Комментарии нужны?
Спасибо, за Ваш голос!

Разрывался между 4-8.
Ничего другого я от него не ждал.
Но всё-таки есть в отечестве люди похуже него.
Он создал вертикаль, но "по полной" её сам не использовал, поэтому боюсь что наш народ который вообще осмысленно выбирать президента не умеет выберет кого-то кто запустит эту бесовую машину.

Первый вариант. Без комментариев.

Для России могут быть только такие призиденты, как Путин и ему подобные. Такие алкаши как Ельцин могут только развалить Великую Россию. Россияне, к сожалению понимают только крепкую власть. Демократия, по западному образцу в Россий наврятли когда будет. Первый вариант.

Андрей.
Аккуратнее с высказываниями. Держи себя в руках.

В какой-то мере я знаю Путина немножечко с другой стороны... Я слышал много мнений о нём тех, кто с ним работал, причём мнений не на камеру... И сложилось у меня... давно сложилось, крайне негативное отношение к Путину. Вообще, народ достоин тех, кого сам же и выбирает... но Путин - страшный человек. Очень хорошо, что н вполне вменяемый.
Я вам одно скажу, если бы его мыслительные качества были на уровне Б. Ельцина или Жириновского, мы бы уже два года выживали бы в условиях ядерной зимы.
Мне так кажется... ИМХО.

я голосовала "не одобряю. частично". Просто у меня нет однозначного ответа. Что-то в его политике мне, безусловно, нравится. И это мне не перестало нравиться и в последнее время. Но то, что мне не нравилось, совершенно не изменилось. Поэтому мой ответ такой.
Могу сказать только, что мое абсолютно негативное отношение к этому президенту, которое было, когда его выбирали в первый раз, конечно, изменилось. Но все равно я не голосовала за него на выборах.
Путин, человек, безусловно, сильный и умный. У него есть какой-то стержень в политике, уверенность и энергия в действиях. Все это, конечно, подкупает. Но все равно у меня к нему какая-то настороженность, что ли, не знаю...

rj-karter А чего ты про него такого страшного узнал???

проголосовал за Одобряю, частично

totals

QUOTE

Разрывался между 4-8.

БЕЗ КОМЕНТАРИЕВ!

Одобряю. Без коментариев.

loadplanner

QUOTE

rj-karter А чего ты про него такого страшного узнал???

Узнал как он может слушать и пропускать мимо ушей, узнал как ему наплевать. Знаешь, когда маска застывшая на лице, когда при тебе объявляют, что надо бы уничтожить физически тех-то и тех-то... Ну и естественно, человек он "понятливый" - если надо будет в положение любого войдёт, особенно, если надо это лично ему - Путину... Если помнишь, был момент такой, когда он в связи с гибелью Курска давал интервью одному очень популярному америкашке и его спросили что случилось с подводной ложкой... Если ты вспомнишь его мимику в это время... и это он ещё сдержался. На самом деле немного в другой обстановке он бы сказал - Ну и утонула, ну и хрен бы с ней... и РАССМЕЯЛСЯ бы... Ты понимаешь о чём я? Когда я говорю "страшный человек", я знаю что я говорю...
Кстати, Путин очень дружен с Жириновским например. Собственно, Жириновский и сделал себе карьеру и стал спикером или кем он там стал именно из-за Путина. Так что по большому счёт г-ну В.В.Путину настолько наплевать на всех... на вас, на меня... на всех...
И не удивляйтесь, что он не прерывает отпуска свои из-за террактов и т.п. Просто ему реально так далеко до всех этих мелочей вроде взорвавшихся домов или подводных лодок... Он никаких чувств не испытывает по этому поводу, абсолютно никаких! И излишнее напоминание может быть воспринято им как назойливое жужжание.
И если вы думаете, что есть хоть капля сострадания у него, то вы жестоко ошибаетесь... если надо будет, он с той же самой улыбкой с которой он говорил про АПЛ Курск нажмёт на спусковой крючёк ядерной бомбы... Уверяю вас.

по поводу Путина...

с эмоциями у него и правда туговато, но вроде бы логически он мыслит довольно нормально и к обязанностям относится добросовестно, пока он соображает пусть будет, если только он не копит силы на решающий удар...

насчет Жириновского замечено совершенно точно... только земного шара бы уже вообще небыло бы... разбомбили бы все нафиг...

а излишняя жесткость мне в Путине тоже не нравится... когда он только пришел к власти все боялись что это очередной Гитлер, но пока вроде бы тихо...

Он просто спокойно и осторожно закручивает гайки.

QUOTE

сложилось у меня... давно сложилось, крайне негативное отношение к Путину. Вообще, народ достоин тех, кого сам же и выбирает... но Путин - страшный человек

а чего можно было ожидать от бывшего КГБешника?
я против Путина. я за крепкую власть, но только не в руках Путина.

viktor@
The Debaucher
Да, комментарии действительно излишни. И так все понятно.
arta999

QUOTE

когда он только пришел к власти все боялись что это очередной Гитлер, но пока вроде бы тихо...

Вы наверное не включали давно телевизор, или просто забыли, что там показывали во времена СССР
Путин очень умело манипулирует в том числе и националистическими вещами. Кто протащил в Думу партию Родина? Которая теперь у нас играет роль "оппозиции" Не показалось Вам странным, что именно перед поездкой Путина в Освенцим, разгорелся жуткий скандал с поднятием вновь "еврейскогов пороса в России", хотя письмо это написали в конце декабря прошлого года. Что-то, а администрация его велическтва работает просто отлично - они не просто так получают деньги.
Посмотрите на лица в нашей власти, особенно в Москве - ГосДуме и СФ, там же даже лица у них одиннаковые, слова одинаковые - мне они очень напоминают клонов, таких серых-серых клонов, пульт управления от которых находится в Кремле.
Слова Грызлова войдут в наш золотой фонд, как и слова Черномырдина. Он ведь сказал, что дискуссии в парламенте неуместны. Вдумайтесь в эти слова!

QUOTE

Вообще, народ достоин тех, кого сам же и выбирает... но Путин - страшный человек .

rj-karter

QUOTE

Если помнишь, был момент такой, когда он в связи с гибелью Курска давал интервью одному очень популярному америкашке и его спросили что случилось с подводной ложкой... Если ты вспомнишь его мимику в это время... и это он ещё сдержался.

Нет... к сожалению я это интервью не видел, и не могу судить об этом...

QUOTE

. На самом деле немного в другой обстановке он бы сказал - Ну и утонула, ну и хрен бы с ней... и РАССМЕЯЛСЯ бы...

а вот так утверждать, что бы он сделал - это тоже весьма и весьма необоснованно... Ведь вполне возможно, что ты беседовал с его недоброжелателями, и они естественно придали его образу негативный оттенок... Опять же... не могу просто так принять на веру твои слова... они необоснованны...

QUOTE

И не удивляйтесь, что он не прерывает отпуска свои из-за террактов и т.п. Просто ему реально так далеко до всех этих мелочей вроде взорвавшихся домов или подводных лодок... Он никаких чувств не испытывает по этому поводу, абсолютно никаких!

Ой... ну вот опять штамп "негодяй!"... А ты не предполагал, что такая линия его поведения - есть часть информационной политики... Причём в его поведении, пусть на первый взгляд и, как ты считаешь, бездушном, есть ОЧЕНЬ рациональная и правильная линия...

Просто заметь... улучшение ситуации и положения дел в стране ОЧЕНЬ правильно начинать с насыщения информационного пространства положительными образами и положительной информацией... А то, что негативная информация НЕ ТИРАЖИРУЕТСЯ, не есть показатель того, что её игнорируют и над ней не работают.

Ну прям исчадие ада какое-то.
Не уж то можно думать что "исчадие ада" может захватить высший гос. пост благодаря народной поддержке?
Всё что он делает контролируется...

И последнее: это у президента работа такая - погибли 100 человек - сделать мину и сказать что ему очень жаль, а если он будеть рыдать 3 дня и впадёт в депрессию на месяцок тогда погибнет ни одна тысяча.
Кроме того президент не должен показывать слабости.
Почему он остаётся в тени от всех трагедий, вопрос НЛП и ПиАр.

Абсолютно уверен, что о президенте надо судить по решениям которые он принимает, а не по роже/галстуку/"харизматичности".

QUOTE

С резкой критикой политики Кремля выступил бывший президент Чехии Вацлав Гавел. В интервью влиятельной французской газете "Монд" он назвал режим Владимира Путина "мафиозным посткоммунизмом". По мнению Гавела, в России сейчас наблюдается ограничение свободы слова и средств массовой информации. Известный европейский политик считает, что Путину необходимо задать вопросы об отступлении Москвы от принципов демократии. Как сообщает Франс-Пресс", интервью Гавела будет опубликовано завтра, когда в Братиславе пройдет саммит с участием Владимира Путина и Джорджа Буша.

Думается, завтра нашего гаранта будут иметь по полной программе....

totals

Этот же Гавел диссидент и из той категории мелких шавок, типо нашей Вайры. Моральные уроды одним словом.

Андрей.
Вот вечно у Вас все моральные уроды - я поражаюсь Вам.
Вы, скажите мне пожалуйста, кто поддерживает политику Путина вне стран СНГ (из более менее приличных стран)?

PS Кстати, Ваша любимая Вайра Вике-Фрейберга, будет давать интервью Эхо Москвы 28.02.2005
Задайте ей вопрос через интернет, может и ответит Вам. Я думаю, что и она сможет объяснить свою позицию.

totals
Зря ты так. Я же не пишу, что они должны славить Путина, политику России. Они же действуют сознательно, на публику. Я таких и в реальной жизне встречал. Про Гавела не могу сказать, что он просто не того . Гавел многое прошёл при коммунистическом режиме, но это больной человек, морально, работая в органах я таких навидался. Они клинические жалобщики,диссиденты любой власти, кроме своей. Сейчас он просто на коне, рука Москвы ему не указ.
А наша Вайра совсем недавно приехала в Латвию, с детства прожила за границей её здесь совсем не уважают, даже латыши, кроме может нациков. На которых она и ставит. Когда она была избранна призедентом, то иронизировала над русскими, мол не могут выучить латышский язык, я мол выучу русский минимум за пол года. Прошёл не один год, а кроме фразы про водку, воблу на газете и частушки ничего не выучила. Она сказала, что ей это не надо. Ну и какое у меня должно быть к ней отношение?

rj-karter

QUOTE

был момент такой, когда он в связи с гибелью Курска давал интервью одному очень популярному америкашке и его спросили что случилось с подводной ложкой... Если ты вспомнишь его мимику в это время... и это он ещё сдержался.

я очень хорошо помню этот момент... мне тогда аж жутко стала.
Я очень переживала из-за Курска, из-за той ситуации полной беспомощности и тихого, заторможенного наблюдения... и тут Путин с этой фразой... я помню, что во мне тогда проснулась просто ненависть. С того момента у меня к Путину странное отношение. Что бы он ни делал, даже если его действия мне кажутся положительными, я все равно смотрю на все с како-то настороженностью, как будто везде пытаюсь увидеть какой-то подтекст, двойное дно.

Ничего плохого сказать не могу.
Моя мама его уважает. а вот дядя - не очень.


Насчет террористов - моя мама неоднократно замечала, что он говорит о террористах с такой ненавистью, будто каждый террорист - его личный враг.

loadplanner

QUOTE

Нет... к сожалению я это интервью не видел, и не могу судить об этом...

Это интервью с Лари... эээ... в общем Лари каким-то-там.. Известная передача, она уже на ВВС не одно десятилетие...

QUOTE

а вот так утверждать, что бы он сделал - это тоже весьма и весьма необоснованно...

А если я скажу, что видел, как он говорил о вещах пострашнее АПЛ совершенно спокойно и смеялся над этим? Поверишь этому??? Я просто очень сомневаюсь, что кто-то в здравом уме будет такие плёнки крутить по ТВ... Тем более, плёнки из частного архива В.В.Жириновского...

QUOTE

Ведь вполне возможно, что ты беседовал с его недоброжелателями,

Хммм... У него нет недоброжиллателей... В сущности есть две категории людей у тех, кто во власти. Первое - те кто "за" и те кто "за", но и имеют что-то своё... Обычно вторая категория наиболее многочислена и пробивает свои интересы. никто не будет за спиной говорить что-то про Путина, это нам здесь можно поговорить спокойно, а те что выше - уже не могут даже подумать этого, ибо всё что они скажут против будет ОБЯЗАТЕЛЬНО использовано теми, кто рядом с ними стоял и слушал в своих целях... поэтому ну нет там недоброжелателей...

QUOTE

Ой... ну вот опять штамп "негодяй!"...

А я кстати не говорю, что он "негодяй". На самом деле он в каком-то смысле лучше Ельцина или Андропова... Во всяком случае он умнее... и уже поэтому негодяем не может быть - тут уже другии категории, серьёзней...

QUOTE

А ты не предполагал, что такая линия его поведения - есть часть информационной политики...

Ещё раз: Ему положить с прибором на "информационную политику". Всем этим, да и тем что и как отвечать занимаются его имиджмейкеры, пиарщики и др. заинтересованные лица. В целом, Путин очень простой человек... но вместе с тем и достаточно умный. Сочетание двух этих качеств делает его любимым для большинства псевдоинтеллегенции нашей...

QUOTE

улучшение ситуации и положения дел в стране ОЧЕНЬ правильно начинать с насыщения информационного пространства положительными образами и положительной информацией...

Ага... и "хороший" у нас в стране ТОЛЬКО В.В.П. и никто больше! Все остальные - враги народа! Это они принимают законы идиотские, а Путин - ни при чём... На самом деле, достаточно просто молчать и тогда хороший имидж тебе обеспечен... А молчание, игнорирование, это совсем не сильная сторона. Путин начинает реагировать только тогда, когда его уже припрут к стенке, вынудят что-то говорить... или легко и непринуждённо справляется с задачками вроде того как повысит довольствие армии на 100 руб.

QUOTE

А то, что негативная информация НЕ ТИРАЖИРУЕТСЯ, не есть показатель того, что её игнорируют и над ней не работают

Это всё, теория пиара... И она мне например вполне понятна... и собственно, это не заслуга самого Путина, а заслуга тех, кто говорит ему что и как надо делать. Пиар и имидж - две состовляющих нашего хорошего президента. То есть, слово "мочить" - старое его словечко уже пропало из лексикона только благодаря имиджмейкерам его... Блин... вот были бы старые записи Путина, когда он только-только "на престол" взошёл и теперешние... Ты бв сравнил и сам всё понял. Ведь люди не меняются на самом деле... Можно маугли научить пользоваться ложкой и вилкой и сидеть красиво на стуле, но взгляд из подлобья и цинизм никуда не исчезнут...

totals
Ты хочешь, что бы Путин охал как в фильмах? Постоянно слезу пускал?

Андрей.
Вы специально так упрощаете????? Причем тут слезы. О чем мы говорим???
Он и при полном молчании и отсутствии любых его эмоций, вызывает мою безумную неприязнь.

Самое главное - не его эмоции, а его действия. И тут все уже сказано, добавлять нечего. Те, кто живут в России - включите телевиор на один из федеральных каналов, выйдите на улицу, обратитесь к милиции, попытайтесь отстоять свои права и т.д. и т.д.........


PS Хотя, я ошибся, одна эмоция у него есть - он действительно умеет ненавидеть. Не хотел бы я быть на месте, того, кого Путин ненавидит.

Нет, Андрей. - эта тема называется "Путин В.В.", а не "Ельцин"

Путин не подарок, но другие еще хуже... вот и приходится выбирать из разных зол, то что на данный момент кажется наименьшим... я лично на голосования вообще не хожу... чушь это все, все уже заранее просчитано.

А народ хотел сильного царя-батюшку и он его получил... Петр первый был очень жестоким человеком и он бы про подводную лодку вообще послал бы чтобы ему не докучали...

Но политика и чувства не всегда могут быть вместе... помню себя в детстве когда я читала биографию Суворова... и там был такой момент купил он себе деревню а в ней куча неженатых молодых девок и парней, а для процветания деревушки это плохо... плодятся хуже, он выстроил их всех в две шеренги и заставил пожениться друг с другом... мне тогда было лет 10... я просто офигела...

про Петра еще хуже много чего читала... но фиг с ним... во всем есть и положительные и отрицательные стороны...

А Путин мне чем-то Андропова напоминает...

totals

QUOTE

кто поддерживает политику Путина вне стран СНГ

а никто и не будет поддерживать.... НЕ ВЫГОДНА сильная Россия сегодня всему миру...


rj-karter

QUOTE

А если я скажу, что видел, как он говорил о вещах пострашнее АПЛ совершенно спокойно и смеялся над этим? Поверишь этому???

Поверю... Ещё как поверю, Но пойму его поведение... У него не должно быть личного отношения к событиям... иначе его действия будут неэффективными... Только отношение как к проблеме, которую надо решить тем илил иным способом... Этот подход более эффективен.

QUOTE

У него нет недоброжиллателей

типа понял....

QUOTE

... На самом деле, достаточно просто молчать и тогда хороший имидж тебе обеспечен... А молчание, игнорирование, это совсем не сильная сторона. Путин начинает реагировать только тогда, когда его уже припрут к стенке, вынудят что-то говорить...

Картер-р!!!! Не подменяй понятия. Молчать и игнорировать - разные вещи!!! Он ГОВОРИТ, когда его вынуждают... а чтоб что-то сделать - не обязательно об этом рас...рассказать всему миру... Опять же.. ты увязываешь молчание с бездействием... это не павильно...

QUOTE

Это всё, теория пиара...

Нет... это теория информационной насыщенности пространства и отображения её в реальное пространство... отдельный разговор...


Андрей.

QUOTE

Ребята, вы просто не догоняете, что такое профессионализм. Эмоции нужны только в мыльных операх, где игра идёт на публику

Абсолютно согласен... чем холоднее отнесёшься к проблеме, тем быстрее её решишь.

totals

QUOTE

как в каждом кабинете висит портрет этого гестаповца.

а лучше, чтоб в каждом кабинете висел портрет какого-то распи**яя??(сорри... словарный запас подводит...)

QUOTE

Я вижу, как сидит Ходорковский

А ты узнай, сколько этих самых "благ" Ходорковский вывел за границу... фактически он очень и очень большие деньги уводил из России... а это благополучие многих и многих россиян...

QUOTE

Пока у меня к нему одно чувство - ненависть, за то, что он уничтожает мою страну, в которой я родился и вырос.

угу... а вот все остальные прям вот придут к власти, и сразу всё возродят, да? КАК он уничтожает?

Frankenshtain

QUOTE

Разгонять неуправляемую толпу - это одно, а пачками задерживать, а затем пытать задержанных - это другое.

а и в штатах так поступают, только там это всё не всплывает... или красиво завуалированно красивыми речами о врагах демократии и прочими песнопениями... Эх... столько камней в свой огород накидали... Всё на других пеняете, а что у них плохого - не замечаете... эх.... узко....

Я очень люблю Путина. Вот так примерно:

Ребят, у меня созрел такой вопрос:
Если бы он подписывал все свои законы (после терактов) со слезами на глазах, вам что легче было бы их исполнять?

Frankenshtain

Он бы стал любимым персонажем пенсионеров и всяких слабых личностей.

Frankenshtain

QUOTE

Если бы он подписывал все свои законы (после терактов) со слезами на глазах, вам что легче было бы их исполнять

Сомневаюсь, что можно быть настолько лицемерным... Я не представляю себе человека, душащего пенсионерку одной рукой, плачущего из-за этого и подписывающего указ...
Если бы - это не та категория... Если бы были слёзы, никаких указов и в помине бы не было.
И не акцентируйте внимание на слёзах этих пресловутых. Не обязательно выражать свою человечность именно слезами

Андрей.

