOTE

И, ребят, вы это... если я пропадаю из сети - это не значит, что нужно молчать, да? ) Все таки, не я единственная, кто может продвигать эту премию ))

Не боись.. Это тему, как Сражения, вряд ли похерят, простите

(бедные ребята, работа модера - адский труд
по себе знаю, модер на нашем готик-сайте.)

а мне кажется, это замечательный конкурс, его нельзя бросать!!! от как

Дождь
Черная орхидея

Люблю я грелку!
Самая реальная премия

Арбитром... ну если никого не найдете - могу поучаствовать, тока не пожизненно

pantera
В общем, лично у меня других кандидатур, кроме тебя нет ) Ну если только Назгул.. Но я не уверена, что он тут часто появляется

Черная орхидея
КСТАТИ!
Спроси его!
Он бывает, и если сам писать не захочет, то думаю не откажется, я подстрахую

В общем так, до 12-го нам следует выбрать арбитра Потому что именно тогда начинаются конкурсы на художника и поэта, так что не следует прозаикам отрываться от коллектива

Дождь
Поговори с Назгулом... А то, кажись пантера отвертется хочет

Нзгул тут.
В принципе, настроения писать сейчас, кажется, нету... Так что, очень сильно я отбиваться не буду. Проблема одна - в прошлом туре арбитром опять был я, а это слишком смахивает на "пожизненое", ибо нет ничего более постоянного, чем временное.
Ну, и опять же - проблема времени. То есть, ежели я не уложусь в двухнедельный срок и выложу результаты, скажем, на день позже - меня бить будут? Нет? Ну, тогда сами решайте, хотите ли вы мене второй раз подряд.

QUOTE

у меня такие планы... 12ого будем выставлять тему, что пора бы людям готовится и высылать работы арбитрам (декабрь) работы принимаются до 20 января. потом 23 января начинается голосование, которое заканчивается 23 /примерно/ февраля. Нужно до 12ого выбрать арбитра и его проинформировать

Из письма Лолли ))
Сойдут такие сроки?

QUOTE

Проблема одна - в прошлом туре арбитром опять был я

Прошлый тур был достаточно давно, так что, думаю, тебя вполне можно припрячь на еще один заход

QUOTE

Сойдут такие сроки?

Сойдут. Я, правда, всё ещё считаю, что месяц на голосование слишком много, но да ладно уж...
Плюс, я требую на этот раз широкой рекламы конкурса. А ту будет как в прошлый раз.

По порядку
1. Сорри за долгое отсутвие, чувсвую на всю ночь тут хватит мне читать
2. Конкурс суперский! Постараюсь принять участие. Или же мог бы быть помошником Назгула

Nazgul
С меня шоколадка

QUOTE

я требую на этот раз широкой рекламы конкурса

в этом могу помочь чем получится, только маякните

pantera

QUOTE

только маякните

Маякаем

Nazgul
Собственно, начинай придумывать тему
Конкурс выходит на арену через два дня, в понедельник

Авторам дается целый месяц на написание? Не слишком ли много?

Глокая
месяц это на голосование, а на написание вроде около недели

Глокая
Учитывая, что период написания выпадает как раз на зимнюю сессию...
Думаю, у многих сейчас небольшой напряг со временем...)

QUOTE

маю, у многих сейчас небольшой напряг со временем...)

Кстати, да.. есть немного.. а если учитывать, что с января месяца, мне вообще будет туго с выходом в интернет...

Дождь

QUOTE

Думаю, у многих сейчас небольшой напряг со временем...)

Напряг со временем всегда - когда нет сессии, есть работа и наоборот... Все ж таки месяц на написание - это слишком много... Мне кажется, что недели-двух - более чем.

Nazgul

QUOTE

Я, правда, всё ещё считаю, что месяц на голосование слишком много

просто конкурс идёт паралельно со всеми остальными, совпадая по срокам. раньше месяца на голосование хватало (все, кто хотел, успел проголосовать) и было достаточно.

ну вот. сегодня 12.12

KilledRain
Тсссс! Лучше ни кого не подгонять

QUOTE

ну вот. сегодня 12.12

Придет Назгул и объявит. И хотелось бы, чтобы рядом с темой рассказов были вывешены окончательные условия и даты проведения конкурса.

Так, Назгула не будет в сети до воскресенья, так что он отэсэмэсил мне тему Не волнуйтесь, свою роль арбитра он все таки исполнит, так что не вздумайте слать мне рассказы!

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Конкурс открыт Удачи!

Кстати!

Есть одно очень важное условие, которое я почему-то забыла прописать в правилах. Сейчас попрошу добавить

Рассказ должен быть написанным специально для конкурса!
То есть, на конкурс нельзя отправлять старые работы, особенно, если они уже где-то публиковались, даже если они подходят по теме!

"- Авторы ограничены тремя рассказами"

об этом можно поподробнее?

KilledRain

QUOTE

"- Авторы ограничены тремя рассказами"

Насколько я понял - максимум 3 рассказа можешь на конкурс выставить.

Напомните, каким обьемом должен быть рассказ?

Черная орхидея
Правила точно цитировать не буду, но "без ограничений, главное не очень большим, ведь не продолжение "Войны и мира" пишем".

NightBlaze
Кажется, раньше было не больше 3 листов..

QUOTE

Ограничения по длине рассказов не имеется, но все же помните, что мы пишем не продолжение \"Войны и мира\", а так же, что кому-то придется все это читать. Условное ограничение - около 15 тысяч знаков

Сроки были сильно изменены, а конкретно - урезаны. Всем читать.

QUOTE

рассказы будут приниматься в течении одной недели, до 24-го декабря включительно.

Это очень печально, так как у меня сейчас сессия в самом разгаре и писать вообще некогда. Думаю, не я одна такая.
Очень жалко. Так хотелось поучавствовать

Dara
Тему "Грелки" и 4 персонажей можно "впихнуть" и в страницу текста. При чем сделать из это очень и очень приличный рассказ. Ты бы могла не сидеть сейчас на форуме, а сесть и написать ведь это дело недолгое.

NightBlaze
Я на форум редко в последнее время захожу. Даже если ник горит - я просто его не выелючаю. А написать что-то быстро - бред у меня получится. Я пробовала. Нельзя же просто что-то выкинуть. Какой смысл писать чтобы отписаться? Я, конечно, попытаюсь что-то написать за неделю, но сомневаюсь...

Dara
А ты задай себе такой вопрос: "Что хотят увидеть читатели?" Конечно тогда получаются не такие "душевные" опусы, коих здесь 90%, но зато их читать на самом деле приятно. Да и писать легче

NightBlaze
Наверное, ты прав. Только я смутно представляю, что ВЫ хотите увидеть. Я про себя-то не знаю, что я хочу увидеть в работах других, чтобы они мне понравились.
Спасибо за совет. Может у меня и выйдет.
Поживем - увидим.

Короче, люди! Объясняю:
По своей задумке, это конкурс небольших рассказов. Дать пять (пять!!!) недель на написание его, есть во первых расхолаживание участников (ясен перец, писать все возьмутся в последний день, часика, эдак, за два до конца срока) и во вторых вообще противоречит самой идее конкурса - небольшой рассказ на заданную тему, своего рода "школькое сочинение", умение "на заказ" написать хорошую вещь в минимальные сроки. А посему, все, кто ХОЧЕТ принять участие в конкурсе - найдут часик другой на написание своего бессмертного шедевра. Те же, кто начинает плакать о нехватке времени и излишне жестоких сроков - ищет себе оправдания.

QUOTE

Дать пять (пять!!!) недель на написание его, есть во первых расхолаживание участников (ясен перец, писать все возьмутся в последний день, часика, эдак, за два до конца срока)

С этим я согласна. Пяти недель много. Но и одной маловато. Хотя бы потому, что найдутся люди, которые не каждый день заходят в Сеть вообще, и на Форум в частности.
Лично я не ищу себе оправданий. Просто высказала свое огорчение. Потому как скорее всего действительно не успею из-за экзаменов. Вот и все.

