У меня действительно сносит крышу от вопросов которые мне задаёт жизнь. В моих отношенимях с девушкой очень много для меня непонятного, что вызывает в сердце нечеловеческую тоску и непонимание происходящего. А теперь по порядку.....
Мы познакомились давольно давно. Нас связывало общее увлечение, и не больше. Тогда, в тот вечер когда мы первый раз встретились, я был посто по человечески рад или счастлив, не знаю что будет точнее. У нас давольно долго шёл период ухаживаний. Бывали конечно с моей стороны и атаки, но они наталкивались на непробиваемую стену. В последствии выяснилось она ждала парня из армии, которого, как она говорит, любила. Мы расстались. Остались друзьями. Прошло несколько лет. Он пришёл из армии. Они росписались. У них была семья. Почему была? Да потому, что она распалась после нескольких лет совместной жизни. Настоящую причину развода история умалчивает, да и не только история. Мне просто говорят, мол не хочется ворошить прошлое. А как только распалась семья, она решила появиться на моём горизонте. И сделала это. С помощью общих знакомых мы вновь завязали дружеские отношения которые переросли в нечто большее. Просто как назвать их я не знаю. К тому времени, а именно за месяц до её появления я вырос из простого рабочего в ИТР, соответственно у меня вырос материальный уровень, и я мог позволить себе, и не только, чуть больше чем раньше.
У нас всё пошло хорошо и я уже был морально готов к женитьбе, но внезапно для всех стал безработным. Такое бывает- из князи в грязи. А она очень хотела поехать на юг. Напрягся. Работал на шабашках с 8 ми утра до 12 ночи в течение месяца. Заработал денег, чтоб хоть как то позволить себе и ей съездить на юг. Поехал, и получил в свой адрес массу упрёков по поводу, что у меня не так много денег как хотелось бы, и мы не можем каждый день зависать в кабаках на побережье. Хотелось всё бростить и уехать. Стерпел. Через месяц мы расстались с моей подачи. Прошло два месяца. За это время я нашёл новую работу (стал зам.директора в небольшёй фирме). И вот не успел я освоиться на новой работе, как она позвонила и попросила у меня прощения, высказав огромное желание продолжить наши отношения. Продолжили. Она не знала кем я работаю (а может быть делала вид). Потом узнала.
Вчера она была в гостях у своей подруги, которая купила с мужем квартиру, взяв в банке кредит. Сегодня она прожужала мне все уши о том сто мы должны купить квартиру в кредит, ведь "у меня же солидный зароботок и я могу себе это позволить". А была названа сумма ежемесячных выплат превышающая мой реальный заработок. Для точности восприятия ситуяции скажу, что мы не живём не в гражданском браке, не просто в одном доме. Мы живём как и много лет назад каждый в квартире с родителями. Опыта совместного проживания не имеем. У меня есть комплекс, я не могу жить в одном доме несколькими семьями, и заниматься сексом, когда в квартире есть кто-то кроме нас (родители).
И вот я задумался, а что это вдруг её заинтересовал банковский кредит, и мой "солидный заработок" Подскажите. Запутался.

Честно скажу не спеши. Поживите вместе, потому что быт может очень многое показать! Попробуй может снимать квартиру? Это тоже вариант! И потом поговори с ней об этом? Вы же любите , значит можно поговрить!

QUOTE

. За это время я нашёл новую работу (стал зам.директора в небольшёй фирме). И вот не успел я освоиться на новой работе, как она позвонила и попросила у меня прощения, высказав огромное желание продолжить наши отношения.

когда у тебя есть деньги - она тебя любит, когда нет - до свидания........


Знаешь, я не думаю, что у нее какие-то искренние чувства. Если у нее любовь=деньги. Я согласна, деньги играют большую роль в нашей жизни, но это не значит, что упрекать человека тогда, когда ему и так тяжело (потеря неплохой работы). Задумайся, а если вы правда будете вместе жить, и, не дай Бог, случится такая же ситуация. Выдержишь ли ты, что она опять начнет тебя ругать, а , вохможно, совсем уйдет?

QUOTE

Попробуй может снимать квартиру?