QUOTE

Хорошо, тогда твой вариант.

Ну блин я уже всё сказал... выше... ещё выше...
Мне уже по теме этой впринципе нечего добавить, тем более, мнение моё врядли можно изменить, оно скорее более укрепится от тех доводов что приводят здесь защитники Путина, ибо я не сторонник "железной руки"...

rj-karter

QUOTE

защитники Путина

Чего-то во множественном числе, уж не я ли его защитник?
Путин - зло, через 3 года он уйдёт (вероятность 80%) и придёт кто-то другой. Если этот кто-то будет со слезами на глазах подписывать законы и бегать по всем ЧП нашей страны, мне легче не станет, меня интересует лишь отмена неправильных законов.

О , правда не в тему, но у меня есть одно фото ...



Прошу простить, что использовал ваш пост под информационное сообщение.
Весь флуд из темы перенесён [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]. ]

Наверное это не самого ВВП заслуга, но то, что его вот так легко и свободно можно перебирать по косточкам, - прогресс!!!

dzyan
В отдельно взятом форуме интернета, под надзором некой службы безопасности, которая уже записала наши телефоны.
Это его заслуга, да.

Frankenshtain

QUOTE

В отдельно взятом форуме интернета, под надзором некой службы безопасности, которая уже записала наши телефоны. Это его заслуга, да.

Да кому мы нужны записывать еще нас мы же ничего собой не представляем, терять нам нечего, говорить можем что угодно... вот если бы тут Явлинский болтали с Жириновским собственными персонами тогда конечно за форумом бы присматривали... а так, все это просто болтовня... а-ля кухонные разговоры...

2000 GB Raid массив сервера дорожит всеми нами... (стоимость хранения одного сообщения 0.003 копейки)

QUOTE

а-ля кухонные разговоры...

Вот и я о том же.

анекдот про Путина вспомнила...

в прямом эфире ВВП отвечает на анонимные вопросы заданные ему по интернету... приходит значит ему вопрос:
- А не заподло ли тебе Вовчик отвечать на анонимные вопросы?
через несколько секунд следует ответ президента
- А Иванову Ивану Ивановичу, такого-то года рождения, проживающего по адресу такому-то, ИНН такой-то, пенсионный номер такой-то, работающему там-то, отвечаю: - Не заподло.


Весьма в тему... и к стати вот еще один...
Звонит один чел в ЧК из телефонной будки... и говорит:
- Плохо работаете!!!
вешает трубку разворачивается начинает выходить из кабины тут его подхватывают под руки двое в штатском и говорят:
- Как можем, так и работаем...
Добавлено:
ой про второй анекдот забыла написать, что это было во времена СССР... или это уже не важно сейчас...

rj-karter
Ну если так, то с твоей стороны наверняка это любовь! (не обижайся... шучу...)

arta999

QUOTE

вот если бы тут Явлинский болтали с Жириновским собственными персонами тогда конечно за форумом бы присматривали...

а меня кто-то знает???? вдруг я Жири - собственной персоной!?

я за Путина, он мне пока больше остальных нравиться

arta999

QUOTE

вот если бы тут Явлинский болтали с Жириновским собственными персонами тогда конечно за форумом бы присматривали...

А ты думаешь кто такой был Жора?

Жаль его забанили, это и был Жириновский. Теперь за нами следят как за забанившими Жирика.

Абыдно, ДА!

А как вам водка ПУТИНКА.
Почти что Андроповка

Одобряю, частично.

вообще между не одобряю частично и одобряю частично разница лишь в том оптимист человек или пессимист

сразу для тех кто выбирал или выбирает 8-ое, т.е. "А как смотать из России?", чё вы тут вообще в России делаете? сейчас смотать очень легко... ну вот и...

-
Мне не нравится, что его команда не справляется с главными, как мне кажется, бедами России, это бандитизм и бюрократия, но я не вижу на нашей политической сцене человека, который справится с ними... (хотя не исключаю, что во многом именно благодаря Путину и окружению)

+
Путин из ФСБ и я надеюсь, что как чекист он по крайней мере не отдаст своего, т.е. курилы Японии, Калининград Германии и т.д...
Имперское мышление Путина и укрепление российского патриотизма при нём мне нравятся.

Единственная и самая существенная ошибка Путина, что он как говно в проруби.

С гигантскими и вселенскими замашками, но без твердой руки. Сказал пенсии поднять, а проконтролировать забыл. Сказал мы будем продолжать тесное сотрудничество. И не продолжил.

Уж если сказал, проследить кто виновен в гибели призывников, так будь добр что б всех виновных поймали и осудили. Если сказал разберемся, это должно означать не посмотрим в будущем может что будет, это должно значить разберемся.

А так в общем то отчасти он прав. И я его полностью поддерживаю.

не одобряю, абсолютно.

abbat

QUOTE

Имперское мышление Путина и укрепление российского патриотизма при нём мне нравятся.

методы тоже нравятся?) хорошее это слово "ПАТРИОТИЗМ"... на нем можно хорошо заработать=)

QUOTE

За что я люблю членов комиссии Совета Федерации, так это за интеллект! Стало быть, исследования показали, что молодежь не видит оснований гордиться своей страной — какой вывод отсюда сделает дилетант, не входящий в комиссию Совета Федерации? Он сделает вывод, что надо бы что-нибудь такое сделать со страной, чтобы у молодежи появились большие основания ею гордиться. Ну, допустим, устроить так, чтобы власть воровала чуть застенчивее, а работала чуть успешнее… Чтобы страна жила по законам, а не понятиям…  Ерунду какую-нибудь, короче, предложит дилетант. То ли дело члены комиссии Совета Федерации: государственный подход, спасайся, кто может! Раз молодежь, сволочь, не хочет гордиться добровольно — надо создать специальный орган власти по патриотическому воспитанию. То есть, как в прежние времена, сесть молодежи на закорки — и мордой ее в Родину, мордой, пока не поймет, что лучше той Родины ничего на свете нет! Впрочем, где есть кнут, там где-то неподалеку должен лежать и пряник. Выступая на «круглом столе», организованном по инициативе комиссии Совета Федерации, советник министра культуры Александр Ильин заявил, что в условиях коммерциализации российского общества власть должна сделать патриотизм «выгодным делом для граждан». Конец цитаты. Я, признаюсь по секрету, Очень родину люблю И надеюсь, что за это Кой-чего с нее слуплю. Чтоб хотя бы пол-оклада В месяц раз платила мне, Мне ведь много и не надо, Хватит этого вполне. Да, и деньги на лекарство, И бесплатное жилье, Это все же государство Не чужое, а мое. Ну и к пенсии прибавку, Начисляла каждый год, И еще пусть даст мне справку, Что теперь я патриот. И земли еще в придачу Соток двадцать-двадцать пять, А иначе побогаче Надо родину искать.

© Виктор шендерович

из интересного:

QUOTE

Рейтинг часов опубликовал на минувшей неделе «Русский Newsweek». По информации журнала, самые дорогие часы среди российских политиков принадлежат Владимиру Путину — он носит на правой руке Patek Philippe из белого золота за 60000 долларов. Стоимость этих часов равна размеру годовой президентской зарплаты, пишет издание, причем это уже не первый Patek Philippe российского президента — в 2003 году у него были часы той же марки, но другой модели.

QUOTE

Наконец-то мы уделали Америку! Джордж Буш, смешно сказать, носит часы за пятьдесят долларов: ну, ему ж нефтяных компаний по дешевке не перепадает… вынужден держаться в рамках. И папа его ругается, когда семейные деньги на ерунду уходят…

© Виктор шендерович

вопрос к тем, кто "одобряет": что же именно вы одобряете, господа? я, как человек аполитичный, наверно просто не в курсе дел, и просто не заметил, как за время царствова... ой, простите, правления преобразилась наша великая демократическая держава. ну так объясните мне...

QUOTE

Рашид Нургалиев: «Основное влияние на криминальную ситуацию в России по-прежнему оказывают агрессивные силы международного террора. Сегодня их главная задача — активизировать антиконституционные процессы в нашей стране, изменить позицию России в интересах западных стран».

QUOTE

Точно! А я-то все думал: чего это вечером на улицу без автомата стало не выйти, по Думам братки сидят, и у прокуроров лица хуже, чем у зэков? А это мировая закулиса! Это она нам все это внедрила, активизирует антиконституционный процесс, изменяет позицию России в интересах западных стран — и водки паленой по ларькам насовала, чтобы мы в сознание не приходили! Спасибо Нургалиеву, открыл глаза, благодетель!  А то бы мы однажды опохмелились да сгоряча, не разобравшись, пошли бы гнать поганой метлой его самого да его начальство с «Патек филлипом» на правой руке за шестьдесят тысяч баксов. Как вовремя дал знать! — низкий поклон Рашиду Нургалиевичу в самую отчетность.

© Виктор шендерович

люблю я его, Шендеровича - поразительный человек
советую почитать - очень интересно пишет [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

удачи, патриоты.

На счёт часов Патэка Филиппа это подарок вообще-то... но на самом деле они довольно дорогие. И вообще-то не 60 штук,а значительно меньше их стоимость...
Ну что поделаешь, любит наш В.В.П. выпендрится.

Хм... больно не бейте... проголосовала за вариант "верните Ельцина"...
И даже не спрашивайте почему... В силу своей сугубо субъективной симпатии к Е.Б.Н. Можете свалить все на пресловутую женскую логику (либо вообще полное ее отсутствие)... А Путина не люблю - не нравится он мне... Это тоже к вопросу об отсутствии логики...

Прикольный [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] нашел, посвященный нашему гаранту. Слабонервным и не имеющим чувство юмора - не смотреть!

rj-karter

QUOTE

Я не представляю себе человека, душащего пенсионерку одной рукой, плачущего из-за этого и подписывающего указ...

Хороший образ нарисовали, ничего не скажешь! Мне вот другое интересно: возможно ли для этой страны сделать хоть что-то и не быть облитым дерьмом с головы до ног ее населением? Я такого не припомню.
"Один лишь дедушка Ленин хороший был вождь, а все другие остальные такое говно, а все другие враги и такие мудаки". (с) Е Летов
И лучше не скажешь. Вот оно, отношение нашего населения к любому руководству страны. Большинство рассуждений в этом топике сводятся к разговору двух бабок, услышенному мной лет 5 назад: "Один, блин, алкоголик был, теперь этот.... спортсмен!". Вы все обсуждаете только его личностные качества: улыбался ли он на ток-шоу у Ларри Кинга, какие часы он носит. Давайте обсуждать, что конкретно не сделано и что сделано. А по поводу АПЛ "Курск" и Ларри Кинга: посмотрите в сети есть полная стеннограмма встречи ВВП с родственниками погибших в Видяево. Стоит почитать, чтоб не рисовать тут монстра.
Frankenshtain

QUOTE

В отдельно взятом форуме интернета, под надзором некой службы безопасности, которая уже записала наши телефоны.

Это уже, извините меня, называется параноей. Если бы все было так, как вам хочется, то у нас бы интернет давно был бы, как в Северной Корее

Gimmy

QUOTE

Вот оно, отношение нашего населения к любому руководству страны

Ага... Знаешь, где-то начиная с уровня народного депутата НОРМАЛЬНЫХ руководителей уже нет!!! Так что врятли мне что-то будет нравится...

QUOTE

улыбался ли он на ток-шоу у Ларри Кинга

Не, неправильно написано - так надо:
улыбался ли он на ток-шоу у Ларри Кинга, когда говорил о ядерной лодке и об утопленниках.

QUOTE

что конкретно не сделано и что сделано.

Ну, что сделано я уже сказал... И это мне совсем не по нраву!

rj-karter

QUOTE

Знаешь, где-то начиная с уровня народного депутата НОРМАЛЬНЫХ руководителей уже нет!!!

Увы, крыть практически не чем. Хотел бы поспорить, но как только приходит на ум какая-то фамилия, так сразу всплывает столько дерьма с ней связанного Наверное честных политиков не бывает.

QUOTE

И это мне совсем не по нраву!

Меня тоже очень многое из того, что происходит сейчас, и происходило при Ельцине, просто бесит. Н0 по моему еще не все так смертельно. Хотя, с другой стороны, я не вижу людей, которые смогут взять на себя управление страной в 2008 году если, конечно, нам не "светит" 3-й срок. Их просто нет.

Gimmy

QUOTE

Наверное честных политиков не бывает.

Не знаю... Это смотря где "плавать".

QUOTE

Н0 по моему еще не все так смертельно.

Для кого как. Тысячам пенсионеров например смертельно. Москвичам - всё глубоко пофигу, а каким-нибудь Новгородцам, например, ещё одна капля и пойдут на улицы. Тут всё субъективно очень...

QUOTE

Хотя, с другой стороны, я не вижу людей, которые смогут взять на себя управление страной в 2008 году

Знаете, вообще, те кто хотят и кто могут "взять на себя", точно знают, что они хотят и будут "брать на себя"... и я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что у нас в стране есть бессеребрянники такие, которые идут во власть дабы "радеть за благо народа", а не затем чтобы "взять на себя".
Именно поэтому я и не голосую... Чего и всем вам советую!
Последний из более-менее приличных политиков был - это Горбачёв...

Gimmy

QUOTE

Это уже, извините меня, называется параноей. Если бы все было так, как вам хочется, то у нас бы интернет давно был бы, как в Северной Корее

Это так и есть у нас что есть.

QUOTE

В СДЭС, использующих телефонную сеть для доступа пользователей к услугам, при наличии технической возможности и технико-экономической целесообразности АПС СОРМ СДЭС должен обеспечивать определение и передачу информации о телефонном номере пользователя в АПС СОРМ ПУ во всех режимах передачи информации. ГосКомСвязи, Общие технические требования к системе техсредств по обеспечению функций оперативно-розыскных мероприятий на сетях (службах) документальной электросвязи

Паранойя (т. е. необоснованное убеждение в чём-либо) это у вас...

rj-karter
Люди разные бывают ведь... Я часто сталкивался с фигней, конда мне очень много чегото разного говорят о человеке, и когда я с ним лично встречаюсь, то оказываеться что человек обсалютно не такой.
Думаю призидента как человека оценивать нет смысла, я его оцениваю как ПРЕЗИДЕНТА Мне пофигу тосковал он по гибели курска или нет. Если не тоскаыал то ему плюс, ведь президент должен быть хладнокровен, думать и не быть эмоциАнальным.

Как президент он много чего сделал, больше все же хорошего... Меня больше всего волнует кто будет следующим.

Frankenshtain

QUOTE

Это так и есть у нас что есть.

Опишите мне, пожалуйста, подробнее это таинственное "что". А то я совсем в непонятках остался. И что из приведенного вами документа следует? Ровным счетом ничего. Только то, что в случае проведения ОРД в отношении вас, с санкции суда, ФСБ будет иметь право отслеживать ваши действия в сети.
Вам ссылку на закон "Об ОРД" дать? И на соответствующие законы США? И документы аналогичные приведенному вами тех. требованию. Это вполне нормальное требование для обеспечения ОРД и применяется во всех развитых странах.

К сведению.
ПАРАНОЙЯ (греч. paranoia - умопомешательство) - общее название психических расстройств, характеризующихся стойким систематизированным бредом (преследования, ревности, изобретательства и др.).
Впредь прошу, не зная значения терминов, не употреблять их. И, кстати, я не говорил, что она у вас есть. Я просто сказал как это называется. А вы ее тут же мне приписали.

Gimmy

QUOTE

Опишите мне, пожалуйста, подробнее это таинственное "что". А то я совсем в непонятках остался. И что из приведенного вами документа следует? Ровным счетом ничего. Только то, что в случае проведения ОРД в отношении вас, с санкции суда, ФСБ будет иметь право отслеживать ваши действия в сети.

Нет дорогой Gimmy, речь идёт о всех телефонных клиентах всех провайдеров. Никакого внешнего контроля (и его возможности) в СОРМ-2 нет.

QUOTE

Вам ссылку на закон "Об ОРД" дать? И на соответствующие законы США? И документы аналогичные приведенному вами тех. требованию.

Ссылку на документы СОРМ-2 мне не надо, а вы бы сами почитали. И процитированный мной документ заодно.

QUOTE

И я не знаю, что известно вам, но мне думается, что известно вам все на основе агитпрома Путина-Гебельса.

(из темы [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь])
doctorlama

QUOTE

totals еще раз вам напоминаю о недопустимости таких выражений в адрес прзидента России....

Вы имеете ввиду это мое высказывание?

Я считаю, что президенту делаю комплимент. Он так радует за жесткую власть, так ностальгирует по "железной руке". Ввиду чего я и считаю, что делаю путину комплимент.

totals
мне кажеться, что ты очень любишь Ющенко и терпеть не можешь Путина, это твое дело, но ты сравниваеш Президента России с нацистским преступником, что как минимум не корректно.

doctorlama

QUOTE

сравниваеш Президента России с нацистским преступником

может Украины?...

Быть Выше
Прочти внимательно предыдущие посты..

В понедельник, 25 апреля, президент Российской Федерации Владимир Путин выступил перед членами обеих палат российского парламента со своим ежегодным посланием. Это шестое послание, которое Путин делает за годы своей работы на посту главы нашего государства. В нем, как и в предыдущие годы, дается оценка проделанной работы и намечаются основные направления страны на предстоящий период. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] публикует полный [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] послания, предоставленный официальным сайтом президента РФ.

После этого выступления, любопытную статью, выпустил в свет, известний политолог Станислав Белковский.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь].

Это начало перестройки № 2, закат эпохи железного Путина, пустые разговоры или что-то иное?

Ни чего иного от еврейского диссиденства и не ожидали. Кстати, почему говорят, что у нас нет свободы слова? Белковский замечательно ею пользуеться.... Прошу не искать в словах призывов к разжиганию межнациональной розни..

Я проголосовал за "одобряю". А на всяких известных политологов есть старая пословица "Собака лает, ветер носит".

Я не голосовал ни как, есть достаточно много чего я не одобряю, за, что я возлагаю ответственность на него лично.... Но им уже сделаны шаги на возрождение МОЕГО государства, и крысинный писк из всех тёмных углов подтверждает это.

Одобряю полностью! Считаю нужным ещё более сильное укрепление вертикали власти!
Считаю, что Россия без автолитарного режима не Россия! За то, что бы Путин изменил конституцию и была возможность выбора его не только на 3-ий срок, но и на 4-ый!

Добавлено:
totals

QUOTE

После этого выступления, любопытную статью, выпустил в свет, известний политолог Станислав Белковский. Небесная механика: Закат Владимира Путина.

На и полнейшая чушь! Он случайно анашой в детстве не увлекался!.

Я проголосовал за 8-ой вариант.
Извините за мою несознательность и полное отсутствие патриотизма и несовпадения моих интересов с интересами Гаранта Конституции, но я хочу жить в свободной и демократической стране. Хочу жить в правовом государстве и жить в гражданском обществе. Хочу чувствовать себя в безопастности и надеятся на то. что правоохранительные органы хотя бы будут стараться мне помочь и при этом они еще будут соблюдать закон (хотя бы не нарушать) т.п. Видимо много я хочу от такого "маленького" человека.

Космонавт
ну и как ты думаешь этого можно добиться??? Взмахом волшебной палочки???

А у тебя она есть?
Этого добиваться в России на мой взгляд долго... Но первое, что необходимо сделать, на мой взляд, избавить Кремль и гос органы от чикистов и иных людей пришедших с ними после 2000 года и потом проводить обширную и трудоемкую работу по созданию демократического государства (а не псевдо как в настоящее время) правового государства и гражданского общества.