QUOTE

Но и одной маловато.

Девушка, у нас это уже Четвертый тур Грелки. Раньше за неделю успевали все, кто хотел. В этот раз получается две недели. Вот и всё.

Назгул, блин...)) Вот обязательно вывешивать рассказы, когда у меня времени совсем-совсем нет?
Я же всю сидру буду изнывать от любопытства!

Хотя, гм... по тому, что я пока увидела - к сожалению, наши с сестрой опасения видимо, оправдались.
А заключались они в том, что львиная доля, если практически не все рассказы будут именно о любви.
Неиспользованный шанс - это же тема, на которую можно присобачить что угодно! Было бы желание...
Зачем же сразу идти по банальному пути?


Стать что ли следующим арбитром... *задумчиво* и поставить условием, что рассказ не должен быть о любви

Как обычно, я все пропустила

Любовь- это прекрасно. И если люди пишут на эту тему-это тоже хорошо. Другое дело, если кому-то эта тема не нравится, ну не по душе. Правилами конкурса не был ограничен жанр рассказа, а по этому участники сами для себя его выбирали.
Nazgul
Ты писал:

QUOTE

Всего пару часов назад я серьёзно раздумывал о том, чтобы отменить конкурс.

Ты хотел это сделать только из-за того, что тебе не понравился жанр большинства? и это нормально?

LIky2004
Не надо путать жанр и тему
Я вот сегодня утром почитала конкурсные работы, и могу сказать, что очень понимаю чувства арбитра.
Вероятно, дело здесь даже не в теме - любовь, а в том, КАК это все написано. Увы, но подавляющая часть произведений - это окровенно плохо, по моему мнению.
Конечно, если люди пишут о любви - это прекрасно. Но мне кажется, что если уж берешься за такую тему, то надо быть осторожным. Взявшись за такую тему, нужно всегда ожидать, что можешь оказаться банальным. Плюс, конечно, должна быть форма - то есть достойный с литературной точки зрения текст. Когда этого всего нет, то разочарование весьма понятно.

Лейт
Когда ты пишешь- это идёт само. У кого-то лучше, у кого-то хуже, но это идёт. И когда в очень грубой форме лажаю то, над чем человек сидел и пытался что-то сделать, то пропадает всякое желание кому-то показывать дальнейшие работы. Если какое-то произведение не понравилось, то об этом не обязательно писать в столь грубой форме. Можно просто мягко указать на недостатки ИМХО

QUOTE

Стать что ли следующим арбитром... *задумчиво* и поставить условием, что рассказ не должен быть о любви

Поймать, что ли, тебя на слове, про следующего арбитра?
LIky2004

QUOTE

Можно просто мягко указать на недостатки

Простите, но мягко указывать на то, что в каждое первое предложение написано с синтаксическими ошибками, каждая вторая фраза - со стилистическими, а каждое третье слово - с орфографическими, невозможно.

Глокая
Врзможно, если их не пытаться найти. Нужно просто читать, а пытаться что-то найти. Вот, например, вы пишите:

QUOTE

Он направлялся, сам не зная куда. За углом он нашел то, что искал. Видимо, за углом он нашел "сам не зная что"?

Но ведь он шёл, не зная куда, а не искал это. Получается, что он шел "куда глаза глядят" и зашёл за угол, где и нашёл то, что искал. Дальше:

QUOTE

"его взгляд был немного трепещущий" (моё воображение сразу рисует молодого человека с нервным тиком..)

То, то рисует ваше воображение- это рисует ваше воображение. А вот моё ничего против не имеет. Речь идёт о взгляде, а не о самих глазах. Может вы не встречали людей с таким взглядом? Потом:

QUOTE

"рана в сердце Иры заросла"...

Не понимаю ваших претензий к этой сторочке.

LIky2004

QUOTE

Когда ты пишешь- это идёт само. У кого-то лучше, у кого-то хуже, но это идёт. И когда в очень грубой форме лажаю то, над чем человек сидел и пытался что-то сделать, то пропадает всякое желание кому-то показывать дальнейшие работы. Если какое-то произведение не понравилось, то об этом не обязательно писать в столь грубой форме. Можно просто мягко указать на недостатки ИМХО

ППКС
Глокая

QUOTE

Простите, но мягко указывать на то, что в каждое первое предложение написано с синтаксическими ошибками, каждая вторая фраза - со стилистическими, а каждое третье слово - с орфографическими, невозможно.

Быть может, я не права, но вроде бы еще при первом конкурсе грелки оговаривалось то, что в задачи арбитра включается то, что он должен хоть как-то проверять работы (Извини, Назгул).
А во-вторых, не каждый в доскональности знает русский язык. Я уверена, что и ты допускаешь какие-то ошибки. Не бывает идеально умного человека, который пишет просто безошибочно.

Это моё личное мнение на всё то, что там написано.

QUOTE

Не бывает идеально умного человека, который пишет просто безошибочно.

ППКС

LIky2004

QUOTE

Врзможно, если их не пытаться найти. Нужно просто читать, а пытаться что-то найти. Вот, например, вы пишите:

Обсуждение рассказов предлагаю продолжить в другой теме. Там я Вам подробно объясню свою точку зрения на приведенные цитаты.
Паразитка

QUOTE

Быть может, я не права, но вроде бы еще при первом конкурсе грелки оговаривалось то, что в задачи арбитра включается то, что он должен хоть как-то проверять работы

Хех... Спросите у Назгула, сколько ошибок было там, пока он не пробежался с редакцией по рассказам. Честно говоря, то, что прислано на этот тур "Грелки", читается-то с трудом, не говоря уже о том, как правится. После сто двадцать пятой ошибки в певых абзацах желание и силы править остальное иссякают. Поверьте, если бы арбитр "хоть как-то" не исправил ошибки в текстах, их было бы значительно больше.

QUOTE

А во-вторых, не каждый в доскональности знает русский язык. Я уверена, что и ты допускаешь какие-то ошибки. Не бывает идеально умного человека, который пишет просто безошибочно.

Я допускаю "какие-то ошибки". Но я никогда не напишу "в постеле", "едь домой" и "здраствуй". Мне продолжать? Речь идет не о доскональном знании языка, а о знании элементарных правил русской орфографии, не говоря уже о пунктуации и стилистике!

Глокая

QUOTE

"едь домой"

А как нужно? Езжай домой?
Автор написал так, как посчитал нужным.

QUOTE

желание и силы править остальное иссякают

Значит, нужен помощник.
Нужно делать дело до конца.
Мне, в общем, надоело спорить на эту тему. Я останусь при своём мнении, как и Вы при своём.
Но то, что происходит на конкурсе меня просто ошеломило. Нельзя так критиковать.
После всего сказанного в адрес авторов просто отпадает желание писать, а выставлять напоказ работы вообще отпадает. И после этого всего вы все хотите АФИГЕННОГО конкурса.
Не нравится то, что пишут - напишите лучше!!!

QUOTE

Автор написал так, как посчитал нужным.

А хотелось бы, чтобы автор писал так, как диктуют правила русского языка.

QUOTE

Не нравится то, что пишут - напишите лучше!!!

Глокая

QUOTE

А хотелось бы, чтобы автор писал так, как диктуют правила русского языка

Не люблю повторяться, но рискну -

QUOTE

Не бывает идеально умного человека, который пишет просто безошибочно.

QUOTE

Надеюсь на Вашу победу!

LIky2004

QUOTE

И когда в очень грубой форме лажаю то, над чем человек сидел и пытался что-то сделать, то пропадает всякое желание кому-то показывать дальнейшие работы. Если какое-то произведение не понравилось, то об этом не обязательно писать в столь грубой форме. Можно просто мягко указать на недостатки ИМХО

Я писала о "грелке" в двух темах, и не вижу, где я критиковала в очень грубой форме. Где?