Именно этого я и хочу. Она говорит о том что платить ты будешь свои деньги какому-то дяде , а квартира всё равно будет не твоя. Она конечно права, но вачинать я считаю надо с этого. Були предложения пожить у неё или у меня, но я уже писал, что это невозможно.

QUOTE

когда у тебя есть деньги - она тебя любит, когда нет - до свидания........

Мне тоже почему то так кажется, но упрекнуть её в этом - прямых доказательств нет. Недавно была ситуация в которой я мог снова стать безработным, и я даже обрадовался. Вот бы был случай что бы всё проверить, но всё нормализовалось.

А вчера, после наших разговоров о квартире, у меня даже желание к ней пропало. Вот так!!!!

Прочитав историю, у меня сразу возник образ девушки-кикиморы...( ВерныйДруг, не обижайся)
И почему-то сразу возник оюраз её партнера - маленький, загнанный мышонок...от которого требуют слишком многого, не давая ничего взамен! Сразу создалось впечатление, что это абсолютно разные люди, которых ничего не связывает, даже былое увлечение. Отношений тут нет. Со стороны девушки - это не любовь, однозначно.
Насчет ВерногоДруга....Вряд ли тут тоже любовь. Может, привязанность...привычка...боязнь новых отношений.
Я бы не стала продолжать такие отношения. Они бессмыслены и рано или поздно они исчерпают себя. Так зачем же ждать и портить себе нервы.

А насчет того, что

QUOTE

Попробуй может снимать квартиру?

Снимет квартиру - подруга купит машину, купит машину - подруга купит дачу, дача - загордный дом, загородный дом - еще что-нибудь...

А для чего?

ВерныйДруг
Моё однозначное мнение, что тебе надо с ней расстаться. Но чувствую, что она из той породы с которыми трудно расстаться. Такие обычно, как только чувствуют, что уходишь, сразу становятся ласковыми, у тебя возникает чувство, а вдруг она исправилась, всё поняла! Но увы, как только такие начинают чувствовать, что ты опять приплыл, так всё входит в прежнию калею! Постоянные качели для психики.

QUOTE

За это время я нашёл новую работу (стал зам.директора в небольшёй фирме). И вот не успел я освоиться на новой работе, как она позвонила и попросила у меня прощения, высказав огромное желание продолжить наши отношения.

Бросай её, как бы сложно тебе не было..ИМХО..если девушка любит - её никогда не будет интерисовать твоё материальное благополучие..Проверено

У меня есть знакомая, которая мне кажется, когда засыпает, бормочет как двухлетний ребенок "Купить, купить, купить" И чтобы не хуже, чем у соседки, подружки. Последний раз трясла передо мной цепочкой в полпальца с кулоном с орех, а то, что под ней - скатанный свитер трехлетней давности - ее не колышит. Она покупает вещи ради вещей, причем ее не колышит, что ей это не надо, не подходит, и т.д.
Может, она просто в детстве ела недосыта. Но взваливать ее на себя, чтобы накормить - оно тебе надо?

Читаю и страшно становится. Неужель ни у кого положительного опыта в таких ситуациях не бало. Хоть кто нибудь искал выход и если нашёл то пусть напишет. Не всё же так тухло!!!!!

А сама-то девушка что-то из себя представляет? Чем по жизни занимается? Если хочет покупать квартиру, может быть, нужно и самой что-то вложить?
А вообще мой
Добавлено:
Продолжаю: ... совет: попробовать жить вместе, пусть для начала на съемной квартире. А то возмешь кредит, вдруг что-то не сложится в отношениях - так и будешь отдуваться перед банком, а потом имущество делить. Кстати, как она предлагает эту квартиру приобретать - в чью собственность ?

ВерныйДруг

QUOTE

Читаю и страшно становится. Неужель ни у кого положительного опыта в таких ситуациях не бало. Хоть кто нибудь искал выход и если нашёл то пусть напишет. Не всё же так тухло!!!!!

Положительного опыта? ...Ты всё еще ждешь, что всё наладится?...Зря! Тебя используют (извини)!
Выход в данной ситуации один, и он для тебя слишком трагичен.
Всё не то, чтобы тухло. Всё уже скисло и воняет за версту!
Посмотри на вещи реально. Что ТЫ получил от этого человека? Я не говорю про какие-то материальные ценности. Я не говорю о корысти!
Ты видишь её любовь? Она дарит тебе нежность? Она поддерживает в трудную минуту? Разделяла ли она с тобой твое состояние, когда ты потерял работу! Скорее всего "да"...раз стремилась поехать на юг и отгулять там на полную катушку.
Проследи логическую цепочку....