И заполнить Кремль и гос органы СПСниками, Яблочниками, банкирами, олигархами. Уточнение - снова....

Космонавт

QUOTE

Но первое, что необходимо сделать, на мой взляд, избавить Кремль и гос органы от чикистов и иных людей пришедших с ними после 2000 года

А почему не тех, кто пришёл раньше???

как только появляется кто-то, кто сдвоигает дело с мёртвой точки, сразу же находятся недовольные.

Вчера на "Эхо Москвы", по четвергам, как обычно, давал интервью полититолог Леонид Радзиховский. Очень понравилась и считаю очень правильной эту цитату:

QUOTE

Н. БОЛТЯНСКАЯ – *** Итак, до новостей был задан вопрос: не считаете ли вы, что, несмотря на все отрицательные моменты в России сегодня лучший руководитель за последние 50 лет. Вопрос, кстати, прислан из Одессы. Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Да, и все биндюжники вставали, когда в пивную он входил. Я хочу сказать, что в фильме "Доживем до понедельника", там один ученик говорит: и вообще мое личное мнение, что России после Петра Первого очень не везло на царей. В общем, я с этим личным мнением согласен. На царей, на царицу-то повезло. Екатерина была хорошая царица. Так что я бы сказал так: я не считаю, что Путин лучший руководитель за последние 50 лет, что не худший это абсолютно точно. Потому что если мы вспомним руководителей за последние 50 лет, кстати, почему 50, после Сталина, автор считает, что Сталин был лучшим руководителем, чем Путин. Я так не считаю, прямо скажем. Один мой знакомый долго восхищался Путиным, понимаете, такая история, когда начинают при мне страшно восхищаться Путиным, меня это дико раздражает. Когда начинают дико ругать Путина, меня это тоже страшно раздражает. Мне вообще эти слепые эмоции необъективные, как восторженные, так и ругательные кажутся одинаково смешными. Он стал восхищаться, у меня естественно проснулся дух противоречия. Я говорю: ну и что в нем такого расчудесного? Он говорит: как, он не пьет - факт, сам ходит – факт, здоровый образ жизни – факт. Н. БОЛТЯНСКАЯ – Собак любит. Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Собак любит. Я подумал действительно, сравнил с предыдущими товарищами, в общем, немало. Но главное достоинство Путина с моей точки зрения заключалось, к сожалению, заключалось в том, что он фантастический везунчик. Вот фантастический. Этот подполковник ФСБ, который, в общем, прямо скажем ничего великого в своей жизни не сотворил, стал президентом – счастье и часть своего счастья принес России – поперли дикие цены на нефть. Установилась, не он установил, установилась действительно хорошая политическая стабильность. То есть первый срок Путина он поделил своим счастьем с любимой родиной. И все поперло. Но, между прочим, это доказывает, что президент у нас должен все-таки один срок, а не два править. Потому что потом волна пошла в противоположную сторону, счастье покинуло Путина. Так же как любовь нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждешь. И ушла нечаянно. Ушло счастье. Он не сделал никаких великих глупостей, но вот точка перегиба, конечно, дело ЮКОСа, но это отдельная песня. А счастье ушло. И посыпалось, и испортился политический климат. Все плюют на Россию, откровенно ее топчут. Н. БОЛТЯНСКАЯ – А он ничего не сделал для этого. Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Он ничего не сделал ни в хорошую, ни в плохую. Он всегда делал одно и то же. Он человек довольно мелкий и политик мелкий, не вредный, не плохой, довольно разумный. Но довольно мелкий. Он не демиург, не создатель, не субъект истории, он объект истории. Но это немало, это хорошо. У него было огромное политическое счастье, но оно окончилось и пошла черная полоса, когда действительно на Россию плюют, когда действительно об нее вытирают ноги. Когда действительно идиотские претензии мелких государств даже не рациональны, а просто объясняются тем, что и я его лягну, пускай ослиное копыто знает. Изменилось что-то, вот счастье от Путина ушло. Это очень плохо.

На мой взгляд. на этом форуме ни кто и не вылизывает ВВП до глянца, а только лишь утверждают, что реально стало лучше после его прихода.
Хотя Радзиховский конкретно опускает президента, и это не есть хорошо...

doctorlama

QUOTE

На мой взгляд. на этом форуме ни кто и не вылизывает ВВП до глянца, а только лишь утверждают, что реально стало лучше после его прихода.

Извините, но не могло не стать!
В 1998 экономика закончила подъём, достигла наивысшей точки и начался резкий спад неожиданный для правительства (и спрогнозированный экономистами в книгах начала года), на период спада ставятся подставные личности, а затем через год весь в белом появляется он.
Т. е. наш мизерный подъём объясняется не "эффективностью власти", а недооценкой экономики во время спада. Власть же напротив начинает "рубить концы", избавляясь от непосредственных связей с людьми (например: формальные запреты референдумов и митингов, слияние ветвей власти и федеративного деления).

Frankenshtain
Вон она как, а я дурень блин и не догадался..... А Ельцин готовится стать Матрицей и упралять нами, через ТВ и добавки психотропных препаратов в водку и портвейн.

Да... прикольно уже прошедшие события подбивать под чьи-то слова... Таким же образом историю и под слова Ностардамуса прилаживают...

Frankenshtain, скажи пожалуйста, а вто если бы всё сложилось совсем по-другому, неужели бы не нашлось в начале 90-х прогноза, который говорил бы об обратном? Каждый год даётся СТОЛЬКО прогнозов, что всегда найдётся тот, под который можно подогнать события, а потом обвинить(!!!!) кого-то, что он им воспользовался...

Даже если это так и было, то надо только отдать должное, что этим прогнозом всё-же умело воспользовались, а не ругать за то, что кто-то его использовал... Наоборот, если закрыть глаза на прогнозы, тогда можно обвинять в этом, но не когда из него извлекают пользу... т.ч. в очередной раз обвинение как минимум неразумно.

doctorlama
Того обманывать не сложно кто сам обманываться рад...
От предидущего поста отказываюсь. Копнув тему убедился, что экспириенса у меня в экономике маловато. ВВП вёл себя иначе чем я описал.

А вот ПВВ пытается забросить страну в точку о которуй никому не говорит. Добром это не кончится.

Frankenshtain

QUOTE

А вот ПВВ пытается забросить страну в точку о которуй никому не говорит. Добром это не кончится.

и всё же, откуда такое мнение???? ЧТО он делает неправильно????

(я не спрашиваю, что делают другие...) Именно ЕГО действия где-то ошибочны? Я конечно понимаю, что и у него есть ошибки, но всё же, не вижу, как он гробит Россию???

Если кто-то будет писать книгу о том, сколько всего плохого Путин сделал для России- на бумагу придется вырубить все леса в России.Если кто-будет писать о том, что он сделал хорошего- с лихвой хватит одного квадратика туалетной бумаги!!!

mcbrat
харе гонять.... конкретно давай... пиз**ть все горазды...

если направить все колебания воздуха, которые вы произвели бездоказательно трындя, можно было бы организовать на всей территории России в жаркую погоду неплохой ветерок...

В прошлое воскрессение смотрел передачу о побоище после трасляции футбольного матча Россия - Япония, большинство участников и свидетелей говорят, что группа молодых парней лихо толпу заводили и направляли её в нужном направлении... Так вот на форуме появились начинающие политтехнологи, пытающиеся нас развести на любовь к западу. Но думаю если чего то не умеешь то лучше и браться, а то вафля какая то получается - раздражают просто людей понапраслину, хотя может этого и хотят?

loadplanner

QUOTE

харе гонять.... конкретно давай...

Чем Путин виноват в "Норд-Ост"е или "Беслане"?
Ничем!!!
Он вообще ни в чём не виноват и почти ничего лично за эти 5 лет не делал!

Почему?
У него такая ПиАр политика: ничего не делать своими руками, не пачкаться. "Добрый царь, злые бояре", древнерусская история.

На деле в "верхушке" есть множество его "сторонников". Того кто делает что-то "не то". Он отдёргивает. Плюс администрация его вездесущая.

Он остался один в чистом поле. Сваливать вину больше почти не на кого. Разве что на фашистов (почему-то набиравших силу парралельно с ним), недобитых олигархов и странных людей (вредителей!) которым доставляет удовольствие наносить ущерб народному хозяйству.

doctorlama

QUOTE

Так вот на форуме появились начинающие политтехнологи, пытающиеся нас развести на любовь к западу. Но думаю если чего то не умеешь то лучше и браться, а то вафля какая то получается - раздражают просто людей понапраслину, хотя может этого и хотят?

Ясно чего хотят! Совратить с пути истинного сотню посетителей форума и с их помощью устроить оранжевую революцию!
А заодно проверить свои теории.

Всё гораздо проще и отработанней.
Берутся 1500 человек (срез по соцгруппам и регионам), ставятся на ТВ приставки, регистрируются рейтинги, проводиться политический опрос, воздействие на соотв. каналы, рейтинг, опрос и т. д.

Доступ к интернету имеют дай бог 10 млн. внутри кольцевых, также у них есть RenTV, НТВ, СТО (только СПб).
А сидит кто-нибудь в икс-ской области, имеет (точнее его имеют) ОРТ и РТР с бесконечным сериалом "Президент работает" вместо новостей и именно его голос решающий.

Если в один прекрасний день РуНет исчезнет вместе со всеми кто имеет к нему отношение, контрольный пакет в 40 млн. этого и незаметит!
(правда заметит экономика, став 100% сырьевой)

ужас!
люди, вас зомбирует Первый канал и Россия(РТР)!
Как мне вас жалко

По первому я смотрю КВН и "Непутевые заметки", по второму по моему вообще ничего. А восточным философам восточная философия "Перестаньте мудрить и учить Народ будет счастливее во сто крат Забудьте милость и правосудие Народ сам вспомнит сыновнюю почтительность и отцовскую любовь Покончите с хитростью и наживой Переведутся воры и разбойники И то, и другое, и третье ведь от непонимания Явите людям пример простоты, скромности и воздержания Научите умерять желания, избегать страстей"
Надеюсь знаешь, что это?



_____________
Как это относится к теме?

doctorlama

QUOTE

А восточным философам восточная философия "Перестаньте мудрить и учить Народ будет счастливее во сто крат Забудьте милость и правосудие Народ сам вспомнит сыновнюю почтительность и отцовскую любовь Покончите с хитростью и наживой Переведутся воры и разбойники И то, и другое, и третье ведь от непонимания Явите людям пример простоты, скромности и воздержания Научите умерять желания, избегать страстей" Надеюсь знаешь, что это?

totals

QUOTE

Как это относится к теме?

Очень даже относится. Вот несколько соседних стихов из того же источника:

QUOTE

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] 17 Лучший властитель - о котором знают, что он есть, и все Которого любят и почитают, тот хуже Еще хуже тот, которого народ боится Хуже всех, над которым смеются Кто не стоит доверия, тому не верят Кто много думает и говорит мало У того и дела идут - Это, как говорится, в порядке вещей 18 Забыли великое ДАО Понадобились милость и правосудие Началось мудрствование Настало великое лицемерие В семье раздор - Заговорили о сыновней почтительности и отцовской власти В стране беспорядки - Требуют любви к отечеству 19 Перестаньте мудрить и учить Народ будет счастливее во сто крат Забудьте милость и правосудие Народ сам вспомнит сыновнюю почтительность и отцовскую любовь Покончите с хитростью и наживой Переведутся воры и разбойники И то, и другое, и третье ведь от непонимания Явите людям пример простоты, скромности и воздержания Научите умерять желания, избегать страстей ... 81 Слово истины безыскустно, искустное слово неистинно Добрые не красноречивы, красноречивые не добры Знающий не убеждает, убеждающий не знает Мудрый не собирает, он трудится и раздает Небесное ДАО благотворит всему живому Никому не приносит зла Путь мудрого - деяние без насилия ... 1 ДАО постижимое не есть истинное  ДАО Имя произносимое не есть истинное имя Безымянное - начало Неба и Земли Обладающее именем  - мать всех вещей Свободный от страстей видит дивную тайну ДАО Подверженный страстям - только его проявления То и другое - глубочайшие Путь от одного глубочайшего к другому - неисповедим

Frankenshtain

QUOTE

Чем Путин виноват в "Норд-Ост"е или "Беслане"? Ничем!!! Он вообще ни в чём не виноват и почти ничего лично за эти 5 лет не делал!

Я тебя не спрашиваю, в чём он НЕ виноват... Ты опять НИЧЕГО КОНКРЕТНО не сказал... Не можешь сказать - лучше молчи...

Добавлено:
East Joker

QUOTE

люди, вас зомбирует Первый канал и Россия(РТР)!

РТР у нас не показывает...
ОРТ - последний раз когда вообще смотрел телек - смотрел КВН... в основном инфу черпаю из нета... причём с очень разных СМИ...

loadplanner

QUOTE

Я тебя не спрашиваю, в чём он НЕ виноват...

Он - президент = гарант (соблюдения) конституции = верховный главнокомандующий
А также большой друг председателей обоих палат и генпрокурора!

Вопрос: в чём он виноват?
Ответ: Во всём. Хорошем и плохом, но не полностью.
По моему мнению его вина примерно 10% за всё что делается в стране.
Поскольку по-моему в стране становится хуже и значительная часть нанесённого ущерба на его совести ("плохие бояре" в "вертикали власти" это чушь).

Но виноват не только он, есть сопоставимые по влиянию на ситуацию люди. Но мы влиять можем только на него (он сам так сделал) и повлиять нужно.

Путин Для России самое оно...

QUOTE

Он просто спокойно и осторожно закручивает гайки.

В точку!

wo)Necromancer
Какова цель подобного закручивания?

Back in the USSR

№1 Президент подписал указ, согласно которому полностью и на неопределённый срок сохраняются льготы и привилегии для гос.чиновников и членов их семей.

№2, Владимир Владимирович Путин, как известно, стал президентом под лозунгом борьбы с терроризмом.
На сегодняшний день мы имеем: “Норд – Ост”, Беслан, взрывы домов, теракт в метро, близ метро, успешная спецоперация боевиков в Ингушетии, взрыв дома в Архангельске, практически ежедневные боестолкновениям в Чечне, убийство Ахмата Кадырова. И самое главное, что за это не кто ни ответил.

№3 УБИЙСТВО заложников в “Норт-Осте”
«Эти люди погибли не в результате действия газа, потому что газ не был вредным, он был безвредным, и он не мог причинить какого-либо вреда людям. Люди стали жертвами ряда обстоятельств — обезвоживания, хронических заболеваний, самого факта, что им пришлось оставаться в том здании… И мы можем сказать, что во время операции не пострадал ни один заложник».
Владимир ПУТИН, 20 сентября 2003 г., на встрече с американскими журналистами, о «спасении» заложников «Норд-Оста»

Чистая ЛОЖЬ!!!

№4 Армейская “реформа”.
“Небоевые потери” Вооруженных сил России за последние пять лет состави-ли 10 799 человек. От одной дедовщины ежегодно страдают 20 000 солдат. 5 тысяч солдат ежегодно дезертируют из-за побоев и издевательств.

№5 Отмена губернаторских выборов.
С февраля 2000-го по декабрь 2002 года В. Путин не менее шести раз уверял, что не будет отменять прямые выборы глав регионов. Под предлогом борьбы с терроризмом были отменены выборы губернаторов. Раньше они зависели от мнения народа, а теперь они чихать хотели на народ. Они стали полностью зависеть от мнения администрации президента и самого президента. Что президент скажет, то они и сделают, а если не сделают, то президент имеет право такого губернатора снять!

№6 Разгром “ЮКОС”а
Из-за дела “ЮКОС” отток капитала из России по итогам текущего года может достичь 17 млрд. долларов.
Дело ЮКОСА создало неблагоприятный климат для инвесторов.
И т.д. и т.п.

№7 Борьба со СМИ
Наиболее значимые и заметные эпизоды борьбы администрации Путина с журналистами и свободой слова на ТВ известны. Это «дело Бабицкого» (февраль—март 2000 г.), «дело Гусинского» (май—декабрь 2000 г.), установ-ление полного контроля над ОРТ (август 2000 г. — январь 2001 г.), разгром «старого» НТВ (апрель—май 2001 г.) и ликвидация ТВ-6 (2002 г.). Это поправки в закон о СМИ, ограничивающие свободу слова (май—июнь 2003 г.), закрытие ТВС (июнь 2003 г.), чистки «нового» НТВ: смена руководства телекомпании (начало 2003 г.), изгнание Леонида Парфенова, закрытие программ «Личный вклад» и «Свобода слова» (лето 2004 г.)

№8 ВВП
Главные экономические итоги 2004 года — рост ВВП всего на 6% (причем в основном за счет повышения цен на нефть), сокращение темпов роста промышленного производства до 4%, нулевой рост фондового рынка — поставили крест на этой фантазии.
Вследствие чего Герма Греф бал вынужден признать, что удвоение ВВП воз-можно только к 2015 году и то при условии реформ в экономике и неприкосновенности частной собственности.
Согласно рейтингу экономической свободы американского фонда Heritage и Wall Street Journal за 2004 год, Россия заняла 124-е место (из 161), оказавшись между Камеруном и Руандой

№9 Коррупция!
Согласно ежегодному докладу международной организации Transparency International (TI), опубликованному в октябре прошлого года, в 2004 году Россия разделила 90-е место с африканской Гамбией в мировом рейтинге «некоррумпированности». В список TI в 2004 году вошли 146 государств
Повышение коррупционной преступности. Так, число преступлений в этой сфере (по данным Следственного комитета МВД) за годы правления Путина выросло с 72,8 тыс. в 1999 году до 82 тыс. в 2003 году, причем с каждым годом рост коррупции увеличивается. Число преступлений, связанных с получением взяток, увеличилось в 2003 году на 16,8%, а в первом полугодии 2004 года — на 28%

№10 Армия
“Курск”, гибель подлодки К-159, два ЧП на “Безопасность 2004”,

№11
Передача российских островов Китаю.

wo)Necromancer

А теперь перечисли, что было сделано при Ельцине, вот и сравним.....
Можно ради прикола посчитать заслуги Дж. Буша мл.

doctorlama
В этой теме обсуждается Путин, а не Ельцин.

Да? И гляди, точно.... Только я не помню, что бы Путин "Норд-ост" и Беслан захватывал.....Вы обсуждаете и осуждаете "беспрецендентное" давление власти на бизнес, а по данным "Форбс" число миллиардеров в России при Путине увеличилось, хотя предпологаю, что в ответ вы скажете, что это "питерские", "чекисты", "верные путинцы" и пр.
Да и вообще wo)Necromancer хреново у тебя с аргументацией....

totals

QUOTE

В этой теме обсуждается Путин, а не Ельцин.

ну конечно же Путин... только скорее ты хотел сказать "В этой теме обсирается Путин, а не Ельцин."

loadplanner
Я правильно понял - ответить на пост wo)Necromancer нечего?

loadplanner

QUOTE

ну конечно же Путин... только скорее ты хотел сказать "В этой теме обсирается Путин, а не Ельцин."

1. Дело все в том, что насколько я понял, добавить положительных отзывов неоткуда - их просто нет.
2. Лесть в адрес президента льется со всех федеральных телеканалов. Её и там хватает.

doctorlama

QUOTE

хотя предпологаю, что в ответ вы скажете, что это "питерские", "чекисты", "верные путинцы" и пр.

Вы абсолютно правильно предположили

Ну что ешё сказать, Путин стихийное бедствие какое то для России.... wo)Necromancer, забыл написать, что из за Путина во Ржеве эпидемия гепатита...
Хотите мотивированных ответов, задавайте мотивированные и аргументированные вопросы..... Порожень типа Путин потопил АПЛ "Курск" не может обсуждаться...