QUOTE

Врзможно, если их не пытаться найти. Нужно просто читать, а пытаться что-то найти.

Поверьте, никто ничего специально не ищет! Тот, кто читает "грелку" по определению делает это лишь для того, чтобы получить удовольствие от понравившихся произведений и выставить за них достойные баллы. Никто специально ничьих ошибок не считает. Но когда такие чудовищные ляпы через фразу попадаются в тексте - это просто элементарно сложно читать, и это, поверьте, портит все впечатление.

QUOTE

"его взгляд был немного трепещущий"

QUOTE

"рана в сердце Иры заросла"

Вот это - вопрос стиля. И чувства языка. Я взяла эти фразы только потому, что они здесь цитируются, и я не хочу специально выискивать примеры. Взгляд трепещущим не бывает. Сердце - да, душа - да, но не взгляд. И раны - затягиваются, это уже как устоявшееся словосочетание. Это невозможно объяснить, это нужно чувствовать. Знаете, на уроках английского языка, когда мы произносим грамматически правильную фразу, преподаватель иногда может нам сказать "так в Англии не говорят". Вот не говорят так, и все тут. Впрочем, о словоупотреблении нам иногда могут многое рассказать либо словари, либо художественная литература.

Паразитка
LIky2004

QUOTE

Не бывает идеально умного человека, который пишет просто безошибочно.

Не бывает, безусловно. Никто и не спорит. Но должны же быть какие-то рамки! Я писала об этом в теме, собственно, обсуждаемого тура конкурса, и не хотела бы повторяться. Но ведь многие вещи может исправить "ворд". В конце концов, посылая рассказ на конкурс, можно дать его почитать грамотному человеку и попросить проверить на предмет ошибок.
Никто же никого не критикует здесь за грамотность на форуме вообще! Речь идет лишь о конкурсе. Литературном конкурсе. А литература не терпит такого отношения к языку.

Я надеюсь, что уважаемый мной форумчанин Сладкий не будет на меня в обиде за то, что я его процитирую. Когда-то в разделе "Поэзия" он написал:

QUOTE

удивляет вот этот вот щенячий восторг над откровенным бредом. Не нужно мне говорить, что вы углядели там какой-то невероятно глубокий смысл - это нонсенс. Зачем льстить так неприкрыто?! Понимаю - интересно пообщаться с человеком, не хочется "портить отношения", но ведь если объективно его покритикуете - он от этого только выиграет! Никогда не задумывались над тем, что из перспективного поэта можно сделать в будущем графомана, если вот так вот лестью его бездарные (возможно, пока!) творения осыпать?

С этим я полностью согласна, и именно поэтому я позволила себе довольно жесткую (раз уж вам так угодно) критику в адрес анонимных (а я, действительно, не знала, кто автор критикуемых рассказов) произведений. Я согласна с тем, что критика не может повредить по-настоящему талантливому человеку. Потому что одаренный ( и даже не обязательно гениальный) человек всегда захочет развиваться и совершенствоваться, и не критика, а, наоборот, беспричинный восторг могут лишить его стимула.

Я в детстве много писала всякой ерунды, и однажды даже осмелилась послать эту вот ерунду в журнал, на что получила письмо: "Вы извините, но мы не можем опубликовать ваши произведения. Надеемся, что когда-нибудь муза раскроет вам свои двери" - или что-то в этом роде. Поначалу было очень обидно, а потом стало ясно, что "с этим надо что-то делать". Я не уверена, что сейчас у меня выходят хорошие или даже неплохие стихи. Но, во-первых, они уж точно лучше,чем были, а во-вторых, я не боюсь, что меня будут критиковать, и с благодарностью принимаю любые замечания о ритме, о стиле, о рифме. Но эти вещи иногда можно и отстоять (использование рифмы, к примеру), но спорить и обижаться, когда указывают на словоупотребление или на грамотность...уж извинимте, но за это можно либо "спасибо" сказать, либо промолчать, но "намотать на ус".

LIky2004

QUOTE

Если какое-то произведение не понравилось, то об этом не обязательно писать в столь грубой форме. Можно просто мягко указать на недостатки ИМХО

Грубой формы я не заметила. Предлагаю пройтись по темам авторов в этом разделе. Там можно найти грубости. А тут, тут просто мнение.


Глокая

QUOTE

QUOTE Стать что ли следующим арбитром... *задумчиво* и поставить условием, что рассказ не должен быть о любви Поймать, что ли, тебя на слове, про следующего арбитра?

Вот знаешь.. Это наверное мысль...

И кстати, прежде чем так возмущаться... Вы прочитали этот конкурс грелки. А теперь откройте работы возможно тех же авторов тут в ЭТОМ разделе. Знаете, имхо, куда лучше написано.

Примеры грубости, пожалуйста:

QUOTE

Гадость. Как сочинение первокласника. Не хватает только: дядя Рома, тетя Катя. Совершенно не интересно, еле дочитала. Счучно, однообразно, не интрегующе

Это нормально?

QUOTE

либо в следующий раз арбитр должен придумать что-то такое, что заставит все-таки конкурсантов пошевелить мозгами, либо следующего раза быть не должно.

То есть в этот раз участники мозгами не шевелили. Никто из них даже не старался???!!! Интересно...

QUOTE

И меня просто не покидало ощущение того, что я читаю какой-то долгий, нудный, затянутый и основательно политый слезами и розовыми соплями дамский романчик.

Каждый пишет о том, что ему близко. И если близка теиа любви, то пусть будет так. Кого-то очень даже впечатляют дамские романчики. Это дело вкуса и не стоит его навязывать другим

QUOTE

Такое ощущение, что половина рассказов писалась левой ногой.

Это нормально так писать? Кого-то такие слова могут задеть. Такое ощущение, что мысли идут не из головы, а из ног. Бессмыслица.

Дорогие критики, поему же вы сами ничего не написали, чтобы разбавить это сопли?

QUOTE

Такое ощущение, что мысли идут не из головы, а из ног.

ЭХ, есле себя сдерживаю, чтобы не написать в ответ.

LIky2004

QUOTE

Это нормально?

Нормально, потому что это мое мнение. Ты читала этот рассказ? Твои впечатления?

QUOTE

То есть в этот раз участники мозгами не шевелили. Никто из них даже не старался???!!! Интересно...

Как сказал Назгул, большинство рассказов пишется в последние пару часов. Так что, возможно.

QUOTE

Каждый пишет о том, что ему близко. И если близка теиа любви, то пусть будет так. Кого-то очень даже впечатляют дамские романчики. Это дело вкуса и не стоит его навязывать другим

А кто навязывает? Мы высказываем сове мнение, для этого и создана это премия и этот раздел.

QUOTE

Это нормально так писать? Кого-то такие слова могут задеть. Такое ощущение, что мысли идут не из головы, а из ног. Бессмыслица.

Я вижу, что лично в тебе говорит обида. А смысл? ты представь, если кто-то попробует отправить свой рассказик в какой-нибудь журнальчик, дабы его опубликовали... Там напишут грамотную рецензию, и причем такую, что писать точно не захочется больше ни когда. ты предлагаешь всем и всегда говорить: "Ах, какая прелесть!!!". Лесть? К чему она? Она ни чему не учит. Знаешь, такими темпами, человек просто перестает работать. У него перестает получаться то, за что его хвалят. А кто хвалит? Друзья и близкие. Смысл?!

И мы не только критикуем. Не утрируй. Вот вторая работа мне понравилась, очень даже.

Человека обидели, задели.
Автор первого рассказа очень старался. И я в этом уверена, поскольку это был его первый рассказ. И тут такой шквал эмоций.
Разочарована, уважаемые! Очень разочарована! Всех вам благ!

Паразитка
Это конкурс на лучший рассказ, а не на лучшую лесть. Может быть следовало хотя бы для разминки немного пописать расказы? Мы же тоже не звери. Мы бы подсказали какие ошибки и как их можно исправить.