QUOTE

но внезапно для всех стал безработным

>

QUOTE

получил в свой адрес массу упрёков по поводу, что у меня не так много денег

следующее...

QUOTE

я нашёл новую работу

>

QUOTE

И вот не успел я освоиться на новой работе, как она позвонила

Видишь ли ты то, что вижу я? Замечаешь? Если нет, тогда прими мои соболезнования. Можешь даже связать с ней свою жизнь. Но учти, что связав жизнь ты её одновременно поломаешь!

Девушка то по жизни специалист по фифектам ечи в детском саду. Из интеллегентной семьи, которая мне как никогда очень нравится. Обычно бывало если девушка хорошая, то семья долбанутая, а тут гармония в семье. Конечно семья не Рокфеллеры, но всё что было нужно для советской семьи у них есть, и создано это с большим трудом: квартира трёшка в самстрое, дача 6 соток, гараж, папа третью машину поменял за 26 лет. В квартире не свинарник и не сарай. Наличие вкуса видно невооружённым глазом. Ну в общем в кратце.

ВерныйДруг
Дело ясное, что дело темное...
Не паникуй.
Попробуй откровенно поговорить с ней. Спроси, почему она так много уделяет внимания материальному вопросу? Разве она не тот человек, который будет переживать с тобой вместе все радости и тяготы? Разве она не веритт тебе и не понимает, что ты всё сделаешь для того, чтобы она ни в чем не нуждалась. Но, признайся ей, что и тебе нужна от нее поддержка, понимание, терпение...
Постарайся выстроить разговор так, чтобы у нее не оставалось выбора, кроме как - говорить правду. Или, по крайней мере, внимательно следи за ее реакциями. И постарайся увидеть не то, что ХОЧЕТСЯ, а то, что есть на самом деле.
А по поводу "купить квартиру в кредит..." Ну, если у тебя сейчас действительно нет такой возможности, так ей и скажи. А еще поясни, что пока тебя все устраивает в плане жилплощади. Предложи жить вместе - снимать квартиру, а там - будут планы, будут перспективы. Если ей нужен ты и квартира с ТОБОЙ, она согласится. В конце концов, покупать квартиру только для того, чтобы заниматься там сексом - непозволительная роскошь.
А если будет настаивать на покупке, спроси у нее в чем разница?? Она не согласна подождать более успешного и более надежного варианта?
И еще, лично мое мнение - можно, конечно, это все попробовать... Все советы, которые тут тебе мы надавали... это даже НУЖНО сделать, для очистки совести, так сказать, но мне кажется - дохлый это номер. Девочка, похоже, настроена на МАТЕРИАЛЬНЫЙ рай...
В любом случае - удачи тебе!

Спасибо, Ангел, притворяю твои советы и советы других в жизнь. Сейчас трудно что либо сказать о том, что в действительности в голове у неё. Время покажет. Было бы глупо, только на подозрениях, делать резкие шаги к расставанию. Она действительно не представляла как это трудно с кридитами. Узнав у подруги о первоначальном взносе и его размере думает о том как снять квартиру.

Вот смешно вас всех слушать... осуждаете девушку за то, что она хочет нормально отдохнуть на юге, жить со своим мужчиной в отдельной квартире и, скорее всего, иметь другие блага... ну и что в этом крамольного? или любить успешного мужчину это уже преступление? Тогда мне бы хотелось посмотреть, кто из написавших здесь девушек любит бомжа с помойки за его чистую душу... Такие все знатоки человеческих отношений... особенно если эти отношения представлены однобоко одной из сторон... если он ее любит, то пусть поживет и посмотрит... никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь

QUOTE

Вот смешно вас всех слушать... осуждаете девушку за то, что она хочет нормально отдохнуть на юге, жить со своим мужчиной в отдельной квартире и, скорее всего, иметь другие блага... ну и что в этом крамольного?