QUOTE

QUOTE хотя предпологаю, что в ответ вы скажете, что это "питерские", "чекисты", "верные путинцы" и пр. Вы абсолютно правильно предположили

Тоже желательно поименно и в каких связях....

doctorlama
А мне казалось, что именно ВВП создал такую систему управления страной, где он несет отвественность за все (имею ввиду глобальные события в стране). Я не прав?

QUOTE

№2, - читай doctorlama

№4 термин “Небоевые потери” означает именно потери, а не пострадавших.... никакой лжи....
- за уши притянутый факт+подмена понятий....

№7

QUOTE

с журналистами и свободой слова

забыли добавить "клеветой и заказными и оплаченными репортажами".... заметь, я не гребу всех под одну гребёнку... но отрицать, что таких много ты вряд ли сможешь.

№8

QUOTE

ВВП воз-можно только к 2015 году... Согласно рейтингу экономической свободы американского фонда Heritage и Wall Street Journal за 2004 год, Россия заняла 124-е место (из 161), оказавшись между Камеруном и Руандой

к 2015 году - вполне резонно... волшебства не бывает, как бы этого не хотелось... тем более есть вполне обоснованная экономическая теория по этому поводу... т.ч. этот аргумент - "пальцем в небо"
А ещё прошу обратить внимание на слова "экономической свободы американского фонда"... т.е. американцы не получили желаемую прибыль, и тут же начали опускать Росиию в рейтинге?

QUOTE

№10 Армия “Курск”, гибель подлодки К-159, два ЧП на “Безопасность 2004”,

До сих пор рыдаю над этим аргументом.))) Посмотри на другие армии... ЧП бывают В ЛЮБЫХ армиях.... только почему-то у нас Путин - козёл отпущения.....

totals

QUOTE

Лесть в адрес президента

ну-ну... весьма субьективно любой позитив называть лестью... проснись.... ДОКАЖИ, что слова безосновательны, и только тогда ты сможешь называть это лестью, не рискуя быть принятым за болтуна... А пока не стоит так кипятиться... Ты кое в чём не прав.


Я тебе потом адресок подкину, когда найду... поверь мне - весьма занятная информация..

Так вот тоже, либерал - демократы наши доморощенные, до этого создавшие олигархическую систему управления экономикой и отвратительную социальную обстановку в стране, повинные лично и в гибели сотен людей в 93-м, и в обнищании миллионов и до и после; лично, персонально ни несут ни какой ответственности, наоборот их мнение самое авторитетное слышится отовсюду, клеймит чекистский режим. А Путин хоть что то сделавший, что остановить разруху ии разграбление виновен в каких то "глобальных событиях в стране"..... Большинство экономических и социальных решений в стране по прежнему принимаются старой ельцинской гвардией.

totals

QUOTE

мне казалось, что именно ВВП создал такую систему управления страной, где он несет отвественность за все (имею ввиду глобальные события в стране). Я не прав?

БЛ*! Ну какой-то ИДИОТ нахерачил хреновой воды в погоне за деньгами, так опять Путин виноват, да????
Пи***ц, бред какой-то!

прошу заметить, пост не нарушает правила форума

loadplanner

QUOTE

№7 QUOTE QUOTE с журналистами и свободой слова забыли добавить "клеветой и заказными и оплаченными репортажами".... заметь, я не гребу всех под одну гребёнку... но отрицать, что таких много ты вряд ли сможешь.

А что пришло на смену? Полностью ликвидировали прямой эфир на ТВ (общественно-политические программы). Убрали все передачи, которые хоть, как то представляли палитру мнений. Что осталось? На телеэкранах остались такие, как фашист Рогозин, либералы-демократы, говорящие с воронами на балконе и конечно вЕДРо. Везде только ВЕДРО - одно ведро и все.

QUOTE

А ещё прошу обратить внимание на слова "экономической свободы американского фонда"... т.е. американцы не получили желаемую прибыль, и тут же начали опускать Росиию в рейтинге?

Насколько я помню, США в том рейтинге далеко не на первом месте.

QUOTE

Я тебе потом адресок подкину, когда найду... поверь мне - весьма занятная информация..

Надеюсь, адрес будет на агитпрома? А то тут вчера представили веб-адрес Вести.Ру Долго же я смеялся

QUOTE

Ну какой-то ИДИОТ нахерачил хреновой воды в погоне за деньгами, так опять Путин виноват, да????

А я тоже считаю, что это неправильно - но такую систему создал наш гарант, построим такую вертикаль, где и пикнуть боятся без его ведома. Яркий пример тому - Беслан, где руководил лично гарант, поскольку все остальные боялись сделать, что-то не то.

Добавлено:
doctorlama

QUOTE

Большинство экономических и социальных решений в стране по прежнему принимаются старой ельцинской гвардией.

Вы бы смогли назвать фамилии и причину, отчего Путин их держит?

Хм, интересная статистика, что 50\50 человек (практически) проголосовали Одобряю\не одобряю.

doctorlama

QUOTE

Только я не помню, что бы Путин "Норд-ост" и Беслан захватывал.....

Точно! .... Он ни в чём не виноват. Он вообще мимо проходил.

А за что он вообще отвечает? А?

QUOTE

Да и вообще wo)Necromancer хреново у тебя с аргументацией....

Только я не видел ни один пост (особенно ваш), где грамотно проведена аргументацию в защиту Владимира Владимировича Путина.

2 лучше чем наш Борька-мужичек

wo)Necromancer

QUOTE

Только я не видел ни один пост (особенно ваш), где грамотно проведена аргументацию в защиту Владимира Владимировича Путина.

Ну чем ты, тем и я...
А вообще какая может быть грамотная аргументация, если просто мне стало жить лучше...

doctorlama

QUOTE

А вообще какая может быть грамотная аргументация, если просто мне стало жить лучше...

Да. И правда. Не могу не пожелать и в дальнейшем Вам удачи!
Классный ответ у Вас получился.

doctorlama

QUOTE

Ну чем ты, тем и я...

no koments

loadplanner

QUOTE

№4 термин “Небоевые потери” означает именно потери, а не пострадавших.... никакой лжи....

QUOTE

к 2015 году - вполне резонно... волшебства не бывает, как бы этого не хотелось

«Мы способны за 10 лет увеличить экономический рост в два раза. При условии удержания темпов развития на уровне I квартала 2004 г. мы сможем удвоить ВВП уже к 2010 г.».Владимир ПУТИН, 26 мая 2004 г.

QUOTE

Посмотри на другие армии... ЧП бывают В ЛЮБЫХ армиях

1. Например? ……… Иностранное государство, у которого было ЧП соизмеримо с ЧП РФ за последние 4,5 года.
2. Если бывают, то не такие масштабные и не так часто. И что самое главное, что там за это отвечают все (независимо от занимаемой должности).

Откровенно рад, что вам понравилось...

doctorlama

QUOTE

А Путин хоть что то сделавший

А что конкретно?

QUOTE

Большинство экономических и социальных решений в стране по прежнему принимаются старой ельцинской гвардией.

Если не секрет, то кто эти люди?

wo)Necromancer
Боюсь, ответов от doctorlama - не получить. А жаль.
Просто, когда человеку хорошо - ему хорошо и не более.

wo)Necromancer

QUOTE

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

потери = погибшие, а не раненые или пострадавшие... Дезертир - не потеря.... он дезертир и не более.... так что циферки которые ты привёл, мягко говоря ПОДТАСОВКА ФАКТОВ! Я понимаю, чего только не придумаешь, чтоб облить кого-то грязью, но надо хотя бы критично подходить к своим выдумкам.... другие тоже не дураки.

QUOTE

«Мы способны за 10 лет увеличить экономический рост в два раза. При условии удержания темпов развития на уровне I квартала 2004 г. мы сможем удвоить ВВП уже к 2010 г.».Владимир ПУТИН, 26 мая 2004 г.

Темпы развития снижаются с ростом экономики... Это только в сказках они могут увеличиваться линейно или экпоненциально в течении долгого времени... В реале же, любой экономист, да и просто здравомыслящий человек подтвердит тебе, что НАИБОЛЬШИЙ рост происходит в период восстановления экономики, что мы и наблюдали в 1 квартале 2004 года.

QUOTE

1. Например? ……… Иностранное государство, у которого было ЧП соизмеримо с ЧП РФ за последние 4,5 года. 2. Если бывают, то не такие масштабные и не так часто. И что самое главное, что там за это отвечают все (независимо от занимаемой должности).

1.

QUOTE

ЧП в американской армии: один солдат погиб и 14 ранены на базе десятой горной дивизии в городе Форт Драм (штат Нью-Йорк).

2.

QUOTE

Утерянная почти полвека назад американскими ВВС мощнейшая атомная бомба Mark-15 обнаружена в море, в десяти километрах от побережья штата Джорджия. Боезаряд, который списали еще в1958 году, был обнаружен на днях группой гражданских исследователей, занимающихся источниками сильного радиоактивному излучению. ...Специалисты военно-воздушных сил Америки уверяют, что Mark-15 -- это учебная бомба, практически муляж. По словам военных, она не может взорваться, поскольку на ней отсутствует одна из важнейших деталей -- капсула с плутонием, соединяющая заряд тринитротолуола с боеголовкой. Однако по заверениям ветеранов ВВС США, участвовавших в операциях тех лет, все бомбы, использовавшиеся на учениях в 1957--1959 годах, были заряжены и являлись полностью боевым оружием. О том, что бомба может сдетонировать, свидетельствуют и документы, рассекреченные Пентагоном в конце 90-х годов прошлого столетия. В бумагах говорится, что заряд пропавшей почти полвека назад бомбы в сто раз мощнее, чем у «Толстяка», сброшенного американцами на Хиросиму в 1945 году.

Эти отморозки Атомную Бомбу потеряли и засекретили это.... как и многие другие ЧП

QUOTE

За время ядерной гонки армия США потеряла как минимум 11 боезарядов. Самый скандальный инцидент произошел в январе 1966 года в небе над Испанией. Тогда из бомболюков стратегического бомбардировщика B-52 выпали аж 4 снаряда.

QUOTE

Американский самолет разбомбил жилой дом в Афганистане. В результате 11 мирных жителей погибли. ЧП произошло в окрестностях одного из населенных пунктов около афганско-пакистанской границы. Согласно поступившим из Кабула сообщениям, американское военное командование признало факт бомбардировки. Представитель армии США назвал случившееся "трагическим инцидентом".

РАЗБОМБИЛИ ЖИЛОЙ ДОМ!!!! Б*Я! Это у них не ЧП - это, мля, "трагический инцидент"!!!!

QUOTE

До взятия их под стражу для проведения служебного расследования некоторым из бунтарей удалось связаться со своими родными и близкими и поведать им о своих военных мытарствах на иракской земле. “У нас тут сломанные грузовики, машины без брони, и мы перевозим токсичное горючее. Они держат нас против воли. Мы здесь просто заключенные”, – сказала по телефону своей матери военнослужащая этого подразделения Амбер Макклени. И как бы не старались высокие военные чины замять это ЧП, представить его в качестве случайного единичного инцидента, не характерного для армии США, шила в мешке не утаишь.

ТОесть у нас - ТОЛЬКО бардак и ТАК БЫЛО ЗАДУМАНО, а у них - нет - все ЧП - это происки врагов и "несчастные случаи"

Знаете я читаю ваши посты и поражаюсь.Вы бы ещё митнг устроили ,что вот "Путин-плохой". Но храбрые вы только на этом форуме обсуждая Путина, а выйти на митниг вы наверное побоитись.Если вам так не нравится президент,так чего вы делаете в нашей стране?

loadplanner
Вы сравниваете РФ со страной у которой ВВП в 8 раз больше. С таким же успехом можно сравнить с Финляндией у которой ВВП в 8 раз меньше и всё тихо. Кроме того США многое заимствовала у СССР (как и наоборот). Вот сопоставимые страны:


6 France 1,654,018
7 United Kingdom 1,610,579
8 Italy 1,563,332
9 Brazil 1,375,756
10 Russian Federation 1,323,839
11 Canada 970,326
12 Mexico 937,836
13 Spain 920,292
14 Korea, Rep. 861,042
15 Indonesia 721,533

loadplanner

QUOTE

потери = погибшие, а не раненые или пострадавшие... dry.gif Дезертир - не потеря.... он дезертир и не более.... так что циферки которые ты привёл, мягко говоря ПОДТАСОВКА ФАКТОВ! wink.gif Я понимаю, чего только не придумаешь, чтоб облить кого-то грязью, но надо хотя бы критично подходить к своим выдумкам.... другие тоже не дураки. smile.gif

QUOTE

Небоевые потери Вооруженных сил России за последние пять лет составили 10 799 человек, сообщил в четверг источник в Госдуме.«При этом, вопреки устоявшемуся мнению, гибель личного состава от неуставных отношений стоит на последнем месте в перечне причин такого рода смертей: за пять лет жертвами дедовщины стали 85 военнослужащих», – отметил один из источников.По словам представителя нижней палаты парламента, «весьма значительны цифры гибели военнослужащих в дорожно-транспортных происшествиях, в результате самоубийств и по неосторожности при обращении с оружием».Интерфакс

QUOTE

Утерянная почти полвека назад

QUOTE

произошел в январе 1966 года

Средневековье мне в пример ставить не надо.
Мы говорим о ЧП за время правления господина Путина.

QUOTE

Американский самолет разбомбил жилой дом в Афганистане.

У нас Чечня лежит в руинах. Часть РФ лежит в руинах. Это не соизмеримо!

QUOTE

ЧП в американской армии: один солдат погиб и 14 ранены на базе десятой горной дивизии в городе Форт Драм (штат Нью-Йорк).

Не соизмеримо!

Лёшенька

QUOTE

Если вам так не нравится президент,так чего вы делаете в нашей стране?

Перл в лучших советских традициях.
Страна эта ваша такая же как и моя.
А если вам в совок хочется и вашему окружению в совок хочется, то это не значит что всем хочется. Не страдайте групповый солипсизмом.
У меня другой вопрос: Если мне (и не только) так не нравиться президент то почему он президент.

loadplanner

QUOTE

«Мы способны за 10 лет увеличить экономический рост в два раза. При условии удержания темпов развития на уровне I квартала 2004 г. мы сможем удвоить ВВП уже к 2010 г.».Владимир ПУТИН, 26 мая 2004 г. Темпы развития снижаются с ростом экономики... Это только в сказках они могут увеличиваться линейно или экпоненциально в течении долгого времени... В реале же, любой экономист, да и просто здравомыслящий человек подтвердит тебе, что НАИБОЛЬШИЙ рост происходит в период восстановления экономики, что мы и наблюдали в 1 квартале 2004 года.

Значит господин президент ВРАЛ !!!

[21.12.2004 - Газета]
ВВП как чудо
Экономическое чудо – всегда результат масштабных изменений не только экономики, но и всего общества в целом, включая его социальную структуру, общественные и политические отношения. А у нас между тем даже структура экономики осталась прежней, экспортно-сырьевой, не говоря уже обо всем прочем. Локомотив экономического роста в современном мире, мелкий и средний бизнес, как и раньше, зажат в тисках бюрократического пресса и поборов, супермонополии обслуживают интересы узких групп элиты, большая часть населения по старинке живет лишь с надеждой на всеобъемлющую помощь и поддержку государства.

Политолог Андрей Рябов

Мега клевый Лёшенька

QUOTE

а выйти на митниг вы наверное побоитись

Я хожу на митинги.

QUOTE

Если вам так не нравится президент,так чего вы делаете в нашей стране?

Здоровая критика необходима!
Критика правительства существует во всех цивилизованных странах. Даже в Белоруссии она есть. А вы хотите, что бы у нас было как в Китае, Северной Карее.

Мы - в "черном списке" из-за Путина ("The Moscow Times", Россия)
Г-н Путин лоббировал интересы нечистоплотной фирмы SPAG в мэрии Санкт-Петербурга".

Евгения Борисова, 29 августа 2001
Москва, 29 августа 2001 года. На этой неделе в одном американском журнале появилось сообщение о том, что официальные лица США требовали включить Россию в "черный список" государств, причастных к отмыванию денег, из-за того, что российский президент Владимир Путин якобы поддерживает тесные связи с одним из совладельцев санкт-петербургской фирмы по торговле недвижимостью, другому совладельцу которой в прошлом месяце в Европе было предъявлено обвинение в мошенничестве и отмывании денег. Однако официальные лица службы финансовой безопасности, ответственные за этот список, дезавуировали данное сообщение журнала, заявив, что причины включения России в список государств, причастных к отмыванию денег, значительно шире.

Ссылаясь на неназванного "бывшего высокопоставленного американского чиновника", журнал "The Newsweek" сообщил, что "главным обоснованием" требования о включении России в "черный список" - опубликованный в 2000 году группой Financial Action Task Force со штаб-квартирой в Париже - была "пачка донесений разведки, в которых прослеживались связи г-на Путина с совместной германо-российской фирмой SPAG, которая была основана в 1992 году при пособничестве городской мэрии Санкт-Петербурга, где в то время служил г-н Путин.

Фирма SPAG (сокращение от немецкого названия St. Petersburg Immobilien und Beteiligungs AG) оказалась в центре внимания средств массовой информации, когда один из ее основателей, некий Рудольф Риттер (Rudolf Ritter), в мае 2000 года был арестован в Лихтенштейне по обвинению в финансовых махинациях, отмывании денег и связях с организованной преступностью. Вскоре после ареста г-на Риттера французская ежедневная газета "Le Mond" сделала сенсационное сообщение о том, что г-н Путин имел связи с фирмой SPAG, которая покупала и строила недвижимость в Санкт-Петербурге в то время, когда г-н Путин возглавлял комитет по внешнеэкономическим связям в мэрии Санкт-Петербурга (август 1991 - июль 1996 годов). Газета "Le Mond" написала, что г-н Путин и нынешний министр экономического развития и торговли России Герман Греф, в то время также являвшийся сотрудником городской мэрии Санкт-Петербурга, выполняли в фирме SPAG функции неоплачиваемых "советников". Что важнее, газета привела цитату из донесения немецкой секретной службы BND, где говорится о том, что российские оргпреступные группировки переводили деньги на счета фирмы SPAG через один румынский банк с целью покупки недвижимости в России. Получить комментарии от службы BND не удалось, а это донесение так никогда и не было предано гласности. Но "Le Mond" и немецкий журнал "Der Spiegel" вместе сообщили, что служба BND оказывает на Лихтенштейн - печально знаменитый финансовый рай - давление с целью добиться привлечения к уголовной ответственности преступников в белых воротничках.

На основании юридических документов, представленных в распоряжение редакции "The Moscow Times" Германом Боклем (Hermann Boeckle), адвокатом г-на Риттера, 13 июля с.г. гражданину Лихтенштейна, который является главой как минимум 24 трастовых фондов в этой стране, было предъявлено обвинение. В телефонном интервью из столицы Вадуц г-н Бокль заявил, что возглавляемой им команде защитников удалось отмести многие обвинения против г-на Риттера в надежде, что дело не будет передано в уголовный суд.

В сообщении журнала "The Newsweek", подготовленном для опубликования в номере за 3 сентября и помещенном на веб-страницу журнала на этой неделе, сказано, что г-н Путин поддерживает регулярные контакты с некоторыми из ключевых руководителей фирмы SPAG и "даже подписывал в интересах этой фирмы важные документы мэрии Санкт-Петербурга". Кремль отрицает, что г-н Путин работал на фирму SPAG, 25% акций которой принадлежат мюнхенскому банку ценных бумаг "Baader Wertpapierhandelsbank AG". Представители по связям с общественностью фирмы SPAG сообщили, что г-н Путин и другие чиновники мэрии Санкт-Петербурга в период начала-середины 90-х годов поддерживали с их фирмой такие связи, какие были необходимы для привлечения в Россию иностранных инвесторов.