Черная орхидея
В этом случае нужно вводить правило - только оценивать. Без комментариев.

QUOTE

В этом случае нужно вводить правило - только оценивать. Без комментариев.

Наоборот. Свой выбор нужно аргументировать.

Глокая

QUOTE

ЭХ, есле себя сдерживаю, чтобы не написать в ответ.

До этого Вы себя не сдерживали, а тут. ПрогрессЧерная орхидея

QUOTE

Ты читала этот рассказ? Твои впечатления?

Читала. У менчя тоже не самые радужные впечатления, ну и что. Я не лажаю его. Он тоже имеет место быть

QUOTE

Как сказал Назгул, большинство рассказов пишется в последние пару часов. Так что, возможно.

Если человек сел и придумал какой-то сюжет, если что-то написал связное, то и это уже не старание

QUOTE

Мы высказываем сове мнение, для этого и создана это премия и этот раздел

Преми создана, чтобы выделить лучший рассказ, а не для того, чтобы авторов "поносили"(по другому это назвать нельзя).

QUOTE

Я вижу, что лично в тебе говорит обида.

Во мне говорит обида за тех, чьи рассказы вы так раскритиковали.

QUOTE

ты представь, если кто-то попробует отправить свой рассказик в какой-нибудь журнальчик, дабы его опубликовали... Там напишут грамотную рецензию, и причем такую, что писать точно не захочется больше ни когда.

Когда человек отправляет свои рассказ в какой-нибудь журнальчик, он готов ко всему. Когда же проходит Премия, то человек настраивает себя просто на оценку, а не на критику. Если кто-то захочет критике, он создаст себе темку. Но я впервые встречаюсь с тем, что на Премии вообще критикуют.

QUOTE

ты предлагаешь всем и всегда говорить: "Ах, какая прелесть!!!".

Я об этом и слова не сказала. Можно просто молчать (Я имею ввиду премию). Просто оставить свою шкалу и всё.

QUOTE

Вот вторая работа мне понравилась, очень даже

Вау, неужели. НЕ может быть!!!

QUOTE

До этого Вы себя не сдерживали, а тут. Прогресс

Да простят меня модеры за оффтоп. Хотя вся тема скоро превратится в банальное выяснение отношений. Девушка, если бы я себя не сдерживала до этого... За сим тему считаю исчерпанной. Все разборки - мне в приват.

QUOTE

Когда же проходит Премия, то человек настраивает себя просто на оценку, а не на критику. Если кто-то захочет критике, он создаст себе темку. Но я впервые встречаюсь с тем, что на Премии вообще критикуют.

Во-первых, это ведь Ваша первая "Грелка"? А во-вторых, в предыдущих турах рассказы более более читабельны. Но и там была критика. Вернее, не так. Всё это - не критика, а высказывание собственного мнения. Мы ведь живем в свободных странах со свободой слова, не так ли? И если Вы выставляете своё творение на всеобщее обозрение, будьте готовы к тому, что читатели составят собственное мнение, которое не всегда будет совпадать с Вашим.

Глокая

QUOTE

Наоборот. Свой выбор нужно аргументировать.

Ваши аргументы задели человека. Обидели его. Он старался. Он действительно старался. А вы так, одним махом, "насрали", извините за выражение, в душу.
Это некрасиво. Это обидно.

По этому поводу мыслей у меня больше нет. Одно разочарование.

Глокая

QUOTE

Во-первых, это ведь Ваша первая "Грелка"?

Ну и что? Вы думаете, что на других форумах такие мероприятия не проводят?

QUOTE

если Вы выставляете своё творение на всеобщее обозрение, будьте готовы к тому, что читатели составят собственное мнение, которое не всегда будет совпадать с Вашим.

Я допутим, не в восторге от большинства произведений, но нужно уметь подать своё мнение так, чтобы к нему можно было прислушаться и чтобы оно не вызывало отрицательных эмоций. Гумманне надо быть.
И вообще я повторю свой вопрос,

QUOTE

Дорогие критики, поему же вы сами ничего не написали, чтобы разбавить это сопли? который почему-то все оставили в игноре

Добавлено:
А почему же никто не "поносит", например, Мисс и Мисстер? Неужели все так всем нравятся?

QUOTE

Ну и что? Вы думаете, что на других форумах такие мероприятия не проводят?

У нас свои правила. У нас свои традиции. А с чужим самоваром, как известно...

QUOTE

Гумманне надо быть.

Вы путаете гуманность и лесть.

Глокая
Я хоть слово сказала о лести? Я что предлагаю льстить? Нужно уметь просто читать и вчитываться

LIky2004

QUOTE

Примеры грубости, пожалуйста:

Простите, но вы ведь не меня цитируете (Не везде)! Говоря о грубости, вы обратились ко мне, а цитируете не меня

QUOTE

Это дело вкуса и не стоит его навязывать другим

А почему вы решили, что мнение, высказанное кем-то в теме, для этого и предназначенной, - это "навязывание"? Я не понимаю. Я же не говорю, что вы навязываете свое мнение кому-то.

QUOTE

Дорогие критики, поему же вы сами ничего не написали, чтобы разбавить это сопли?

Во-первых, не все не написали. Во-вторых, почему не написали - это личное дело каждого. Я, например, элементарно не нашла времени, потому что на рассказ лично мне его нужно много.

QUOTE

Нужно уметь просто читать и вчитываться

И вы считаете, что вы умеете, а мы - нет? Или вам кажется, что "уметь вчитаться" тождественно понятию "промолчать"?

Я считаю, что раз премия проводится, и баллы выставляются, нужно уметь объяснить, за что они выставляются. В предыдущих турах это делалось, и там была,кстати, и критика тоже - и ни одного скандала это,как помнится, не вызвало.
В этом туре я (и не только,судя по всему, я) выставляла оценки, по традиции сопровождая их комментариями. И не вина тех,кто критикует, что этот тур слабее предыдущих.
Мне кажется вполне резонным то, что голосующие объясняют, почему они не ставят "десяток", иначе возникнет вполне оправданный вопрос:"А почему раньше ставили больше "десяток", чем сейчас? Жадные все стали?"

QUOTE

Вау, неужели. НЕ может быть!!!

Если бы была внимательнее - заметила бы.

QUOTE

Я считаю, что раз премия проводится, и баллы выставляются, нужно уметь объяснить, за что они выставляются. В предыдущих турах это делалось, и там была,кстати, и критика тоже - и ни одного скандала это,как помнится, не вызвало.

Продолжу мысль. Делается это для того, дабы избежать такой вещи: друг попросил проголосовать. Для этого и требуются комменты, что это я ставлю оченку не за то что это мой друг, а за то, что рассказ мне действительно понравился.

Ого-го, какие тут баталии развернулись...

QUOTE

Это дело вкуса и не стоит его навязывать другим

Извините, а разве я что-то кому-то навязываю? Я ведь русским языком написала, что "меня не покидает ощущение". Это мое впечатление. Субъективное впечатление (впрочем, объективным оно все равно быть не может ). Укажите мне, где именно я что-то кому-то навязываю?

QUOTE

Дорогие критики, поему же вы сами ничего не написали, чтобы разбавить это сопли?

На основе чего именно Вы сделали вывод, что никто из критиков ничего не написал?

QUOTE

нужно вводить правило - только оценивать. Без комментариев

Категорично против.
Именно поэтому в свое время я не позволила сделать в Грелке тему с голосованием.
Свой выбор необходимо аргументировать - хотя бы для того, что бы стало ясно, что голосующий действительно прочитал все рассказы, а не просто потыкал. Или проголосовал за друга.

QUOTE

Но я впервые встречаюсь с тем, что на Премии вообще критикуют

Я, кажется, уже говорила, что Грелка - отличная премия от других? Могу повторить.

QUOTE

А почему же никто не "поносит", например, Мисс и Мисстер?