Конечно за то, что человек хочет отдохнуть на юге, ни кто его не корит, я и сам с радостью поехал на этот ЮГ, но упрекать безработного в том, что у него нет денег - это полное безразличие к человеку, и его проблемам. Я и сам хочу жить в отдельной квартире, но у меня нет к этому возможностей. Моя девушка информированна о моих возможностях ровно на столько на сколько я описал в форуме. И как можно требовать от любимого человека, что бы он купил квартиру, совершенно не узнав о его возможностях. А когда говорят:"купи квартиру", вместо того, что бы сказать:"давай подумаем о том как нам купить квартиру", это настараживает. Может и нет любви-то?

ВерныйДруг

QUOTE

Не всё же так тухло!!!!!

Извини, по-моему, именно так все и обстоит... Я редко бываю категоричной, но в данном случае считаю, что она тебя абсолютно не любит и лишь пользуется тобой...
И еще у меня возник вопрос... Ну хорошо, она захотела на море... А почему с утра до вечера на работе пропадал ты? А где, извиняюсь, ее вклад в эту поездку??? Почему бы ей не заработать самой хотя бы часть денег, если уж ей так хочется каждый вечер в кабаках сидеть...
И думаю, что ничего хорошего из вашей совместной жизни не получится... Она так и будет требовать от тебя то квартиру, то машину, то очередную шмотку... И никогда не будет довольна тем, что имеет, ей всегда надо будет большего... А ты постепенно просто выдохнешься в этой гонке с ее постоянными запросами, удовлетворить которые полностью ты все-равно никогда не сможешь...

Безтебятина

QUOTE

Вот смешно вас всех слушать... осуждаете девушку за то, что она хочет нормально отдохнуть на юге, жить со своим мужчиной в отдельной квартире и, скорее всего, иметь другие блага... ну и что в этом крамольного? или любить успешного мужчину это уже преступление? Тогда мне бы хотелось посмотреть, кто из написавших здесь девушек любит бомжа с помойки за его чистую душу...

Да мы ее не за стремление нормально отдохнуть на юге осуждаем и иметь другие блага... А за то, что она все эти блага хочет иметь за чужой счет... Конечно, любить успешного мужчину - это не преступление... НО ведь речь о любви... А вот пользоваться успешным мужчиной - это противно... Да, сейчас это распространено, но ведь любой мужчина, даже самый успешный, хочет, чтобы его именно любили, а не использовали в качестве бумажника...
И еще, очень мне понравилась ваша градация: успешный мужчина - бомж с помойки...
То есть если мужчина не достиг определенного уровня благосостояния, который позволяет вам считать его успешным, то он автоматичемки переносится в разряд бомжей с помойки??? А не слишком ли вы категоричны, милочка??? А как быть с простыми работягами, которые не сделали карьеру, не купили квартиру, машину, то есть, исходя из ваших взглядов, не стали успешными? Тоже в бомжи с помойки автоматом зачислить и пусть не рыпаются?
Если ты любишь человека, то тебе по большому счету неважно, относится он к числу успешных мужчин или нет, и в трудную минуту ты стараешься поддержать его, а не стонать о том, что мало денег... Мало денег - иди работай!!!

ВерныйДруг

QUOTE

И как можно требовать от любимого человека, что бы он купил квартиру, совершенно не узнав о его возможностях. А когда говорят:"купи квартиру", вместо того, что бы сказать:"давай подумаем о том как нам купить квартиру", это настараживает. Может и нет любви-то?

понимаешь... просто есть тактичные люди и люди не то, чтобы совсем бестактные, но говорящие довольно резко... они сами этого не осознают... не стоит по ее словам так категорично судить... не любит и точка... очень возможно, что и любит... только ты похоже обижен и смотришь на нее предвзято

beda

QUOTE

То есть если мужчина не достиг определенного уровня благосостояния, который позволяет вам считать его успешным, то он автоматичемки переносится в разряд бомжей с помойки??? А не слишком ли вы категоричны, милочка???

А не слишком ли вы фамильярны, дорогуша? Смените тон, уважаемая, если желаете продолжать разговор.
свои собственные выводы не надо выдавать за мои и если вам лично не понятен мой вопрос, то поясню... что задан он был для наглядности примера и никто никуда автоматически не переводится и не зачисляется.
Ратуйте за рабочий класс, никто и не возражает. И не стоит так агрессивно бросаться на человека, чье мнение расходится с вашим.