В мае 2000 года газета "Le Mond" опубликовала статью, в которой приводятся высказывания директора фирмы SPAG Маркуса Резе (Markus Rese) о том, что и г-н Путин, и г-н Греф имели в фирме непонятный статус советника и обеспечивали фирме "своеобразный патронаж".

Николай Максимов, генеральный директор фирмы "Real Estate Projects & Investments Management Ltd.", с 1955 года пытающейся осуществить один из самых крупных проектов SPAG - строительство в центре Санкт-Петербурга, на ул. Знаменской, торгового пассажа, который сейчас стал именоваться Невским торговым центром, - заявил, что г-н Путин, г-н Греф и другие руководящие работники комитетов по недвижимости, архитектуре и строительству городской мэрии, были зачислены в фирму SPAG в качестве советников для того, чтобы придать проекту больший вес, когда его представляли в Германии потенциальным инвесторам. "В то время поддержка проекта высокопоставленными руководителями Санкт-Петербурга значила для инвесторов очень много", - заявил г-н Максимов в недавнем интервью. Он добавил, что роль этих чиновников заключалась в том, чтобы "разъяснять разные вопросы, связанные с правовой базой и недвижимостью". "Они нас консультировали в силу того, что это была их работа, - сказал г-н Максимов, - но им никогда за это не платили".

"Le Monde" и "The Newsweek" ставили вопрос о связях г-на Путина с тогдашним генеральным директором фирмы SPAG Владимиром Смирновым, который сегодня работает в хозяйственном отделе Управления делами президента России. Их интересовали также якобы существующие связи самого г-на Смирнова с влиятельной Тамбовской оргпреступной группировкой, которая, согласно сообщениям, имеет большое влияние на руководство Санкт-Петербурга. "Ключом к пониманию роли г-на Путина в деле SPAG, возможно, являются отношения между ним и амбициозным предпринимателем г-ном Смирновым", - пишет журнал "The Newsweek", добавляя при этом, что в 1994 году г-н Путин передал 200 принадлежавших городу акций фирмы SPAG в доверительное управление г-ну Смирнову с тем, чтобы тот голосовал ими от имени городской мэрии. Однако получить комментарии самого г-на Смирнова им не удалось. "Он (г-н Смирнов) обеспечивает нас, правительство и президентскую администрацию, канцелярскими принадлежностями, - сказал Сергей Григорьев, пресс-секретарь хозяйственного отдела Управления делами президента, - Мы устали от этих инсинуаций. В Санкт-Петербурге побывали уже сотни комиссий и следственных групп. Ничего противозаконного обнаружено не было".

Защитник г-на Риттера, г-н Бокль, сказал, что на его клиенте сейчас висят всего два обвинения. Одно из них связано с акциями фирмы SPAG, благодаря которым, как утверждают следователи, немецкие вкладчики были обмануты на 300000 дойчмарок. Второе обвинение, связанное с отмыванием денег, по заявлению г-на Бокля, не имеет никакого касательства к фирме SPAG. Адвокат заявил, что следователи обвиняют г-на Риттера в том, что тот принял и поместил на счета своих фондов 1,4 млн. долл. США от Хуана Карлоса Сааведры (Juan Carlos Saavedra), который, как заявляют сотрудники правоохранительного ведомства, работает на колумбийский наркокартель Кали. Бокль заявил, что наличные деньги были доставлены в мешках из Милана и Мадрида через границу Лихтенштейна - что не так уж и необычно и, разумеется, не является криминалом. Он добавил, что г-н Риттер считал г-на Сааведру честным бизнесменом и не знал о его связях с наркоторговцами. Г-н Бокль сказал также, что уже на этой неделе могут состояться судебные слушания по апелляции его клиента, и что он надеется, что с него будут сняты остающиеся обвинения.

Что касается включения России в "черный список", пресс-секретарь группы Financial Action Task Force Элисон Бенни (Alison Benney) заявила в телефонном интервью из Парижа, что связи г-на Путина с фирмой SPAG не входят в число причин, побудивших ее группу включить Россию в "черный список". "Оснований гораздо больше, и все они перечислены в нашем докладе от 22 июня", - сказала она. В этом докладе сказано, что Россия подходит под определение "не желающей сотрудничать страны" по 10 критериям, в том числе:

- неэффективные правила и контроль (либо полное отсутствие таковых) за всеми финансовыми институтами;

- существование анонимных банковских счетов или счетов явно на вымышленные имена;

- отсутствие эффективной обязательной системы доклада компетентным властям о подозрительных или необычных сделках;

- отсутствие мониторинга и уголовных или административных санкций касательно обязательства сообщать о подозрительных или необычных сделках;

- очевидное нежелание конструктивно реагировать на просьбы;

- некомпетентный, недостаточный или коррумпированный штат сотрудников в органах управления, судебной системе и системе проверки соблюдения законности;

отсутствие централизованного органа или механизма для сбора, анализа и направления информации о подозрительных сделках в компетентные органы.

QUOTE

Здоровая критика необходима!

wo)Necromancer
Уж от кого, так от тебя и от еще пары сочувствующих здоровой критики пока не наблюдал, только лай по ветру....

doctorlama

QUOTE

Уж от кого, так от тебя и от еще пары сочувствующих здоровой критики пока не наблюдал, только лай по ветру....

Я могу назвать как плюсы, так и минусы господина президента.
Я пишу про минусы Владимира Владимировича Путина, потому что большинство форумучан одобряют деятельности Владимира Владимировича Путина на посту Президента России. Если и я буду писать про плюсы господина президента, то эта тема будет не интересна (Исчезнет спор).
А в споре рождается истина!

QUOTE

А в споре рождается истина!

В нашем споре истина ни когда не родится.
Мне как и многим другим есть, что попенять лично ВВП, но объвинять его во всем плохом, что случилось в стране абсурдно как минимум

doctorlama

QUOTE

Мне как и многим другим есть, что попенять лично ВВП, но объвинять его во всем плохом, что случилось в стране абсурдно как минимум

Я, в первую очередь обвиняю в хорошем, которое не случилось...

wo)Necromancer

QUOTE

1. Например? ……… Иностранное государство, у которого было ЧП соизмеримо с ЧП РФ за последние 4,5 года. 2. Если бывают, то не такие масштабные и не так часто.

- Твои слова... ты просил ЧП - ты их получил.... Нечего теперь пенять на что-то и отмазываться....

Да кстати.. ещё одно...

QUOTE

Столкнулись суда - участники военного парада в США Человеческих жертв и пострадавших при инциденте нет, передает АР. Оба судна прибыли в нью-йоркский порт для участия в военно-морском празднике, проводимом ежегодно ВМС США и корпусом морской пехоты США. Столкновения судов происходят, к сожалению, нередко. Так, в феврале с.г. близ Гонконга столкнулись пассажирское и грузовое суда, шедшие под китайскими флагами. На борту пассажирского судна находились 156 пассажиров и 9 членов экипажа. При столкновении получили ранения 94 человека. А в начале февраля произошло еще одно столкновение двух судов - американского и сингапурского, но уже в водах Средиземного моря. К счастью, пострадавших в результате инцидента не было. Близ египетского побережья в международных водах столкнулись два танкера, в результате чего произошла утечка более 9 тыс. баррелей нефти: около 3 тыс. баррелей из одного и 6 тыс. баррелей нефти - из другого.

Заметь:
Сначала факт, потом отмазки... Потом пеняют на других, что мол "это норма, у всех так..." И везде ПОСТРАДАВШИХ НЕТ! "Зато вот возде Египта, падонки разлили нефть.... А мы такие белые и пушистые никому не навредили, да и сами не пострадали..." Блин.... ну прям дети в песочнице, а не корабли в море.


wo)Necromancer

QUOTE

Кто бы говорил. Мы полностью разрушили город Грозный.

НЕ ПРИ ПУТИНЕ!!! сам говорил: "Мы говорим о ЧП за время правления господина Путина." Так что следи за ходом беседы... Ато запутываться начинаешь...

QUOTE

Не соизмеримо!

Один из ЧП.... Не более...

wo)Necromancer

QUOTE

опубликованный в 2000 году группой Financial Action Task Force со штаб-квартирой в Париже - была "пачка донесений разведки, в которых прослеживались связи г-на Путина с совместной германо-российской фирмой SPAG, которая была основана в 1992 году при пособничестве городской мэрии Санкт-Петербурга, где в то время служил г-н Путин.

На что способна ИХ РАЗВЕДКА, они показали когда начинали войну в Ираке... Теперь же они признались, что нае**ли всех... Так что ты им больше верь... особенно ОБНАРОДОВАННОЙ информации об их соперниках... Наивно.)

Мега клевый Лёшенька

QUOTE

Но храбрые вы только на этом форуме обсуждая Путина, а выйти на митниг вы наверное побоитись.

Я на митинги хожу, если они организованны не КПРФ и всякой красной лабудой.

QUOTE

Если вам так не нравится президент,так чего вы делаете в нашей стране?

Я Вам отвечал уже на этот вопрос, а чуть выше ответил Вам [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь].

loadplanner

QUOTE

Твои слова... ты просил ЧП - ты их получил.... wink.gif Нечего теперь пенять на что-то и отмазываться....

Я приводил примеры серьезных ЧП.

QUOTE

“Курск”, гибель подлодки К-159, два ЧП на “Безопасность 2004”

QUOTE

НЕ ПРИ ПУТИНЕ!!! сам говорил: "Мы говорим о ЧП за время правления господина Путина."

Вы правы. Беру свои слова обратно.

QUOTE

Мы полностью разрушили город Грозный.

QUOTE

опубликованный в 2000 году группой Financial Action Task Force со штаб-квартирой в Париже - была "пачка донесений разведки, в которых прослеживались связи г-на Путина с совместной германо-российской фирмой SPAG, которая была основана в 1992 году при пособничестве городской мэрии Санкт-Петербурга, где в то время служил г-н Путин. На что способна ИХ РАЗВЕДКА, они показали когда начинали войну в Ираке... Теперь же они признались, что нае**ли всех... Так что ты им больше верь... особенно ОБНАРОДОВАННОЙ информации об их соперниках... wink.gif Наивно.)

Именно они на нае**ли всех? Это они делали доклад по Ираку? По-моему нет!

QUOTE

Столкнулись суда - участники военного парада в США Человеческих жертв и пострадавших при инциденте нет, передает АР. Оба судна прибыли в нью-йоркский порт для участия в военно-морском празднике, проводимом ежегодно ВМС США и корпусом морской пехоты США. Столкновения судов происходят, к сожалению, нередко. Так, в феврале с.г. близ Гонконга столкнулись пассажирское и грузовое суда, шедшие под китайскими флагами. На борту пассажирского судна находились 156 пассажиров и 9 членов экипажа. При столкновении получили ранения 94 человека.

Не соизмеримо!

Найдите 0 отличий
Путин рассказывает о том, как во время его работы в органах справлялись с акциями диссидентов:

-[...]Я для примера расскажу только одну историю. Допустим, группа диссидентов собирается в Ленинграде проводить какое-то мероприятие. Допустим, приуроченное к дню рождения Петра Первого.
- Да, давайте просто предположим.
- Диссиденты в Питере в основном к таким датам свои мероприятия приурочивали. Еще они любили юбилеи декабристов.
- Диссиденты же.
- Действительно. Задумали, значит, мероприятие с приглашением на место события дипкорпуса, журналистов, чтобы привлечь внимание мировой общественности. Что делать? Разгонять нельзя, не велено. Тогда взяли и сами организовали возложение венков, причем как раз на том месте, куда должны были прийти журналисты. Созвали обком, профсоюзы, милицией все оцепили, сами под музыку пришли. Возложили. Журналисты и представители дипкорпуса постояли, посмотрели, пару раз зевнули и разошлись. А когда разошлись, оцепление сняли. Пожалуйста, идите кто хочет. Но уже неинтересно никому.
[..]
-Я к чему все это говорю? К тому, что действовали, конечно, неправильно, и это было проявлением тоталитарного государства.

Из книги [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], Авторы: Н.Геворкян, А.Колесников, Н.Тимакова. "ВАГРИУС", Москва, 2000.


Для сравнения как это делается сейчас:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

______
Взял в [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь].


После этого, есть у кого вопросы о стиле управления нашего царя?

Я не могу сказать, что во время правления Путина что-то очень сильно изменилось в худшую сторону, но он совершил огромную, не присвоив Ельцину Героя РФ за освобождение страны.

“И тут выходит он, весь в белом...” (с)
На встрече президента с Бесланскими матерями он много о чём поведал. Остановимся на двух пунктах его повествования.
1.Владимир Владимирович Путин рассказал им про трудности человечества в борьбе с мировым терроризмом…
Мировой терроризм. Это слово я стал слышать также часто как: “заговор мировой закулисы против России” или “деньги г-на Сороса пошли на организацию…” или “агенты ЦРУ в России…”. Слова, которые должны вселять в человека ужас. Мировой терроризм – это… это…
Это когда говорят о наводнении или смерче. Это то, что нельзя избежать. И вот поэтому Путин говорит, что это международный терроризм, а от МЕЖДУНАРОДНОГО терроризма мы защитить вас не можем. Что международный терроризм сильнее ФСБ, МВД, Министерства обороны, отряда “Альфа” и т.д. вместе взятых? А что такое международный терроризм в его понимании, что это за невидимый и всесильный враг? Что это? И что, если мировой терроризм, то нужно сложить руки и мирно ждать гибели? Смериться с терактами? Не думаю. Если они не в состоянии справится с международным терроризмом, то пусть тогда подают в отставку.
Россия вечно ищет заговор там, где его нет.
Развал СССР это агенты Массад и ЦРУ, революции в Украине и в Грузии это ЦРУ и “деньги Сороса” и т.д. Власть привыкла ссылаться на неведомую силу и ни за что не отвечать. Кстати это ещё и очень просто (особенно когда у тебя есть подконтрольные СМИ и кучка псевдо-патриотов).
2.На встрече президента с Бесланскими матерями президент сообщил, что не знал, что часть пути из Ингушетии в Беслан террористы проехали по федеральной трассе; он не знал, что в школе № 1 в Беслане находилось не 354 человека, а больше; он не знал, что при штурме школы федеральными войсками применялись огнеметы и танки; он не знал, что война в Чечне, прекращения которой в обмен на жизнь заложников требовали террористы, все еще идет – шла год назад, идет и сейчас. Он этого НИЧЕГО не знал. Я, конечно, понимаю, что искренне верящие президенту граждане скажут, что его дезинформировали ЕГО люди. Что если бы он знал ВСЮ правду он бы спас детей, НО… НАШЕГО президента обманули.
Хотя нет,… Я забыл… АМЕРИКА… ЦРУ…
Конечно! Это же подосланные Америкой агенты ЦРУ. Это они его дезинформировали.
Это они устроили нам Беслан. Это всё проклятые янки сделали. А сам он всегда хотел как лучше.

Это была реплика от Д.К.

“Левый президент”
Президент выступил с программной речью перед правительством, Госсоветом и руководством Думы и заявив о необходимости «инвестиций в человека» можно сказать, что наш президент “с человеческим лицом”. О населении заботится. Прям «Левый поворот» какой-то. Этот вопрос разрешил господин Миронов, который заявил: «Очень важно улучшить социальное положение граждан именно в 2007 году, когда начнутся выборы».
Ну, вот и все точки над “i” поставлены. Вспомнили о нашем электорате. Как всегда. А то я когда услышал эту новость, подумал: “То ли я рехнулся, то ли президент головой ударился”. Не рановато ли подкармливать народ? Ещё ведь только 2005 год идёт, но,наверное, администрация президента думает по-другому.
Но ещё меня мучают смутные сомнения, что из этой идеи ничего не получится.
Приближается реформа ЖКХ и реформы Образования и Здравоохранения. Реформы, которые ударят не только по самому не защищённому классу, но и среднему весомо достанется. В чём смысл этого замысла – не понятно. Показать, что он (президент) не только идёт по демократическому пути, но и социалистический ему не чужд. Играет на два лагеря. То он демократ и проводит реформу монитизации, то он социально-направленный президент и проводит социальную политику. Плюс к этому начинает “раскулачивать” олигарха (Ходорковский). Президент пытается этим склонить как лево, так и право ориентированных граждан. Не зря у нас армия марширует под красным флагом, а плавает под Андреевским и т.п. Но самое обидное, что и либеральные и социальные программы Владимир Владимирович Путин проваливает с треском.
И ещё. Откуда он возьмёт деньги на эту программу? Из Стаб.фонда? Если от туда, то это довольно глупо. Стаб.фонд должен пойти на развитие лёгкой, тяжёлой промышленности. На восстановление сельского хозяйства. И в другие отрасли производства. Стаб.фонд должен приносить доход государству!
P.S. Чувствуется что инфляция подскочит…

Это была реплика от Д.К.

QUOTE

Михаил Ходорковский поздравляет президента России Владимира Путина с днем рождения Уважаемый Владимир Владимирович! К сожалению, у меня сейчас по известным вам причинам нет возможности поздравить вас лично, и потому я воспользовался помощью газеты "Коммерсант". Есть люди, которые умеют говорить о ваших достоинствах профессионально. Я в этом смысле – любитель, самоучка. И потому скажу то, что думаю на самом деле. Вы – очень мужественный человек, поскольку согласились, будучи подполковником, занять больше чем маршальскую должность. Вы – весьма удачливый лидер, которому удалось спасти и сохранить главное достояние современной России – высокие цены на нефть. Вы – прекрасный друг и партнер: даже своей репутации вы не пожалели ради ваших товарищей, которые разрушили ЮКОС, еще недавно крупнейшую нефтяную компанию страны. Вы – человек щедрый и явно любящий футбол. У вас сегодня есть почти все. И я хочу пожелать вам того немногого, чего у вас нет: свободы и покоя. Вы обретете их, когда в соответствии с Конституцией России уйдете с этого неблагодарного президентского поста. Бог даст, скоро увидимся. С днем рождения!

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

раньше он мне нравился, теперь нет в виду отмены презумпции невиновности для налогоплательщиков... типа мы что ли не люди... и теперь самодуры на местах сами будут решать кому какие штрафы присваивать, без суда и следствия

мдя... да здравствует тоталитаризм, прощай демократия

arta999
Это - цветочки.
Ягодки будут когда вертикаль власти начнёт работать не только в Южном ФО, но и во всех остальных.

Каким бы не был наш президент, реальная власть не у него.

Ослик И.А.

QUOTE

Каким бы не был наш президент, реальная власть не у него.

Не могли бы Вы тогда поделиться информацией - у кого же реальная власть? Очень любопытно. Можно ПМ мне написать, если информация секретна.

Ничего секретного, у тех у кого частная собственность на средства производства.
Добавлено:
А точнее у абромовичей и компани.

Ослик И.А.

QUOTE

А точнее у абромовичей и компани.

Вот у кого-кого, но уж точно не у Абромовича и компании. Я думаю, что Путин реально сам управляет, но не без некоего давления со стороны чекистов, которые распробовали вкус денег и захотели повторно поделить пирог.

Ослик И.А.
Госкомпании: ГазПром, ЕЭС, РЖД, СвязьИнвест (60% связи), РосНефть и это только о которых я знаю.
Да Абрамович со своими 80% Сибнефть, 50% РусАл и 26% Аэрофлот - никто и звать никак, по сравнению с олигархом всия руси, назначающим своих наместников.