Опять же, Грелка сильно отличается от премии Гратиса. Это совсем другая отросль. Это литературный конкурс. Более того, предыдущие три тура прошли вообще отдельно от премии, просто на этот раз Лолли убедила меня, что четвертый тур стоит запускать одновременно с остальными. Но это не ставит его в один ряд с другими премиями.
А почему никто не поносит Мистера и Мисс - это спросите у тех, кто активно участвует и голосует в той премии. Я в свое время была против этих номинаций, но это к теме не относится.

QUOTE

Когда же проходит Премия, то человек настраивает себя просто на оценку, а не на критику.

Извините, но тут Вы в корне неправы. Когда проходит литературный конкурс, человек прежде всего отправляет свой рассказ на публикацию. А это подразумевает не только оценки, но и критику. Зайдите на любой конкурс на любом форуме, или даже на сайтах вроде ЦарКона, Эквадора, Мини-зарисовок и прочего. Рассказы практически всегда критикуются. Это правильно. Это нормально. Свой выбор всегда надо аргументировать, иначе действительно начинают возникать вопросы по типу: "А Вы действительно прочитали все рассказы?" "А Вы вообще имеет понятие, за что Вы голосуете?" "А Вы, случаем, не голосуете за друга, а?"

QUOTE

С этим я полностью согласна, и именно поэтому я позволила себе довольно жесткую (раз уж вам так угодно) критику в адрес анонимных (а я, действительно, не знала, кто автор критикуемых рассказов) произведений. Я согласна с тем, что критика не может повредить по-настоящему талантливому человеку. Потому что одаренный ( и даже не обязательно гениальный) человек всегда захочет развиваться и совершенствоваться, и не критика, а, наоборот, беспричинный восторг могут лишить его стимула.

ППКС

имхо

LIky2004

QUOTE

Любовь- это прекрасно. И если люди пишут на эту тему-это тоже хорошо.

Но только в том случае, если они хорошо о ней пишут. О любви можно писать как Стругацкие (да-да, и они тоже писали о любви), а можно так, как это делали авторы этого тура Грелки.

QUOTE

Ты хотел это сделать только из-за того, что тебе не понравился жанр большинства? и это нормально?

Нет. Я хотел это сделать потому, что проводить литературный конкурс, когда на нём почти нет литературы невозможно. И нет, это ненормально.

QUOTE

Когда ты пишешь- это идёт само. У кого-то лучше, у кого-то хуже, но это идёт.

То, что я скрипя сердце вывешивал на голосование, не "шло". Оно было наляпано, набросано и намазано.

QUOTE

И когда в очень грубой форме лажаю то, над чем человек сидел и пытался что-то сделать, то пропадает всякое желание кому-то показывать дальнейшие работы.

Прежде всего, я, как довольно жестокий человек сейчас выскажу то, что другие не могли заставить себя высказать. Если моя критика отнимет у авторов желание публиковать такую мазню,Ю то я буду считать,Ю что сделал что-то в своей жизни. Во вторых, вот только не нужно мне вкручивать. Вы не старались, Вы не думали и не работали, когда это писали.

QUOTE

Можно просто мягко указать на недостатки ИМХО

И Вы прислушаетесь? Не верю.

QUOTE

Врзможно, если их не пытаться найти. Нужно просто читать, а пытаться что-то найти.

А вот я не могу прочесть слово "врзможно" и не заметить в нём ошибки. Такой вот у меня недостаток. А читать я предпочитаю хорошие рассказы. Например Лейт.
Паразитка

QUOTE

Быть может, я не права, но вроде бы еще при первом конкурсе грелки оговаривалось то, что в задачи арбитра включается то, что он должен хоть как-то проверять работы (Извини, Назгул).

Извиняю. Арбитр сдался уже после третьего рассказа. В правилах конкурса также оговаривалась необходимость проверять свои рассказы на ошибки, прежде чем слать его арбитру, и под это дело я мог бы снять с конкурса пять из восьми рассказов.
Паразитка

QUOTE

Не бывает идеально умного человека, который пишет просто безошибочно.

Правильно. Но для таких людей бывают спеллчекеры. И художественная литература. Не нужно чувствовать себя обязанным написать хоть что-то, если есть конкурс. Если у тебя нет для этого знаний, трудолюбия, желания - лучше пропустить этот конкурс и ограничиться голосованием.

QUOTE

А как нужно? Езжай домой? Автор написал так, как посчитал нужным.

Нужно "езжай", либо "уезжай". А слова "едь" в русском литературном языке не существует. Как не существует слова "ложить", как бы автор не считал нужным его написать.

QUOTE

Нужно делать дело до конца.

То есть, не нужно было поддаваться на уговоры? Нужно было зарезать конкурс? Я начинаю склоняться к мнению, что ты права.

QUOTE

После всего сказанного в адрес авторов просто отпадает желание писать, а выставлять напоказ работы вообще отпадает.

Всё гораздо проще. Не умеешь писать - учись. Не хочешь учиться - не пиши. Пишешь, хотя не хочешь учиться - не публикуй. Публикуешь - сам виноват и нефиг жаловаться.
LIky2004

QUOTE

То есть в этот раз участники мозгами не шевелили. Никто из них даже не старался???!!! Интересно...

Именно. Ни у кого даже не возникло желания пошевелить мозгами и продумать сюжет, стиль, жанр и характеры персонажей. Любовь - это прекрасное чувство. И потому оно заслуживает не мене великолепного описания. Описание красоты словом "красивый", а любви словом "любовь" - это не литература и не описания.

QUOTE

Каждый пишет о том, что ему близко. И если близка теиа любви, то пусть будет так. Кого-то очень даже впечатляют дамские романчики. Это дело вкуса и не стоит его навязывать другим

И именно поэтому я не ограничивал жанр. Но вот стиль нужен везде.

QUOTE

Это нормально так писать? Кого-то такие слова могут задеть.

А ваша мазня задела мой вкус, задела меня, как человека, который любит литературу. По мне, так это хуже.

QUOTE

Дорогие критики, поему же вы сами ничего не написали, чтобы разбавить это сопли?

Не ваше дело. Извините за мой французский...
Паразитка

QUOTE

Человека обидели, задели.

Ай-яй-яй. Ну да, я кровожадный, ага.

QUOTE

В этом случае нужно вводить правило - только оценивать. Без комментариев.

Нет! Кто хочет лести - флаг ему в руки и факел в другое место, пускай ищет тех, кому нравятся его произведения в другом месте.
LIky2004

QUOTE

Если человек сел и придумал какой-то сюжет, если что-то написал связное, то и это уже не старание

Где что-то связное? Где сюжет?! Сюжет в студию!!!

QUOTE

Преми создана, чтобы выделить лучший рассказ, а не для того, чтобы авторов "поносили"(по другому это назвать нельзя).

А на вопрос "почему Вам не понравился мой рассказ" мы тактично скажем, что этот пласт литературы нам непонятен, ага. Политкорректность - это не тут. Это в Америке.

QUOTE

Когда человек отправляет свои рассказ в какой-нибудь журнальчик, он готов ко всему.

А на форуме он готов только к похвалам... Уважаемая, публикация - это всегда публикация. Будь то в книге, журнале или на форуме. А опубликованое произведение будет раскритиковано всегда. Публикуете - имейте это в виду.
Паразитка

QUOTE

Ваши аргументы задели человека. Обидели его. Он старался. Он действительно старался. А вы так, одним махом, "насрали", извините за выражение, в душу.

Он НЕ старался! И именно за это его критикуют.
LIky2004

QUOTE

Гумманне надо быть.

Кому это надо?