ВерныйДруг
Хочу тебе сказать одно, ты МУЖИК, ты и должен думать как вам дальше быть, а не слушать желания девушки, ты мужик, ты желаешь и выполняешь, а девушка пожинает плоды. А то я вижу только твои заслуги, а у неё есть какие или просто красивая куколка? (извини, не хочу тебя обидеть)

Ты желаешь снимать квартиру, значит бери да снимай, а не слушай, то что она говорит, что это деньги для чужого дяди. Нет желания, значит оставляй всё как есть, объяснишь ей причину.
Мне конечно не понравилось её гуляние связанное с твоей работой, но это уже твой выбор.
На что она готова ради своей любви? Я не знаю, всё что ты тут сказал правда или нет, но не вижу смысла тебе врать, ты же совет просишь. Хотя рассказ одного человека, трудно назвать объективным, но я склонен тебе верить.
Мне вот интересно, как ты дальше видешь совместную жизнь с ней, в какой квартире в покупной, своей, её? Какие планы на будующие?

P.S.Любить успешного мужчину может каждый, а вот просто любить!

Не знаю почему я всё это тут обсуждаю.... Видимо в этом был какой-то смысл глубинный? Но одно могу сказать точно, что всё что я тут писал правда. И то что я услышал в ответ, в ваших словах, помогло мне разобраться в ситуации. Конечно было бы глупо говорить, что мне всё стало ясно, но кое что я впитал...

QUOTE

А то я вижу только твои заслуги, а у неё есть какие или просто красивая куколка?

Да конечно она не сидит без дела. У неё есть работа воспитателя в детском саду, и вполне нормальная для воспитателя зарплата.
Наши затраты на Юге мы делили поровну(именно это ей не нравилось наверное), но это не было моим или её условием. Так получилось (или мне показалось) само собой.
Она действительно молодец, что терпит меня такого чёрствого и молчаливого. Постоянно говорит мне, что любит меня и жить без меня не может. Мне конечно приятно всё это, но иногда вкрадываются в сердце сомнения. А так ли это?

ВерныйДруг Эта девушка хочет всего и сразу. А так к сожалению не бывает.
Я думаю любви с ее стороны нет, и в ее поведении это ясно видно. Если бы она любила, то не попрекала бы тебя тем, что поехав на юг вы не можете себе позволить ходить в кафе. Уже один поступок, что ты упорно работал и накопил денег на отдых должен вызывать у нее радость и благодарность. И потом с любимым человеком везде хорошо, и для того что б получать удовольствие можно обойтись и без кафе. Вместе гулять, заниматься любовью, самый классный отдых да еще на юге

Добавлено:
Так что ты не спеши приглядись к этой девушке получше и наверно здесь уместно в такой ситуации ее проверить, проверить на подленность чувств.
Добавлено:

QUOTE

Она действительно молодец, что терпит меня такого чёрствого и молчаливого

С чего ты это взял?!
Вот это плохо, что ты так думаешь о себе, эта твоя слабая сторона для нее, она может благодаря этому и говорить о квартире ,машине, даче и т.д.

QUOTE

Мне тоже почему то так кажется, но упрекнуть её в этом - прямых доказательств нет

Ты просто не хочешь видеть доказательства,хотя знаешь, что они есть.
Добавлено:

QUOTE

Моё однозначное мнение, что тебе надо с ней расстаться. Но чувствую, что она из той породы с которыми трудно расстаться. Такие обычно, как только чувствуют, что уходишь, сразу становятся ласковыми, у тебя возникает чувство, а вдруг она исправилась, всё поняла! Но увы, как только такие начинают чувствовать, что ты опять приплыл, так всё входит в прежнию калею! Постоянные качели для психики

Полностью согласен.

Один мой товарищ был в аналогичной ситуации 5 лет и на встрече выпускников рассказал свою историю.Через 10 дней он расстался с ней ,т.к. наш однокласник, более чем богатый человек ,предло жил вариант проверки барышни.Пригласил их к себе ,блеснул роскошью , предложил даме переехать к нему и сразу получил согласие. Она теперь у разбитого корыта,её друг имеет работу у своего однокласника с окладом в2000 дол. и разворачивает свой бизнес.