QUOTE

www.rbc.ru 300 крупнейших компаний России в 2003г.; Место в рейтинге; Компания; Отрасль; Выручка 2003 г., млн руб.; 1; Газпром; ТЭК; 844 566;  (это до поедания ЮКОС) 2; ЛУКОЙЛ; ТЭК; 684 133; 3; РАО "ЕЭС России"; ТЭК; 609 756; 4; Российские железные дороги (РЖД); Транспорт; 567 400; 8; Сибнефть; ТЭК; 206 077; 10; Связьинвест; Телекоммуникации; 151 050; 11; Русал; Цветная металлургия; 139 950; 13; АФК "Система"; Межотраслевой холдинг; 115 357; 15; НК "Роснефть"; ТЭК; 111 705; (это до поедания ЮКОС) 16; АвтоВАЗ; Автопром; 107 000;

27; Аэрофлот; Транспорт; 48 527;

Я тут репортаж (местный) с Путиным о модернизации питерского водоканала.
Там (на заднем фоне) Путин говорил с директором:
(директор рассказывает что да как было сделано, П. перебивает)
- Чё ты мне рассказываешь, на чьи деньги это было сделано!
(делает вид что знает что и как было сделано)
- На деньги городского бюджета.
(встревает Матвиенко, серия фраз-недоговорок из которых становиться понятно, что деньги как бы из городского, а на самом деле проведены из федерального (вроде через какую-то левую программу))

Вот вам и наёмный управляющий.

Я против!
Киданул нас всех!
Расформировали Байконур, отняли работу....и где же теперь жить, как быть то?!

Не считаю его жёстким политиком.
Слишком послаблений для тех, кого в тюрьму сажать надо.

Ясно только одно, что при последовательном проведении прежней политики от России и ее народа (благодаря Путину и иже с ним) ничего не останется, а будет (как и хотели америкосы вкупе с новой европой) 25 раздробленных государств, принадлежащих в Сибири Китаю, Средняя часть России америке, а Западные Земли Европе. И вообще кто за него голосовал? Я вот никого не знаю, кто за него голосовал 2 раз, а он сидит в Кремле и неплохо так себя чувствует, а народ - да хрен с ним.

_
Правила форума прочтите.

Хм.. А кто голосовал за вариант "Верните Ельцина?" Кому выгоден дикий Ельцинский капитализм?

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
"Найдите 10 отличий".

Халатик беленький – это раз. А два это то, что к ребёнку со спины подошел, а к свиньям наоборот. Свиньям он в глаза может смотреть, а вот ребёнку не совсем. Потому что знал про приказ о стрельбе из танков и огнемётов по детям. Вот и смотреть в глаза не может.

QUOTE

Халатик беленький – это раз. А два это то, что к ребёнку со спины подошел, а к свиньям наоборот. Свиньям он в глаза может смотреть, а вот ребёнку не совсем. Потому что знал про приказ о стрельбе из танков и огнемётов по детям. Вот и смотреть в глаза не может.

.....Ну,думал,что больше меня ненавидит Путина только Березовский........,но прочитал и понял.......,что ненависть и тупость находятся ОЧЕНЬ близко.....

Belfast

QUOTE

Ну,думал,что больше меня ненавидит Путина только Березовский...,но прочитал и понял.......,что ненависть и тупость находятся ОЧЕНЬ близко.

Можно поподробней…

Повезло вам с президентом, эээххх где бы и нам найти такого толкового маленького самбиста

Он не мааааленький, а невысокий!!!! И не самбист, а дзюдоист!!!!

QUOTE

Он не мааааленький, а невысокий!!!! И не самбист, а дзюдоист!!!!

Для украинцев это одно и тоже Я против 3ьего срока Путина мужик толковый, но необходимо двигаться дальше.

QUOTE

Хм.. А кто голосовал за вариант "Верните Ельцина?" Кому выгоден дикий Ельцинский капитализм?

выгоден всяким с**м которые все еще не пресытились беспределом

QUOTE

Ну,думал,что больше меня ненавидит Путина только Березовский........,но прочитал и понял.......,что ненависть и тупость находятся ОЧЕНЬ близко.....

Путин у тебя конфетку отнял, бедняга

Завидую вам, други москали, а наш то , стыдобище одно

примерно год назал читал где-то, что в начале 90-ых законодательное собрние Лен области обвиняло Путина в коррупции

Да они там все одного поля ягоды - все российские руководители всех рангов - бывшие комсомольские и коммунистские (КПСС) руководители, очень редко представители криминала

QUOTE

Завидую вам, други москали, а наш то , стыдобище одно

Вот только не надо нас москалями называть, мы же друзей-украинцев хохлами не зовем

Всем не угодишь. Обсирать каждый горазд

Интересно... я лично Путина вообще самостоятельной политической фигурой не считаю. Вспомните, как он президентом оказался. Это кукла, подставная утка. В случае крупной неудачи, когда жертвы в виде порваной задницы премьер-министра окажется недостаточно, Путина образцово выдерут и посодют. И назначат (неужели есть наивные люди, считающие, что у нас выбирают?) нового президента, какого-нить Борю За@упина. Так-что одобрять Путина или не одобрять - вопрос второстепенный. Жаль, что суфлеров плохо видно.

Brill

QUOTE

Интересно... я лично Путина вообще самостоятельной политической фигурой не считаю. Вспомните, как он президентом оказался. Это кукла, подставная утка.

Здравая мысль. Меня всегда умиляет, когда начинают рассуждать на тему, - Путин решил то, Путин выгнал этого.

Любым руководителем, каким бы он не был самостоятельным, в той или иной мере манипулирует его окружение, его конечно в начале "назначили", но позже, я считаю, он взял власть в свои руки, не зря же все высшие руководители страны, в том числе и не публичные, его друзья и бывшие сослуживцы

QUOTE

Любым руководителем, каким бы он не был самостоятельным, в той или иной мере манипулирует его окружение

Да, в современном обществе хвост виляет собакой.
Но Лукашенко кажется не из их числа. В отличие от Путина у него нет изворотливости, "неожиданных" ходов, интриганства, что ли. Что-то есть в нем от полесских партизан.Веет чем-то былинным.
Удивительно, как он отбился от олигархов и не продал свою страну.
Как он говорил в интервью: "Я тоже мог взять как другие сотни миллионов и спокойно войти как в другие в сонм прихлебателей перед Западом". И жил бы как Кучма или наш "герой России"- Е.Б.Н.
Но его истинная славянская порода не прогнулась.

QUOTE

Интересно... я лично Путина вообще самостоятельной политической фигурой не считаю. Вспомните, как он президентом оказался. Это кукла, подставная утка. В случае крупной неудачи, когда жертвы в виде порваной задницы премьер-министра окажется недостаточно, Путина образцово выдерут и посодют. И назначат (неужели есть наивные люди, считающие, что у нас выбирают?) нового президента, какого-нить Борю За@упина. Так-что одобрять Путина или не одобрять - вопрос второстепенный.

Так кто правит балом?

QUOTE

Так кто правит балом?

- что, даже никаких догадок? Скорей всего ограниченный круг лиц, контроллирующий основные природные богатства нашей необъятной родины (газ, нефть, лес и т.п.). Война в Чечне как раз из-за нефтепровода началась...

Я, бы за 4 и 10 проголосовал. В первые месяцы власти Путин принимал довольно разумные решения, теперь вижу что ему кто то подсказывал.

Зайдите на [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] наберите в строке поиска "враг народа" , кликните кнопку "Мне повезёт" .... Как вам ?

froster
Интересно, а что вы хотели услышать? По моему мелкая пакость, что вызывает только сарказм и жалость

Однозначно 1. И очень жаль, что его срок скоро истечет. Пока голосовать просто не за кого.

QUOTE

а что вы хотели услышать

услышать ? да ничего ... просто поделился найденным

Не спорю что в политике Путина не все устраивает и не со всем согласна...но реально никого невижу на его место

Cat-i

QUOTE

но реально никого невижу на его место

и не увидите
ни один диктатор не даст увидеть приемника

totals

QUOTE

и не увидите ни один диктатор не даст увидеть приемника

Я думаю ты погорячился, не похож он на диктатора. Мне он видится человеком, который может и хотел бы что то сделать для страны, да вот почти полное отсутствие реальной власти не позволяет.

QUOTE

Не спорю что в политике Путина не все устраивает и не со всем согласна...но реально никого невижу на его место

А в этом и суть нынешней системы. Многомиллионная страна похожа на муравейник. Одна часть муравейника контролирует другую и вместе с тем он слаженно и быстро работает.
Сейчас мы знаем, что будет если останется Путин. Мы даже предполагаем, что направление движения не изменится, если будет приемник ВВП. Но откуда мы можем знать, что есть альтернатива?
Единственно возможный вариант это средства массовой информации и в первую очередь телевиденье. Но средства массовой информации зависят от власти. И это означает, что мы не можем знать альтернативы. Только ищущий найдет альтернативу; будет натыкатся на стены, но найдет. Но много ли ищущих в стране?
Не стоит волноваться, что Путин уйдет и система кардинально изменится. Пока мы не ищем выхода, она не никуда не денется. Вместо Путина появится новый ВВП. И не важно будут ли его звать Владимирой или Мишей. Власть не в их руках одназначно. Заслуги Путина, как например стабилизация, не его заслуга. Скорее всего закономерный процесс восстановления экономического положения. Медленного. но все-таки восстановления.

QUOTE

Мне он видится человеком, который может и хотел бы что то сделать для страны, да вот почти полное отсутствие реальной власти не позволяет.

Мне он видится наемным работником в обязаннгости которого входит подчиняться и вешать лапшу. Он справляется с задачей. (Ведь мы со своими веревками)

QUOTE

Пока голосовать просто не за кого.

А вспомните как избрали Путина. Если кто-то его и знал то точно 100 миллионов. Он вышел нежданно и получил всенародную любовь, такого же масштаба, как любовь к Макдональсу.
Но Макдональсы можно штамповать, так и президентов наштампуют. Отличия будут, но это ничего не изменит.
Это уже было в царской России с градоначальниками и царями, было в Веймаровской Германии.

Раньше наш В.В.П. правил с умом, а теперь он превратился в президента, который по ходу дела ничего не понимает чё творит, умное решение было не вступать в войну с Ираком-одобряю, но когда он пустил на русскую проваславную землю католиков и разрешил им делать, чё они захотят-это было уж слишком непродуманным поступком.

QUOTE

о когда он пустил на русскую проваславную землю католиков и разрешил им делать, чё они захотят-это было уж слишком непродуманным поступком.

"проваславную землю" - это где? И каких католиков куда пустили??

Это когда я такое написал? Что-то не припомню! Наверное был какой-нибудь праздник! ну и бредятину я написал же. Все извините меня, но на трезвую голову я понял, что в чём то я прав насчт Путина.

Путин - кукла, нельзя кукол одобрять или неодобрять))

EURO-banan

QUOTE

Путин - кукла, нельзя кукол одобрять или неодобрять))

а кто же кукловод по вашему?

totals

QUOTE

а кто же кукловод по вашему?

хороший вопрос))

Главные кукловоды - это депутаты ГосДумы!

Все может быть. Просто суть в том, что президенту расписывают весь день, ему составляют граффики и встреч и поведения и прочего. Да, он сам решает и выбирает - но из предложенных кем-то вариантов имхо. А кто прелагает варианты, тот и правит - ну не могут предоставить 1/6 часть суши самой себе, всегда найдется тот, кто будет претендовать на хозяйничество

raiper
оригинально шутите
EURO-banan
у нас почему-то часто так - царь-то хороший, а вот бояре подкачали...

Все наверное новость про Путина и мальчика слышали.
Вопрос - он зачем его целовать в живот начал?
Я в недоумении

QUOTE

Вопрос - он зачем его целовать в живот начал? Я в недоумении blink.gif ph34r.gif

Присоединюсь к одной из версий:
"перед G8 ВВП решил сгладить негативный пиар-эффект на Западе от разгона гей-парада :-)"

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

И на тему:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

жарко,небось,в маскве-то.напекло ввп голову-без панамки погулять вышел(куда только охрана смотрит!)..вот и "поплыл" президент."заволокло" ему малёха разум...

кстати... мне рассказывали про книгу, которые написали телохранители Ельцина, и больше всего запомнилось, то что Ельцин каждое утро часиков в 7 выбегал к какой-то машине и докладывал что-то в окошко этой машины... машина стояла около 20 минут, а потом уезжала... и так каждый день

Ельцин вроде и ходил-то с трудом ((:

EURO-banan
да? одннако сейчас он и бегает, и в зал ходит и в тенисс играет=)

Президент эпохи глобальной экономики - это пешка в руках олигархов, управляющих миром. Он - только выстовачная фигура, которая не имеет реальной власти. Путин - из их числа.

QUOTE

Президент эпохи глобальной экономики - это пешка в руках олигархов, управляющих миром. Он - только выстовачная фигура, которая не имеет реальной власти. Путин - из их числа.

Вы считаете, что Путин - представитель олигархов.
Думаю, что, скорее, он ставленник антиолигархов-реваншистов...

Хотя это зависит от того, что понимается под олигархом.

QUOTE

Убей государство

В связи с недавними изменениями в уголовном кодексе, я бы порекоммендовал бы Вам сменить подпись - а то объявят экстремистом

Shinji
Shinji
аргон
Мега клевый Лёшенька
EURO-banan
Кащей
drom
По поводу мальчика.. Поздравляю Всех. Мы увидели приемника!!!!

А если серьёзно, то стоит подумать, что будет после Путина? И не станет ли хуже?!!!!

Кащей

QUOTE

Президент эпохи глобальной экономики - это пешка в руках олигархов, управляющих миром. Он - только выстовачная фигура, которая не имеет реальной власти. Путин - из их числа

- глубочайшее заблуждение - именно он подмял всех .

QUOTE

глубочайшее заблуждение - именно он подмял всех .

У Путина был бы культ личности, если бы была личность. Путин никак не доминирующая фигура. Иначе зачем он после каждого совещания с предпринимателями подписывает законопроекты.

Кащей

QUOTE

Президент эпохи глобальной экономики - это пешка в руках олигархов, управляющих миром.

И кто эти олигархи?

QUOTE

Он - только выстовачная фигура, которая не имеет реальной власти.

А у кого она имеется?

drom

QUOTE

Думаю, что, скорее, он ставленник антиолигархов-реваншистов...

Я думаю, если он не ставленник силовиков (которые захотели стать «новыми олигархами»), то скорее всего он –личность, одиночка.

QUOTE

В связи с недавними изменениями в уголовном кодексе, я бы порекоммендовал бы Вам сменить подпись - а то объявят экстремистом

Главное что он начал боятся падения своих реитингов , а ето поможет Россиянам влиять на него и заставлять работать на народ . Голосовал что вам с ним не повезло .

Что судить!? Путин и так пытается сделать хоть что-то, чтобы сдвинуть гору того, что натворили во время девяностых и ещё задолго до них, ведь, например, даже этот внешний долг в большей степени дело советских времён. И изношенная промышленность, и устаревшая экономика, и отсутствие НТР, и социальные проблемы, и экстремистские настроения...

QUOTE

даже этот внешний долг

Внешний долг-это общая вина николашки второго и Большевиков. николашки в том, что решил оружие у англичан закупать, а они лавандос зажали, а большевиков, что от этих денег отказались. Не было бы тогда у Советской России проблем с деньгами. А если бы Ельцин не просил траншей, то мы бы с голода сдохли. Или все уже забыли про гуманитарку?!!!

Имхо, лучше уж Путин, чем пропоица Ельцин... Еще неизвестно ( ), за что Ельцина мальтийский масонский орден посвятил в одну из высших степеней в своё время....

San" ka
Вот так всегда, кто-то наследил, а кому-то разгребать.

ну вапще-то транши и гуманитарку выпрашивал в основном горбачев и при нем же это все сразу разваровывалось, при ельцине то единственный криминал был это пирамида гко и пропавший в 98м кредит на стабилизацию последствий обрушения этой пирамиды. Путин же просто мелкая погань получившая громадную власть в силу исторической ошибки и не более того. по масштабу личности даже с ельциным несравнится ибо несмотря на все тот харизмой таки обладал.

QUOTE

Путин же просто мелкая погань получившая громадную власть в силу исторической ошибки и не более того. по масштабу личности даже с ельциным несравнится ибо несмотря на все тот харизмой таки обладал.

гуманитарка... выпрашивал транши...стабилизация.... гхм
Вот микро-выдержка из моего "обращения к народу", так сказать:

CODE

...Идёт и уже давно информационная война, к которой, как уже ясно, Россия оказалось совершенно неготова. Сначала троянские кони под маркой диссидентов, затем развал России.... Народ снова поверил лживым американским голосам.... Как всё повторяется в истории нашей страны... Говоруны-краснобаи чётко отработали свой хлеб, получили свои нобелевские и пулитцеровские премии. Развал России шёл под бурные аплодисменты Запада... А когда Россия вдруг попыталась протрезветь и сработал инстинкт самосохранения, заставляющий озаботиться собственным здоровьем страны, раздались снова "голоса свободы", упрекающие Россию в сворачивании демократических реформ и попирании политических свобод...."

не думаю что факт того что президента реально выбирают несколько человек из кремля поможет россии стать лучше, как и запрет на критику власти в наиболее популярных сми, зато эти две вещи очень помогают тихо грабить страну в тишине, комфорте и уюте. ее правда грабили и при ельцине, но все-таки тогда всякие зампреды президентской администрации не становились в момент крупнейшими олигархами, распоряжающимися бюджетом госкомпаний как своим карманом.

QUOTE

CODE  ...Идёт и уже давно информационная война, к которой, как уже ясно, Россия оказалось совершенно неготова. Сначала троянские кони под маркой диссидентов, затем развал России.... Народ снова поверил лживым американским голосам.... Как всё повторяется в истории нашей страны... Говоруны-краснобаи чётко отработали свой хлеб, получили свои нобелевские и пулитцеровские премии. Развал России шёл под бурные аплодисменты Запада... А когда Россия вдруг попыталась протрезветь и сработал инстинкт самосохранения, заставляющий озаботиться собственным здоровьем страны, раздались снова "голоса свободы", упрекающие Россию в сворачивании демократических реформ и попирании политических свобод...."

ППКС

A_W
А эта мелкая погань, как Вы изволили выразиться уже практически не пляшет под дудку запада и не раздаёт направо и налево миллиарды баксов, как бухой человек, обладающий харизмой

это какже это он не пляшет когда делает все в его интересах и еще зачем-то просится в вто а миллиарды то раздает и еще как, дань кадырову, дешевый газ лукашенке, даже вот хамасу чето отвалить умудрились путин имеет возможность назначить губернаторами порядочных людей ну и где хоть один? был ли хоть один порядочный человек среди президентских полпредов ранее?

QUOTE

это какже это он не пляшет когда делает все в его интересах и еще зачем-то просится в вто  а миллиарды то раздает и еще как, дань кадырову, дешевый газ лукашенке, даже вот хамасу чето отвалить умудрились  путин имеет возможность назначить губернаторами порядочных людей ну и где хоть один? был ли хоть один порядочный человек среди президентских полпредов ранее?