[QUOTE]Вы не старались, Вы не думали и не работали, когда это писали.[/QUOTE]
а откуда Вы знаете. Вы так легко об этом пишите. Если у Вас получается что-то дельное, то так получается не у всех.
[QUOTE]И Вы прислушаетесь? Не верю.[/QUOTE]Можите не верить. Это ваше право, но мне приятнее пришлушиваться к мягкой критике, чем к вашей
[QUOTE] вот я не могу прочесть слово "врзможно" и не заметить в нём ошибки[/QUOTE]
а Вы не ошибаетесь? У Вас не бывает элементарных описок. Причём не все авторы живут в России и досканально изучают русский язык (имеются ввиду грубые на Ваш взгляд ошибки)
[QUOTE]А ваша мазня задела мой вкус, задела меня, как человека, который любит литературу[/QUOTE
Именно моя мазня???
[QUOTE]Не ваше дело[/QUOTE]Чего же так? Тогда получается, что и не ваше дело, почему тот или иной автор выбрал для себя жанр и стиль
[QUOTE]Кто хочет лести - флаг ему в руки[/QUOTE]
Покажите хоть слово, где мы предлагаю льстить
[QUOTE]Кому это надо?[/QUOTE]Обществу в целом
[QUOTE]Уважаемая[/QUOTE]
хоть какое-то уважение с Вашей стороны
[QUOTE]Где что-то связное? Где сюжет?! Сюжет в студию!!![QUOTE]
По вашим словам получается, что Вам прислали просто набор слов. И Вы бедненький пытались сделать что-то вразумительное


Посмотрела я тут на всё это и ужаснулась!!! как можно быть такими? Я уважаю мнение каждого, хоть и с большинством и не согласна. Мне неприятно, что осталось очень мало людей, которые пытаюся сделать окружающий мир лучше.

LIky2004

QUOTE

Если у Вас получается что-то дельное, то так получается не у всех.

Если Вы читаете собственный рассказ и признаёте, что он не получился дельным, какого чёрта Вы шлёте его на конкурс?

QUOTE

приятнее пришлушиваться к мягкой критике, чем к вашей

А мне приятнее заниматься чем-то другим, а не писать километры текста в ответ на Ваши наезды. Тем не менее, я пишу. Цените.

QUOTE

а Вы не ошибаетесь? У Вас не бывает элементарных описок.

Бывают. Но а) они у меня не через слово и б) я пытаюсь их выискивать и исправлять перед публикацией произведения.

QUOTE

не все авторы живут в России и досканально изучают русский язык

Да. Я вот, например, уже более десяти лет живу в Израиле, отучился 8 лет в учебных заведениях на иврите... Но если я пишу на русском, то это значит, что я его знаю.

QUOTE

Именно моя мазня???

Конкурс ещё не закончен, а потому давайте без имён. Вся мазня. Всех авторов, кроме трёх штук.

QUOTE

Чего же так?

Того же. Дело каждого человека, что, когда, зачем и как ему писать. И не Вам ехидным тонос "осведомляться". Возможно, кое кто из критиков не написал именно потому, что отдаёт себе отчёт в том, что ему этого не дано. И, в отличие от остальных, имеет скромность удержаться от словоблудия.

QUOTE

Обществу в целом

Общество в целом будет заботиться о себе само.

QUOTE

По вашим словам получается, что Вам прислали просто набор слов. И Вы бедненький пытались сделать что-то вразумительное

Совершенно верно. Мне прислали набор слов, выражений, штампов, клише и предложений, причём с чудовищным количеством ошибок - стилистических, орфографических, я уже не говорю о пунктуационных. Я, по мере сил, пытался исправлять хотя бы малую их часть, но, признаю, на третьем рассказе сдался.

QUOTE

как можно быть такими?

Очень просто. Достаточно почитать несколько килобайт таких произведений и пообщаться с десятком таких же авторов за свои семь лет в интернете. Жестокость очень хорошо развивается в таких условиях.

QUOTE

Мне неприятно, что осталось очень мало людей, которые пытаюся сделать окружающий мир лучше.

Сделайте лучше для начала себя. Окружающий мир подождёт.

В связи со сложившимися обстоятельствами у меня возник вопрос - следующий конкурс вообще будет?

Nazgul

QUOTE

Если Вы читаете собственный рассказ и признаёте, что он не получился дельным, какого чёрта Вы шлёте его на конкурс?

Я не считаю свой рассказ плохим. Я собой довольна.

QUOTE

в ответ на Ваши наезды

Я не наежаю, а просто спорю. Я не согласна с Вашей точкой зрения вот и всё.

QUOTE

Вся мазня. Всех авторов, кроме трёх штук.

Но я понимаю, что я к ним не отношусь.

QUOTE

Общество в целом будет заботиться о себе само.

Как вы себе это представляете? Общество складывается из таких личностей как Вы

QUOTE

Совершенно верно. Мне прислали набор слов, выражений, штампов, клише и предложений, причём с чудовищным количеством ошибок - стилистических, орфографических, я уже не говорю о пунктуационных. Я, по мере сил, пытался исправлять хотя бы малую их часть, но, признаю, на третьем рассказе сдался.

просто герой, нодо ставить памятник при жизни

QUOTE

Сделайте лучше для начала себя

Я пытаюсь быть лучше

Согласен по поводу ошибок - это не сложно, взять словарь и проверить правильность написания перед тем, чтобы отправлять текст на конкурс. Или хотя бы в Ворд засунуть на проверку... Ато это просто неуважение к организаторам, помоему... Почему они должны что-то править?

Ctrelok(doom3.ru)

QUOTE

В связи со сложившимися обстоятельствами у меня возник вопрос - следующий конкурс вообще будет?

В связи с ними же - начинаю ловить себя на мысли, что начинаю надеяться на то, что четвёртый тур станет последним...

QUOTE

Я не считаю свой рассказ плохим. Я собой довольна.

Тем не менее, если Вы настолько сильно задеты критикой, то либо Вы её принимаете, либо это уже какой-то комплекс...

QUOTE

Я не наежаю, а просто спорю.

Я бы Вам дал ссылку на "просто спор", настоящую аргументированую дискуссию, но Вы же не поймёте...

QUOTE

Но я понимаю, что я к ним не отношусь.

Об этом мы поговорим после конкурса.

QUOTE

Как вы себе это представляете? Общество складывается из таких личностей как Вы

Общество складывается из всяких личностей. Если каждая личность будет работать над собой и поменьше думать о всеобщем благе, то всё у нас будет хорошо.

QUOTE

просто герой, нодо ставить памятник при жизни

Не дай Мелькор...

QUOTE

Я пытаюсь быть лучше

Я тоже.
Ctrelok(doom3.ru)
Проблема не только и не столько в орфографических ошибках - это полбеды. Настоящая проблема - это стилистика, штампы и клише. Это отсутствие какого бы то ни было желания понять, что литература - это не только набор слов, но и правильный их выбор, а также порядок.

Прочла ваше обсуждение и решила высказаться. Во-первых, рассказы действительно в большинстве своем не особенно удачны. Не буду разбирать по пунктам, это очень хорошо сделали до меня. Не хочется повторяться. Я немного расстроилась, что так вышло с конкурсом. У меня, к сожалению, не получилось отправть ничего на конкурс, по личным причинам.
Nazgul
Я с Вами согласна. Я понимаю Ваше негодование и разочарование. Просто ППКС.
LIky2004
Я прочитала все Ваши посты в этой теме и хочу сказать следующее: надо научиться принимать любую критику. Что не убивает тебя, то делает сильнее (с). Когда я только пришла на этот Форум и выложила первый свой опус (иначе не скажешь) меня разнесли в пух и прах, но я не ушла. Написала и выложила еще и еще. Что-то критиковали, что-то одобряли. Мне нравится, когда меня критикуют. Это помогает писать и учит, как делать это лучше. Чем больше критикуют - тем сильнее ты становишься и лучше начинаешь писать. Я сюда пришла еще и потому, что мне надоело, что мои друзья на мои просьбы покритиковать мои рассказы отвечали только: "Клево", "Приколько", "Пиши еще", "Жду продолжения".
Что касается конкурса, то здесь Вы не правы в том, что не хотите видеть критики на произведения. Просто Вы видимо не знаете, как критикуют на литературных конкурсах в Реальности, а не в Сети. Вот где разносят по-польной программе. Потому что там сидят люди, которые специально выискивают ошибки в каждом Вашему слову, к каждой строке. Вот там вы должны проверять каждую строчку, выверять каждое слово, каждую букву. ИМХО
------

QUOTE

Как вы себе это представляете? Общество складывается из таких личностей как Вы

Общество - саморегулирующаяся система. Это я Вам, как социолог говорю.

QUOTE

В связи с ними же - начинаю ловить себя на мысли, что начинаю надеяться на то, что четвёртый тур станет последним...

Давайте ещё одну попытку ) Только надо провести разъяснительную беседу с участниками, ониж должны понимать, что или что-то изменится к лучшему, или вообще конкурса не будет.

LIky2004

Относись к критике проще. Подумай, оно кому-то надо, тебя ругать? Тебя ругают, потому что хотят, что бы ты лучше писала. Что бы конкурс лучше стал...

QUOTE

В связи со сложившимися обстоятельствами у меня возник вопрос - следующий конкурс вообще будет?  В связи с ними же - начинаю ловить себя на мысли, что начинаю надеяться на то, что четвёртый тур станет последним...

Обдино. Я так и не успела поучаствовать. Может быть и правда еще один шанс?

QUOTE

Давайте ещё одну попытку ) Только надо провести разъяснительную беседу с участниками, ониж должны понимать, что или что-то изменится к лучшему, или вообще конкурса не будет

К счастью, это зависит не от меня. В разделах "Проза" и "Премия Гратиса" есть модераторы, чья работа решить этот вопрос.

Желающим узнать и почувствовать, что есть НАСТОЯЩАЯ критика, с разносом в пух и прах, с акцентами на стилистику, орфографию, однородность текста и сюжет, могу посоветовать погулять по [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] сообществу. Вот тогда вы осознаете и оцените ту терпимость, которую показывают критики на этом форуме. А ведь я умею и так...

Nazgul
Спасибо за ссылку. Очень интересно и поучительно. Здесь не так критикуют, Вы правы. А может и надо бы? Чтобы человек видел ВСЕ ошибки. Те, кто впадут в амбиции - перестанут писать, а те - кто останутся, действительно хотят совершенствоваться. Разве не это цель любой критики? В идеале, конечно.

Если есть желание, я могу устроить. Возможно, даже нескольких человек сумею притянуть. Но не обвинят ли нас в геноциде?

Не обвенят, просто либо люди прислушаются, либо уйдут. Это их право. В конце концов оставшиеся научатся писать, и придут любители критики ) Конкурс обретёт конкурсантов )

Ну, если уж начали обвинять сейчас, то что будет, прими мы заветы мэрисьюведов... Впрочем, это возможно в виде эксперимента. Скажем, в отдельной теме... Над этим нужно будет поразмыслить.

Обвинять критика можно только в необективности его критики. Обижатся на критика вообще глупо. Критика - это вообще труд, за который критик не получает ничего, кроме разве что уважения, ну и чувства гордости, если критика кому то поможет )) Если тебя критикуют - то критику надо быть благодарным.
Пусть ругают - я заступлюсь %)))

Nazgul

QUOTE

Скажем, в отдельной теме... Над этим нужно будет поразмыслить.

Это очень интересная идея... На мой взгляд. Это закалит характер и поможет писать лучше тем, кто действительно хочеть делать это хорошо.

QUOTE

Это очень интересная идея... На мой взгляд

На мой взгляд тоже

QUOTE

В связи со сложившимися обстоятельствами у меня возник вопрос - следующий конкурс вообще будет?

Давайте для начала этот завершим? А дальше уже посмотрим, как дела пойдут...)

Ctrelok(doom3.ru)

QUOTE

В связи со сложившимися обстоятельствами у меня возник вопрос - следующий конкурс вообще будет?

ИМХО, будет.

LIky2004

QUOTE

Я не считаю свой рассказ плохим. Я собой довольна.

А если все тебе скажут, что твой рассказ скучен и не интересен, а так же отсутствует сюжет. Ты так же будешь в себе уверена?

Nazgul

QUOTE

Если есть желание, я могу устроить. Возможно, даже нескольких человек сумею притянуть. Но не обвинят ли нас в геноциде?

Не обвинят. Потому что обижаться - глупо, а критика помогает решить те проблемы, которые есть в написании рассказа. И как я вижу, те, кто действительно нормально относится к критике, пишут с каждым разом все лучше. У меня есть одна длиннющая история (возможно сказка), которую мне критикуют два человека, не догадываясь об этом. Ляпов у меня там бывает ооочень много, а они оба помогают убрать все эти ляпы. Потому как иной раз, сама их не замечаю. Критикуют крайне жестко. Терплю, исправляю, переписываю отрывки. И знаете, я довольна. Мне нравится, то, что получается. Так что, это нужная вещь, а совсем не геноцид, как думают многие. К тому же, выживает сильнейший. Не выдерживаете критики - не терпите, уходите. В первую очередь себе нервы сбережете.

Я лично только "за" грамотную и конструктивную критику. Если она будет жесткой... Пусть. Потерплю. Оно того стоит. Если хочешь научиться Писать действительно хорошие и стоящие вещи, которые будут нравиться не только тебе, но и окружающим - надо терпеть и учиться на своих ошибках. А как иначе? Я не считаю это геноцидом и наоборот хочу чтобы меня критиковали.

Nazgul

QUOTE

Тем не менее, если Вы настолько сильно задеты критикой

Я критикой абсолютно не задета.Я умею её принимать.Я просто не люблю жестокость грубость. И если Вы заметили, мой рассказ не сильно и критиковали.

QUOTE

Я бы Вам дал ссылку на "просто спор", настоящую аргументированую дискуссию, но Вы же не поймёте...

А вот это уже не Вам решать

QUOTE

Я тоже.

не замечала
Dara

QUOTE

надо научиться принимать любую критику.

Не волнуйтесь, я критику умею принимать

QUOTE

меня разнесли в пух и прах, но я не ушла.

И я этого делать не собираюсь

QUOTE

что не хотите видеть критики на произведения.

Я хочу видеть достойную критикуCtrelok(doom3.ru)

QUOTE

Относись к критике проще.

Ребята, я хорошо отношусь к достойной, уважительной критике. Меня напрегает неуважение
Добавлено:
Черная орхидея

QUOTE

Ты так же будешь в себе уверена?

Естественно, со стороны виднее. И если мне это норально напишут, то я с этом соглашусь
Nazgul

QUOTE

Если есть желание, я могу устроить. Возможно, даже нескольких человек сумею притянуть. Но не обвинят ли нас в геноциде?

Не обвинят.И по-мойму это неплохая идея

LIky2004
Вот теперь в чем проблема? Вы согласны с критикой, но не согласны с тем, как мы это делаем? Возможно это только ваше имхо? Может теперь эту тему оставим в покое? От нас вы все равно не сможете добиться ни чего другого.

Черная орхидея
Я согласна всё оставить. Надоело уже. Меня уже начали считать какой-то обиженной сволочью, которая лезет всем наперекор

QUOTE

Возможно это только ваше имхо?

Понятно что только моё

QUOTE

От нас вы все равно не сможете добиться ни чего другого.

Да и от меня вряд ли

LIky2004

QUOTE

Да и от меня вряд ли

от вас мы ни чего не пытались добиться, мы пытались объяснить, почему все именно так делаем.

На каком-то конкурсе (кажется, это был ЦарКон, впрочем, могу и ошибаться - так что камнями не кидать), было внесено предложение сделать рассказам статусы. Например, статус "камикадзе" означал, что рассказ с этой пометкой можно критиковать очень и очень жестко; статус "неженка" с точностью до наоборот - говорил о том, что критика воспринимается болезненно. Там это предложение не прокатило, потому что критики в один голос заявили "Если я вижу ***, то я молчать не буду, и плевать на статусы!". Но здесь можно попробовать изобразить нечто подобное Только идею надо как следует проработать.