Где взять новые кадры, не погрязшие в коррупции ельцинского и доельцинского периода ? Вот в чём вопрос... Молодые дерьмократы Ельцина (Немцов, Кириенко, Хакамада, Чубайс, Гайдар и тп и пр) уже порулили - хватит...имхо

Сейчас другая беда - Россия платит за всё "натурой". И наш президент и правительство видят в этом "путь прогресса" и тп... Наукоёмкие технологии надо развивать, высокоточные технологии; Интелектуальный потенциал страны поднимать надо, а не идти по пути распродажи природных ископаемых... Но другого выхода, после того, как комунисты загнали страну в глухую ж%#у на данный момент, увы, просто нет.
Капитал продолжает утекать на Запад. Сейчас это пытаются лихорадочными действиями пресечь... Но как пресечь, когда у многих чиновников там уже давно живут дети, там скупается недвижимость и тп Взять хотя бы того же Лужкова и тп со всеми их родственниками и тп
Министр Атомной Энергетики уже давно распродал все секреты и тп....
Короче, везде коррупция и казнокрадство.
Ельцинский бардак ещё придётся разгребать очень долго.

ну фигня ж несусветная, при путине возникла целая орава новых политиков которые щас бодро заседают в госдуме, так такая ж жуткая серость что ее никто по фамильям не знает! ельцинское время это кстати с 91го по осень 99го ибо получив премьерский пост путин реально получил и всю полноту власти, так вот всего 8 лет ельцинского времени, а путин уже у власти скоро будет 7 лет и сколько мы еще будем списывать отстутствие достижений на ельцинские времена? 50 лет? 100? кстати учитывая что неограниченную власть ельцин получил только в конце 93го года, а до этого делил ее с хасбулатовским съездом нардепов, получается что ельцинское время вообще только 6 лет вот помню правительство примакова смогло прдемонстрировать некоторые результаты сразу после дефолта и это на фоне отсутствия полноты власти, полного краха финансовой системы и опять же ельцинских времен. поэтому хватит уже весьтись на левые отговорки, нету результатов - в отставку!

Так или иначе, альтернатив пока нет... Кого вместо Путина ставить ? Фрадкова ? Медведева ? Жирика ?

Меня лично Путин "бесит" не меньше Ельцина тем, что он фактически душит свободу.... Независимых от Кремля аналитических программ на ТВ считай нету - всех разогнали... С утра до поздней ночи сериалы и порнуха... постоянное зомбирование....
Вседозволенность спецслужб, нарушение прав человека и политических свобод... брак по расчёту (контракт) с церковью... :?%:?:%:% мозги как хотят и сколько хотят...
Отчасти, реставрация коммунистических методов управления страной и "старых коммунистических замашек"....
Путина отправил бы в расход при первом случае, поверьте... Но где альтернативы ? Покажите мне их...

Ну так все усилия путина и ушли на то что политическая система разбита вдребезги и альтернатив ему нет. возможно он и вправду способен добиваться результата в том что ему на самом деле важно и интересно но мне думается что из подобной ловушки все равно когда-то надо выходить ибо сейчас нет альтернативы путину, потом не будет альтернативы тому кому он решит передать власть , а россия как была в полной жо... так и будет, поэтому на каком-то этапе не оправдавшего доверия политика надо менять и уже пофиг на кого

об альтернативах на сегодняшний день я хоть на каспарова или лимонова согласен только бы заработал принцип : нет результатов->отставка->выборы->новое правительство и никаких дебильных отговорок что предыдущий все развалил и нужно лет пятнадцадцать раскачиваться только чтобы приступить к работе, потихоньку вместе с дружками набивая карманы. да в принципе мог бы и из коммунистов кто-нибудь сойти , опять же вспоминая правительство примакова опиравшееся в основном на коммунистов. далее можно вспомнить что т.н. "демократия" есть много где, а люди живут нормально далеко не везде, так вот латиноамериканский или африканский вариант "демократии" таки не предусматривает цивилизованную передачу власти по вышеописанной схеме и везде в вышеупомянутых странах люди живут неважнецки и у нас с тех пор как в 96м политического банкрота ельцина протащили на второй срок как-то перспективы развития постепенно угасли и мы упорно топчемся на одном месте, что опять же отсылает нас к необходимости покончить со всякими "преемнечегами" окончательно и бесповоротно.

Собственно, у меня нет комментариев. Я пытался здесь сгладить резкие углы, но... , как говорится, своё дальнейшее присутствие в данной теме считаю нецелесообразным

хомяк2

QUOTE

- глубочайшее заблуждение - именно он подмял всех .

олигархов-то может он и подмял, только вот боюсь миром не они правят ((:

QUOTE

Меня лично Путин "бесит" не меньше Ельцина тем, что он фактически душит свободу

Млять, руками по локоть в крови гад душит.... душегуб.....

QUOTE

С утра до поздней ночи сериалы и порнуха... постоянное зомбирование....

То то я себя не узнаю даже, зомби голимый.... на порнухе то!!!! Ё....

BG1

QUOTE

Меня лично Путин "бесит" не меньше Ельцина тем, что он фактически душит свободу.... Независимых от Кремля аналитических программ на ТВ считай нету - всех разогнали...

Не совсем вас понимаю, как это он душит свободу, у нас никого не расстреливают, чёрные воронки по улицам не ездят и никого не забирают, говорить можно свободно. А если вам не хватает хоть сколько - то правдивых аналитических передач, то таковые имеются на телевиденье: «Момент Истины», «Поскриптум», «Особая папка»...

freezer-d

QUOTE

Не совсем вас понимаю, как это он душит свободу, у нас никого не расстреливают, чёрные воронки по улицам не ездят и никого не забирают, говорить можно свободно. А если вам не хватает хоть сколько - то правдивых аналитических передач, то таковые имеются на телевиденье: «Момент Истины», «Поскриптум», «Особая папка»...

ну насчет правдивых аналитических передач - я очень сомневаюсь (((: все-таки основные каналы ТВ - государственные и слова на этих каналах фильтруются

говорю это не просто так - у меня препод в универе с этим работает и разбирается

а насчет "душить свободу" - и впрямь странное обвинение, уж что-что, а свободы у народа много

freezer-d

QUOTE

«Момент Истины», «Поскриптум», «Особая папка»...

Это всё - "карманная оппозиция", имхо... Весь сюжет сводится к словам Чернышевского "Кто виноват ?" и "Что делать ?". Душераздирающая музыка, беседы c "правдорубами"... которые в курсе всего этого... только раньше они не желали этого говорить, в страхе лишиться кормушки... Теперь же, будучи в отставке, они охотно откровенничают и критикуют нынешнюю власть...
Всё это преследует лишь одну цель - народ получает иллюзию правды - что якобы кто-то борется за правду, за истину... Пар выпущен и все забыли о нерешённой проблеме. Ловкий психологический ход, не более...
Имхо.

вапщето в моменте истины критикуются тока отдельные деятели рангом не выше министра, в общем ситуация преподносится как хороший царь + плохие бояре а это не имеет никакого отношения к правде

EURO-banan

QUOTE

ж что-что, а свободы у народа много

ровно столько, сколько дозволил царь. обсуждайте/критикуйте всё, кроме Его

на самом деле далеко не все кроме него. церковь по телику не критикуют, упорно армию пытаются отмазать от того что там творится. проще перечислить что критиковать можно : отдельных губернаторов и министров связанных с экономикой, остальное на кухнях, в мелких газетах и в инете.

A_W

QUOTE

остальное на кухнях, в мелких газетах и в инете.

там где аудитория минимальна

totals

QUOTE

ровно столько, сколько дозволил царь. обсуждайте/критикуйте всё, кроме Его

Царя по-любому критиковать не получится - надо для этого знать, кто он и что он (: несвобода у нас в знании, но не в слове.

В принципе, сравнивая со Сталинским ссср - говорить можно куда больше. Политики сейчас не мешают высказываться, просто не помогают (в принципе, и не обязаны)))

QUOTE

несвобода у нас в знании, но не в слове.

особенно это здорово это звучит на фоне подписанного недавно президентом нового закона об экстримизме, согласно которому ты не можешь и слова плохого сказать в адрес любого депутата - тебя объявят экстремистом и упекут за решетку, где ты можешь сколько угодно другим заключенным расказывать, что мы живем в свободной стране.

Кащей

Путин запретил клевету, учитывая способности нашей славной желтой прессы - решение вполне здравое.

Я просто факты вижу - я тут сижу и немало негатива пишу в адрес нашего правительства, но никто меня не арестовывает.

путин запретил не клевету, а публичное выражение любых обвинений чинушам, независимо от того правда это или нет. типа есть доказательства - топай в ментуру, а ежели притопал в газету - значит экстремист. а до форумов тоже со временем доберуться, не беспокойся

A_W

В газеты итак никто не ходил (во всяком случае с правдивыми вестями) - это же ПРЕССА да и потом, газета, поверь мне, не станет печатать с простых слов, если сама не захочет. А если захочет - то для нее найти "глаголящего" проблемой не станет.

Видимо, плохо вы знаете, как при Сталине запрещали говорить

Насчет форумов равносильно отвечу: не доберутся, не беспокойся ((: я же говорю про "здесь и сейчас". И здесь и сейчас я могу написать о правительстве все, что вздумается. Свобода слова - это далеко не свобода пуличности и уж точно не гарантия наличия слушателей.

EURO-banan
в нормальных странах разоблачение продажного политика через прессу вапще-то обычное дело.

QUOTE

Путин запретил клевету, учитывая способности нашей славной желтой прессы - решение вполне здравое. Я просто факты вижу - я тут сижу и немало негатива пишу в адрес нашего правительства, но никто меня не арестовывает.

Спешал фо "танкисты":

В Интернете будет введена политическая цензура

Для большинства россиян расшифровки фразы: «Это - не телефонныйразговор» не требуется. Однако уже вскоре в нашу жизнь может войтиновый эвфемизм - «Этот разговор - не для Интернета».

С 1 июля в России начинают действовать новые «Правилаоказания услуг связи по передаче данных». И, по информации «Версии», навесенней сессии Госдумы будет принято решение о введении уголовнойответственность за экстремистскую деятельность в Интернете.Подготовленные в Думе поправки переданы в правительство, Верховный суди Генпрокуратуру, причем последняя их уже поддержала. Территорияинформационной свободы съеживается как шагреневая кожа.

До вступления в силу новых правил, клиент для интернет-провайдера -фактически аноним. Иными словами, это некий человек, о котором известнолишь то, что он платит деньги за предоставляемые ему услуги. Согласнопоправкам, гражданин при подаче заявления о заключении договора долженпредъявлять документ, удостоверяющий его личность».

Договор понятие широкое. Установка выделенной линии, - это, конечно,договор, но и покупка карточки для выхода в сеть по телефону, тожеподпадает под это определение. Визит в интернет-кафе также можно счестьдоговорными отношениями. То, что при этом не подписывается никакихбумаг, - ничего не значит. В правилах прямо сказано, что таковоесчитается «конклюдентными действиями», которые подразумевают«заключение срочного договора о разовом оказании услуг».

Значит ли это, что заходя в интернет-кафе, мы будем должны предъявлять паспорт?

Строго говоря, для контроля индивидуалов проверка документов и ненужна. Подавляющее большинство пользователей Сети не подозревают, чтоуже сейчас их анонимность - фикция. При желании каждого из них можно«вычислить» по домашнему адресу, куда проведена выделенная линия.Модемный выход привязан к телефонному номеру. Да и сотовый телефон (прииспользовании wap) также зарегистрирован на конкретного пользователя.

В России еще с марта 1999 года действует СОРМ (системаоперативно-розыскных мероприятий): это программы-шпионы установленныена интернет-серверах. По уже действующим законам каждый провайдердолжен не просто предоставлять спецслужбам информацию о деятельностисвоих клиентов, а обеспечить им доступ к этой информации в режимеon-line, причем никаких судебных санкций оперативникам для этого ненужно. Министр связи РФ Леонид Рейман в 2000 году подписал приказ,который позволяет ФСБ даже не предоставлять поставщикам информационныхуслуг сведений о том, кого из их клиентов они «ведут» и почему.

Так что органам известно, кто знакомится с новостями, к примеру, насайтах Кавказ-центр или Чечен-пресс, читал на анархистских форумахматериалы о том, как изготовить динамит в домашних условиях, или выставил в «Живой Журнал» «слив» из Администрации президента. И даже кто заходит на порно-сайты.

В случае чего эта информация может стать косвенной уликой в конкретном уголовном деле или просто поводом для шантажа.

Но сейчас спецслужбы только собирают информацию, но не могут влиятьна содержание информации в паутине. Задача новых правил - ввестиреальную цензуру в Сети. Сделать это можно только руками тех, кто сам внем работает. Владимир Путин так и заявил: «Интернет долженсаморегулироваться. Считаю, что у людей, работающих в этой сфере,должны быть внутренние ограничения. Они должны подумать о себе, обудущем, о стране».

«Внутренние ограничения» планируется стимулировать вполне внешнимимерами. В первую очередь это введение обязательной лицензия напредоставление платных услуг, в том числе «междугородней илимеждународной телефонной связи», и соответственно лишение этих лицензий.

В принципе, «затравить» «нехороший сайт» и раньше было не сложно.Делалось это с помощью хакерских атак. Так, хакеры в начале второйчеченской войны разрушили «Кавказ-центр», «подвесив» по его адресупортрет воевавшего в свое время на Кавказе поэта Михаила Лермонтова снадписью: «Здесь был Миша». Еще проще попросить провайдера, на серверахкоторого находится сайт, его заблокировать. Так было, к примеру, ссайтом Коран.ру.

Однако свобода интернета заключается в том, что одинаково легокдоступ и российским серверам и иностранным. Так что изгои простоэмигрировали из зоны РУ, регистрировались за рубежом и продолжали своюдеятельность вне досягаемости господ с Лубянки.

Теперь, после принятия поправок в УК РФ, КоАП РФ и закон опротиводействии экстремистской деятельности наказывать за«экстремистские материалы» станут не только авторов неблаговидныхресурсов. Виновны будут и те провайдеры, кто ставит ссылки на«экстремистские» сайты. Кроме того, владельцам поисковых систем будетзапрещено заносить уличенные в «неблагонадежности» сайты в своипоисковые ресурсы.

Посетить «плохишей» можно будет, лишь точно зная их адрес. Впротивном случае обнаружить запрещенные сайты будет практическинереально.

Под угрозой штрафа в 2000 МРОТ, а затем и лишения лицензии, окажутся и те провайдеры, кто недостаточно старательно будет вычищать от «возмутительных» реплик свои форумы и чаты.

Особая «прелесть» всех этих нововедений в том, что оперативникамвовсе не надо постоянно осуществлять мониторинг паутины. Страх потерятьлицензию заставит самого провайдера. круглосуточно бдеть завысказываниями посетителей сайта в режиме on-line.

Система СОРМ тоже будет усовершенствована, на смену ей уже готовСОРМ-2. Сделано это для тотальной перлюстрации электронной почты.Содержание всех российских писем, содержащих ключевые слова (например,шахид, Че Гевара, Березовский, правозащитник, 100 миллионов долларов)будут известны органам.

То есть, все кто получает и отправляет электронную почту сбежавшимза границу менеджерам ЮКОСа или описывает знакомым правовой беспредел вкаком-нибудь Урюпинске, окажутся под колпаком.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

ну так оно весьма логично вытекает из всей путинской политики

QUOTE

ну так оно весьма логично вытекает из всей путинской политики

нутк... тока вот некоторые сомневаются, и верят в спрведливую и заботливую демократию

ну так им то как раз ничего не грозит, смогут и дальше хвалить путина

QUOTE

ну так им то как раз ничего не грозит, смогут и дальше хвалить путина

пока не подпадут под "косу цивилизации".

Такая же фигня со Сталинскими репрессиями:
пока меня нетпронули - все хорошо, правитель мудр, репрессий нет, карают тока "врагов народа". Когда его "трогают" человек теряется, и, если вера в "доброго царя" "зашкаливает", то начинает искать в своем поведении преступные элементы, и находит, и начинает верить в то, что его "покарали за дело".

Кащей

эт ппц - статья хваленной прессы от 13 февраля по которой с 1 июля начинается глобальная слежка, да? ну и где она? специально для "танкистов" - уж лучше верить своим глазам, чем тому, что пишет пресса
Добавлено:
A_W

QUOTE

в нормальных странах разоблачение продажного политика через прессу вапще-то обычное дело.

в каких "нормальных" странах?

QUOTE

ну и где она? специально для "танкистов" - уж лучше верить своим глазам, чем тому, что пишет пресса

А ты думаешь, все за пять минут делается, или за пару месяцев? Закон, чтобы его внедрить в жизнь еще необходимо материально "обеспечить".
Что называется, главное решится - а там уж организуют, а то, что он действует ты все равно узнаешь только тогда - когда за тобой придут.


Есть тут правда одно но, страна у нас настолько дерьмовая, что даже такие выгодные для властей законы вводить могут очень долго... но вводить будут...

Кащей

В статье написано, что новые правила для пользователей инета начнут действовать с 1 июля.
Сегодня 7 августа и никаких изменений.

QUOTE

ты все равно узнаешь только тогда - когда за тобой придут.

Нет, есть еще вариант узнать - запрет на форумах на политические темы. Такое есть? нет.

Вывод: пресса в очередной раз облажалась.
Народ слишком доверяет новостям - именно поэтому внимание народа так легко отвлеч на национализм, терроризм и прочее, а пока народ не видит, управлять им так, как выгодно.

Вейк ап ((:

QUOTE

В статье написано, что новые правила для пользователей инета начнут действовать с 1 июля. Сегодня 7 августа и никаких изменений.

Если он так и окажется в итоге пустой болтолвней властей - тем оно и лучше.

QUOTE

Нет, есть еще вариант узнать - запрет на форумах на политические темы. Такое есть? нет.

А зачем его вводить, как раз наоборт - пусть все остается как есть, властям надо только следить за людским "базаром" и выявлять неблагонадежных, то есть потенциальных экстремистов, "врагов народа".

Единственное, что нужно властям (если это плохие власти) - это заставить народ смотреть в другую сторону ((:

куда более надежный способ, чем запугивание, лишение свобод и прочее.

имхо

QUOTE

Единственное, что нужно властям (если это плохие власти) - это заставить народ смотреть в другую сторону ((:

это нужно любым властям. А еще им надо, чтобы народ работал, как можно больше, оно им платило, как можно меньше, и небыло революций - тогда власть лишится своих теплых мест, и, может быть, голов.

QUOTE

куда более надежный способ, чем запугивание, лишение свобод и прочее.

Власть сама решает, что для нее хорощо, а что плохо... на народ ей наплевать - на то она и власть.

Кащей

QUOTE

это нужно любым властям. А еще им надо, чтобы народ работал, как можно больше, оно им платило, как можно меньше, и небыло революций - тогда власть лишится своих теплых мест, и, может быть, голов.

так это и есть "плохая" власть ((:

Хорошая - эта та, которая в убыток себе все делает для народа и не скрывает от него правды. В разумных пределах, разумеется)

QUOTE

на народ ей наплевать

власть всегда боялась народа - и сегодняшний день не исключение. так что не совсем наплевать

QUOTE

Хорошая - эта та, которая в убыток себе все делает для народа и не скрывает от него правды. В разумных пределах, разумеется)

приведи мне примеры "хорошей" власти

QUOTE

власть всегда боялась народа - и сегодняшний день не исключение. так что не совсем наплевать

она его боится только в минуты революций

EURO-banan в нормальных страна где люди нормально живут в европе например

Кащей

QUOTE

приведи мне примеры "хорошей" власти

Я уже сказал - власть, которая живет для народа, а не для своей собственной выгоды.

QUOTE

она его боится только в минуты революций

вот именно для того, чтобы революций не было... )


A_W

ню-ню в европе

QUOTE

Я уже сказал - власть, которая живет для народа, а не для своей собственной выгоды.

Ты назови конкретные примеры - где, когда, в какой стране, в чем это выражалось, а не общие слова говори.