Черная орхидея

QUOTE

мы пытались объяснить, почему все именно так делаем.

А пыталась доказать, почему я против этого
Дождь
Абсолютно согласна

QUOTE

если Вы заметили, мой рассказ не сильно и критиковали.

Ещё одна подобная фраза, и на конкурсе появится второй дисквалифицированый рассказ. Подождите ещё несколько дней, недолго осталось.

QUOTE

А вот это уже не Вам решать

Ну а кому же? Впрочем, эту философскую дискуссию, буде Вам будет интересно её продолжить, я предлагаю перенести в ПМ.

QUOTE

Не волнуйтесь, я критику умею принимать

Оно и заметно, знаете ли...

QUOTE

Я хочу видеть достойную критику

"Вы хочите песен? Их есть у меня!". Если Вы уверены в своём желании, то после конкурса Вы станете первым участником нового раздела "новая критика".

QUOTE

Ребята, я хорошо отношусь к достойной, уважительной критике. Меня напрегает неуважение

Великие Магистры, где Вы нашли неуважение?! Если мне не нравится рассказ определённого автора - я так ему и заявляю, со всей присущей мне откровенностью. Если я считаю произведение мазнёй и уверен, что она была написана левой ногой, за двадцать минут, по дороге в отхожее место, то я так и говорю. При этом последнее, чего мне хочется, это перейти на личность автора и оскорбить его. В конечном итоге, я вполне могу уважать и людей, которые не умеют писать... Просто я искренне уверен, что "политкорректность" в критике неуместна абсолютна, а посему необходимо называть вещи своими именами.

QUOTE

по-мойму это неплохая идея

Ладно, люди. Вы сами виноваты. Каждый сам куец своего счастья. Идея принята, работа начата. Готовьтесь.
Добавлено:

QUOTE

Там это предложение не прокатило, потому что критики в один голос заявили "Если я вижу ***, то я молчать не буду, и плевать на статусы!". Но здесь можно попробовать изобразить нечто подобное

Не согласен. По той же самой причине.
А предложение у меня есть. В привате расскажу.

QUOTE

Если Вы уверены в своём желании, то после конкурса Вы станете первым участником нового раздела "новая критика".

договорились

QUOTE

договорились

Ну наконец-то! ) Хоть в чём то друг с другом согласились. )

А будет премия Рваной Грелки весной 2006 года?

QUOTE

А будет премия Рваной Грелки весной 2006 года?

А есть ли смысл ее вводить?

Думаю есть, но надо дать больше времени для написания.

QUOTE

надо дать больше времени для написания

Зачем?
И сколько, например?

Я хочу поучаствовать!

Конечно же есть смысл! Дать шанс новым участникам форума "Проза", разрешить утвердиться в своих возможностях "старикам" этого форума. Причем "Грелка" как раз и отличается в своеобразном скоростоном написании опусов.

А что делать-то?

Играем не играем? Пишем или не пишем? Установки в студию.)

Дождь

QUOTE

Зачем? И сколько, например?

День на сценарий. 2 дня на писанину. День на недочёты. 4 дня.
И 5-ый на всякий случай, если у кого накладки какие произойдут.) Имхо.

QUOTE

Играем не играем? Пишем или не пишем?

Не думаю, что имеет смысл.
Уровень конкурса с каждым туром понижался все больше и больше - это легко можно заметить и по качеству работ, и по количеству заинтересованных в конкурсе лиц, и по количеству голосовавших.
Не думаю, что это изменится.

Я лично против очередного тура этой номинации.

Давайте все ж сделаем. Я тоже вот хочу попробовать

Что нам стоит дом построить, нарисуем будем жить.
4-ро желающих уже есть. Я думаю можно уже пробовать.

Надо назначить старшего, если Дождь не хочет.

Я тож не против. Если сроки будут приемлемыми. Как минимум неделя.

Я бы ещё поучавствовала

dzyan
alex1108
NightBlaze
Aquasonick +
Fuck_them_all
Bl@nka
LIky2004
О. Да нас много.) Есть тема перо замарать.
Давайте старшего выбирать. Выдвигайте свои кандидатуры и коротко о себе.

Я пасую.)

Aquasonick +

Я считаю, что надо для начала совместно согласовать сроки провидения. Сейчас у многих жаркая пора в универах...

QUOTE

Выдвигайте свои кандидатуры

ЗЫ. Я за LIky2004 - она очень ответственная девушка, на сколько я знаю.

К слову о «старшем». Вы, надеюсь, в курсе, что арбитр не имеет права писать на конкурс?
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Дождь

Мож все же побудешь арбитром? тем более у тя опыт есть

Fuck_them_all
Опыта арбитра у меня точно нет.

Дождь

QUOTE

Опыта арбитра у меня точно нет.

Нет? Ну что ж, есть шанс приобрести

Знаете... Если наберете 10 человек на конкурс (потому что мутить конкурс с меньше, чем 10 рассказов - это действительно несерьезно, проверено), дадим ему еще один шанс. Последний.

7 челом имхо нормально. Можно и с тремя справиться и не обязательно приз грелкой получать. Можно просто общим вниманием, думаю тут не все такие амбициозные как... как.... (ищет на кого бы указать).. в общем её тут нету.

Fuck_them_all

QUOTE

Я считаю, что надо для начала совместно согласовать сроки провидения. Сейчас у многих жаркая пора в универах...

Ну уж неделю выгодать смогут.

Aquasonick +

QUOTE

Ну уж неделю выгодать смогут.

Давайте следующую неделю ждем, мож кто еще присоединится. А на последней неделе июня замутим конкурс. Как вариант?

Вроде уже последняя неделя кончается.)

Aquasonick +

М-да... чувствую, так ничего и не получится... а жаль...

а я а я тоже хочу (((:

Я бы не стал. Ибо ужас, что творится. Я бы другой конкурс устроил. С другими правилами и условиями. "Грелка", ИМХО, себя изжила.

Nazgul

Можно послушать ваши идеи? Весьма интересно.

Fuck_them_all
А зачем вам? Меня же всё равно никто слушать не будет и уже через месяц запустят в жизнь очередную "Грелку". Ну, хотя бы потому, что так проще и не нужно выдумывать ничего.

А возможностей море. Вот, к примеру:

CODE

http://www.litkonkurs.ru/index.php?dr=projects/119/######.html http://www.litkonkurs.ru/index.php?dr=projects/120/######.html http://www.litkonkurs.ru/index.php?dr=projects/127/######.html (Обратите особое внимание)

Если вам напишут, что сайт нходится в разработке, поменяйте в адресной строке ###### на слово rulеs

Nazgul

Если собрать достаточное количество сподвижников, то мы можем и сами все организовать. Не велика проблема. Пошел читать ссылки.

Я про это уже месяц талдычу.)

Все талдычат, но организовать никто не берётся. В лучших традициях русской интеллигенции.
Вы как хотите, но я этим заниматься не буду. Принципиально.

Я пожалуй присоединюсь к скептикам, ибо кто хочет представить работу на конкурс, тот найдет куда представить, была бы работа достойная.

dzyan А у меня вот слабые работы и я не хочу их пихать на чемпионаты мира. Подскажи мне где их могу почитать и достойно оценить?

Aquasonick +
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Спасибки.)

ну что?? будем какую нибудь тему то делать?? а??
давайте кидать свои идеи!!!а то скучно становится

Zerumanzer
Официальная премия "Рваная Грелка" как такова себя исчерпала, и новых туров, скорее всего, не предвидется.
Но есть и не-официальный конкурс, [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], где вскоре появится новая тема и можно будет попытать свои силы

Если она отжила... то чего тогда она здесь висит??