Кащей

QUOTE

Ты назови конкретные примеры - где, когда, в какой стране, в чем это выражалось, а не общие слова говори.

Это не общие слова, а конкретное определение хорошей власти. Власть, ей противоположная, живущая для себя - это власть плохая. Я не знаю, что еще более конкретное тебе нужно услышать.

На какой-то период времени такая власть была внутри любого, русского, европейского, захваченного революционерами города - вот тебе пример.

QUOTE

На какой-то период времени такая власть была внутри любого, русского, европейского, захваченного революционерами города - вот тебе пример.

это не пример, а треп.

Кащей

когда речь идет о каком-то понятии, примеры по конкретике сильно проигрывают определению. Иными словами, определение всегда важнее и более полно описывает понятие, а примеры нужны только для того, чтобы те люди, которым не удалось по каким-либо причинам понять само определение, смогли хотя бы на примерах чуть-чуть подобраться к сути определения

QUOTE

это не пример, а треп.

почему?

Была еще Гитлеровская Германия - власть там не жировала за счет народа.
Была Римская Империя Аврелия - тоже хорошая власть.

EURO-banan и что же в европе ню-ню ? сплашной же прогрессив

A_W

в европе существует такая штука, как политическая неприкосновенность, и там ничего политику не сделают по заявлению обычного гражданина.

EURO-banan ево снимут нафиг, а потом в тюрягу если проворовался

A_W

ты очень правильно ставишь наивный смаил в конце сообщений

Особенно про Германию понравилось, знаток истории

Кащей

Гитлер, который поднимался к власти - одно дело. Он тоды был честным и о наживе не думал.
Гитлер, который немного сошел с ума и впал в депрессию - дело другое.

А неверие в хорошее и показушный пессимизм в отношении всего, что от тебя якобы не зависит - явный признак подросткового максимализма )))

QUOTE

А неверие в хорошее и показушный пессимизм в отношении всего, что от тебя якобы не зависит - явный признак подросткового максимализма )))

НУ, И О ЧЕМ СИЯ ГЕНИАЛЬНАЯ МЫСЛЬ, К КОМУ? неужели о себе?

QUOTE

Гитлер, который поднимался к власти - одно дело. Он тоды был честным и о наживе не думал.

Друг мой, слышали ли вы о такой книге, как "Майн Кампф" ?

EURO-banan ну несмотря на все проблемы, политические банкроты там из власти уходят, никто преемнечегов не строгает, люди живут хорошо, так что не надыть тут

Кащей

QUOTE

НУ, И О ЧЕМ СИЯ ГЕНИАЛЬНАЯ МЫСЛЬ, К КОМУ? неужели о себе

к чему иронизировать, если ты и так понял, к чему была мысль? (:

QUOTE

Друг мой, слышали ли вы о такой книге, как "Майн Кампф" ?

ох, что вы что вы впервые слышу, можно по-подробней)))

A_W

ну, например по социологическим опросам жить на своей родине русским нравится больше, чем англичанам, у которых "все хорошо"

EURO-banan а по соцопросам в северной корее так щасливы все 100%, не приобщиться ль нам к чучхе?

A_W

они ваще голодают, какое нах счастье???

EURO-banan а чего ты тогда сравниваешь опросы вместо уровня жизни? опять же в северной корее опрос все что надо покажет, ибо информации о том как живет остальной мир там нет

В Европе живут ненормально. Не может быть нормальная жизнь за счет других народов. Для того, что бы достичь современного уровня жизни странам остального мира потребуется ресурсы новых планет типа Земля.
Европа, Америка, Япония живут за счет иностранных ресурсов и даже достижение постиндустриального общества стало возможным из-за расположения производства в других странах. России в первый мир не попасть.

QUOTE

а чем другим государствам от этого плохо? Не слышала чтобы Китай усиленно жаловался.

Китай, Россия, Африка не жалуется. Ведь правительство от этого не страдает, а страдает население стран. В Китае складывается ужасная экология и нищета китайцев из-за дешевой рабочей силы. В России вывозится лес и ресурсы, но развитие своей промышленности тормозится импортными товарами. В Африке отсутствует производство, кроме добывающей промышленности.
Все закрепляет нищету в этих странах. Я не думаю, что нищета и счастье кучки людей нормальное явление.

QUOTE

А что мешает России вкладывать средства от продажи ресурсов в свое производство? Правительство или народ?

Во-первых частная собственность на эти ресурсы. Нефть, недра принадлежат не правительству и народу, а отдельным лицам. Скоро так же будет с лесами.
Поэтому вопрос стоит, что мешает капиталистам тратить деньги на промышленное развитие. В ответе скорее всего будет сильная конкуренция со стороны Запада мешает создать сильное производство. Темп роста России несмотря на дорогую нефть очень медленный.

A_W

QUOTE

EURO-banan а чего ты тогда сравниваешь опросы вместо уровня жизни? опять же в северной корее опрос все что надо покажет, ибо информации о том как живет остальной мир там нет

Они не всегда голодали и знают, что есть жизнь счастливей

Если правительству северной корее нужно, чтобы опрос показал, что все хорошо - он разумеется покажет.
Но тогда резонный вопрос - какой смысл анлийскому правительству создавать опрос, в котором англичане свою страну опускают?

Меня на таком нелепом подвохе не провести

На самом деле вопрос очень интересный и для меня многое остается непонятным. Для этого надо изучать экономику. Но развитие стран третьего мира просто приведет к кризису западную цивилизацию. А попытка к достижению западного уровня жизни к экологической катастрофе.

QUOTE

к чему иронизировать, если ты и так понял, к чему была мысль? (:

представь есбе, не понял

EURO-banan англичане просто проводят опрос более менее честно, в отличие от нас или корейцев

Кошевой стремитья надо в первый мир, раз на всех всего не хватает, надо бороться за свои интересы и место под солнцем, а хреновое правительство надо свергать

QUOTE

стремитья надо в первый мир, раз на всех всего не хватает, надо бороться за свои интересы и место под солнцем, а хреновое правительство надо свергать

Надо не правительства свергать, а вообще избавляться от этого гнилого института - люди сами способны управлять своей жизнью - это пропаганда паразитов-властей, что люди без них не могут.
Не стоит менять тоталитаризм, олигархию на продажную бюрократию и показную демократию, надо думать своей головой, а не избирать тех, кто будет тебе указывать, как жить.


Думай своей головой, не позволяй решать за себя другим!

Кащей

QUOTE

Думай своей головой, не позволяй решать за себя другим!

Ни кто ни чего против не имеет, езжай на необитаемый остром с близкими по духу людьми, и думайте своей головой......

QUOTE

Ни кто ни чего против не имеет, езжай на необитаемый остром с близкими по духу людьми, и думайте своей головой......

Спасибо за дельный совет, от любителей жить по указке. Или указывать?
Добавлено:
2 doctorlama

Лучше все вы, любители государства, жизни по указке свалили нафиг - власть - это наностное, и не её право мне советовать, как жить. Кто хочет железного порядка - пусть сам едет на остров - и там командует, а мы тут с народом сами разберемся, без сраных политиков и продажных властей, как нам жить.

QUOTE

Лучше все вы, любители государства, жизни по указке свалили нафиг - власть - это наностное, и не её право мне советовать, как жить. Кто хочет железного порядка - пусть сам едет на остров - и там командует, а мы тут с народом сами разберемся, без сраных политиков и продажных властей, как нам жить.

А народ уже без ТЕБЯ и разобрался, когда пошел и проголовал на выборах.... А твоя сермяжная правда кроме раздражения даже у тебя самого, больше ничего не вызывает!

QUOTE

вопрос на самом деле довольно простой  кесарю - кесарево, Богу - Богово. То есть бизнес надо отдать бизнесменам. В свободной, но антимонопольной экономике они сами разберуться кто лучше этим заниматься может. Слабейшие просто не выживут. Государство должно заниматься социальными программами - образование, мед обслуживание, безопасность (внутренняя и внешняя), забота о пожилых и неспособных заботиться о себе. Средства на все это должны идти из налогов: бизнес и зар. плата. Государство также выступает как гарант вкладов частных лиц и регулятор экономики на глобальном уровне через введение дополнительных налогов или наоборот грантов на различные виды деятельности. Все это конечно очень обобщенно, но суть в том что главная задача государства это не ведение бизнеса самому, а регулирование направления экономики на высоком уровне и забота о гражданах.

Разве сейчас бизнес государственный? И есть ли разница будут им заниматься чиновники или граждане, которые все равно купят место в телом кресле. Мне кажется в капиталист. гос-ве бизнес и государство две неразрывные части с одними и теми же лицами. Или почти так.
В любом случае экология от этого не улучшится.

QUOTE

Кошевой стремитья надо в первый мир, раз на всех всего не хватает, надо бороться за свои интересы и место под солнцем, а хреновое правительство надо свергать

Только мне кажется никто нас не захочет принимать в первый мир. У меня есть предположение, что война в Ираке произошла как раз из-за развития этой страны.

QUOTE

Только мне кажется никто нас не захочет принимать в первый мир. У меня есть предположение, что война в Ираке произошла как раз из-за развития этой страны

встречал мнение , что агрессия на Кувейт была спровоцирована Америкой за скупку Кувейтом американских компаний ( типа не любят они, когда на их резаную бумагу покупают их собственность)

QUOTE

А народ уже без ТЕБЯ и разобрался, когда пошел и проголовал на выборах.... А твоя сермяжная правда кроме раздражения даже у тебя самого, больше ничего не вызывает!

Вот только ненадо мне тут тыкать государственнической демогогией и пропагандой.

Не смеши меня своей тупой ахинеей!


Добавлено:
Во-вторых - то, что народ уже давно РАЗОЧАРОВАЛСЯ в ДЕБИЛЬНОЙ выборной системе - это факт, который отрицают только те, кто незнаком с мнением НАРОДА!
Добавлено:
Я не притендую на человека, знающего ИСТИНУ, я призываю ДУМАТЬ и непозолять решать за себя, к чему призывает выборная система.
Нехочешь думать сам - досвиданья, обойдемся без тебя, нам нужны умные и самостоятельные люди, а не те, кто верит в СКАЗКИ.

Фабрики - рабочим, землю - крестьанам, государственники - пошли на х...
Добавлено:
Когда народ понастоящему решает САМ - он устраивает революции... а всякие демогоги кричат - что это никому ненужно, так как не хотят, чтобы народ сам что-то делал, а хотят только властвовать

QUOTE

Нехочешь думать сам - досвиданья, обойдемся без тебя, нам нужны умные и самостоятельные люди, а не те, кто верит в СКАЗКИ.

Да, умные нам и правда нужны.... А то, как ни пост так столько ошибок.....

QUOTE

Да, умные нам и правда нужны.... А то, как ни пост так столько ошибок.....

Да плевать я хАтИл на грамотность

Кошевой а спрашивать захочет кто или нет и не надо просто когда государство не ведет себя как последняя шлюха, с ним считаются вот наприме нахрена путин сотоварищи ползают на коленках перед всякими уродами выпрашивая прием в вто када продаем мы в основном нефть и газ которые и так все готовы купить? и мало того нефть и газ можно использовать для выгодных условий продвижение других товаров, обеспечивая этим будущее, но нонешней власти ж плевать на будущее им жеж надо хапнуть побольше и свалить подальше если что.

Фюрер маст дай [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Дита

QUOTE

В здоровом обществе существуют законы об антимонополиях

Ой, насмешили. Видать, нет в капиталистических обществах ни одного здорового. Про антимонополии, Вы расскажите Боингу, Майкрософт, Эппл, Дженерал моторс и прочим мелким частным фирмам, не имеющем никакого веса в американском парламенте.

QUOTE

Только из города выедешь как прямо из окна машины можно легко оленей, лис, медведей и тд увидеть.

Вы наверное никогда не слышали о биологической продуктивности почв, лесов и прочего? Так вот, в Канаде, на ее обитаемой части, она на порядок выше, чем в европейской части России. Поэтому, и зверья там много бегает. А вот около Владивостока, то же можно много зверья увидеть. А ведь не хилый промышленный город. Так что экология тут ни при чем.

QUOTE

а страна гораздо более экономически развита.

И давно? Это если с РФ сравнивать, то може быть, а если с СССР, или Китаем, США?

Кащей
Хотел бы тебя уведомить, что пост является оскорблением действующего главы государства

QUOTE

Кащей Хотел бы тебя уведомить, что пост является оскорблением действующего главы государства

Несомненно. Да и пропагандой фашистской символики, также.

TENRU

А шел бы в жопу этот президент вместе со своим фОшизмом, плевать я на него хотел, и на его политику

Аэробушек

???
1. Мне неприятно смотреть на фашистский флаг.
2. Путин не фашист.
3. Намек, что мы живем в фашистском государстве, мягко говоря лжив.
4. Такие вот картиночки и приводят определенных граждан к мысли, что фашизм это неприятно, но обыденно.


Кащей

А не шли бы вы, читать правила !

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Кащей
Мда. Вы хоть задумывайтесь, что пишите. Столько времени уже на форуме и тут нате.
Официальное предупреждение Вам.
TENRU

QUOTE

2. Путин не фашист.

Путин сквозь пальцы смотрит на рост националистических настроений в стране.

Кащей
Вы в здравом уме? Продолжайте в том же духе, к вечеру будите забанены.

Путин лучше Ельцина. По крайней мере за Путина хоть краснеть всей страной не приходится.

QUOTE

Вы в здравом уме?

В отличие от тех, кто верит в Путина, и боится его оскорбить - более чем в здравом уме.

QUOTE

Продолжайте в том же духе, к вечеру будите забанены.

Этот пост и так последний. Можете банить, всё равно мне надоело здесь.

totals

QUOTE

Путин сквозь пальцы смотрит на рост националистических настроений в стране.

Это верно, да и других недостатков в его работе много, но Путин не фашист.

идрена вошь, вот и апсудили

QUOTE

Путин сквозь пальцы смотрит на рост националистических настроений в стране.  Это верно, да и других недостатков в его работе много, но Путин не фашист.

Люди! Опомнитесь! На чё он там сквозь пальцы смотрит?!!! Каких националистических настроений?!!!! Да он обезличил всё государство! Он про все нации всегда говорит, а вот русскую нацию он за всё президенство только раз упомянул . А сколько "Замечательных" речей о борьбе с экстремизмом, ксенофобией и национализмом!!! Вы об этом хоть одному фашисту, националисту или патриоту скажите! Он кипятком от смеха писать будет! Если Путин фашист, то Адик Гитлер - Великий борец за права человека

QUOTE

Путин лучше Ельцина.

Ельцина не на пенсию, а под суд надо
Согласен, Путин более вменяемый.......а сквозь пальцы он на многое смотрит.......да и где взять президента хорошего во всех отношениях и для всех

хотелось бы хорошего хотя бы в чем-то и если не для всех, то хотя бы не только для ближайших дружков

QUOTE

то хотя бы не только для ближайших дружков smile.gif

практически невозможно они оплачивают выборы для них он и хорош а мы на выборах выбираем наименьшее из предложенных зол....

ну с путиным это уже его личная инициатива ибо тех кто устроил ему выборы в 200м он либо из страны выгнал, либо задвинул в глубокую тень

QUOTE

Сейяас вроде бы вдоль берега Байкала нефтепровод строят. В Канаде такое даже самым алчным бы в голову не пришло.

По какому там берегу.... Прям поперек Байкала Священного трубы ложут, а из них нефть течет!!!!!

просто предпочел опиратся на другие мешки денег, более зависящие от него чем он от них.......вполне логично........я думал , что вообще останется безвольной марионеткой

QUOTE

Эппл монополист? Это после Майкрософта? Не смешно. Дженерал Моторс- монополист? А как там с Фордом и Крайслером? Они никак на крупные корпорации не тянут?

Если в стране 2-3 крупные компании, то они легко могут договориться о единой завышенной цене. Это и называется монополизм. Дженерал моторс скупил практически все производство двигателей. Боинг практически все авиационные фирмы. Сейчас все тендеры на закупку авиационной техники в США напоминают выборы в СССР: можно проголосовать за боинг или... за боинг. Оставшаяся мелочь занимает несколько процентов рынка.

QUOTE

А вы не слышали о законах о максимальном количестве выхлопных газов, которые автомобиль может выпускать в атмосферу, которые в Канаде соблюдаются, а в России разве что только на бумаге?

Вы действительно считаете, что автотранспорт вносит основную долю загрязнений в окружающую среду?

QUOTE

Владивосток конечно промышленный город, но до Москвы далеко, поэтому не стоит сравнивать яблоки с апельсинами.

Вот и я думаю не стоит, поэтому сравнил Торонто с городом имеющем примерно одинаковый промышленный потенциал.

QUOTE

А о выбросе промышленных отходов в реки и озера?

А в Канаде промышленные отходы куда девают? После очистки пром.оходы обычно сливают в водоемы. Но это общемировая практика. А куда бы Вы дели сотни и тысячи тонн воды?

QUOTE

в Канаде 30 миллионов человек и большая часть территории находится в зоне вечной мерзлоты или близкой к этому. О каком сравнении с США или Китае вы говорите? Может лучше сначала подумать перед тем как брякать что-либо ?

Полность согласен, думать перед тем как брякать нужно. Вы написали:

QUOTE

С экологией на много лучше чем в Москве или Питере, а страна гораздо более экономически развита

Так страна уже менее развита? Или все-таки более?

QUOTE

Может лучше сначала подумать перед тем как брякать что-либо ?

Дита

QUOTE

Сейяас вроде бы вдоль берега Байкала нефтепровод строят.

насколько я помню, Путин лично вмешался в этот вопрос и трубопровод значительно перенесут от озера.
Вопросу по рейтингу президента решает всегда лично президент под телекамеры и фотоаппараты

я все-таки напомню про некую организацию РЖД, мнение которой для путина не пустой звук, в отличие от чего-то там про экологию, сказанное простыми гражданами

A_W

QUOTE

мнение которой для путина не пустой звук

мнение скорее руководителя АО РЖД Владимира Якунина, личного друга Путина

ну главное что граждане и байкал с экологией к загогулине трубы не имеют никакого отношения

QUOTE

Вы наверное никогда не слышали о биологической продуктивности почв, лесов и прочего? Так вот, в Канаде, на ее обитаемой части, она на порядок выше, чем в европейской части России. Поэтому, и зверья там много бегает. А вот около Владивостока, то же можно много зверья увидеть. А ведь не хилый промышленный город. Так что экология тут ни при чем.

Возможно пример неудачный роли это не играет есть и другие примеры. Это Германия и рурский старый промышленный завод. Благодаря экологичному законадательству там добились очищения природы. И известно, что в США так же используются часто экологичные установки. (Хотя загрязнения все равно огромнейшее).
Но опять-таки только благодаря тому, что страна вошла в первый мир и её ТНК перешагнули национальные рамки. Благодаря этому спокойно можно перенисти основное производство в страны третьего мира, благодаря чему очистили свой город и подчинялись законам (ведь теперь это не играло существенную роль)
Так же отходы теперь появилась возможность свозить в другие страны. Примеров много, хотя бы с нашими ядерными. Но проблема, что в странах где капиталисты не могут преодолеть национальные рамки и борются за существование правительство всегда будет слушатся предпринимателей или состоять из него. Ну разве не утопично, что бы скажем в России или Кении вдруг стали боротся за экологию олигархи.

Мне кажется общество везде преступно, где нет демократии. Иначе зачем скрывать правду о том какие мы хорошие. Просто в странах Европы есть маска приличия+ прикрытая эксплуатация стран тетьего мира. А в России этой маски нет.

QUOTE

Путин лучше Ельцина. По крайней мере за Путина хоть краснеть всей страной не приходится.

Болезнь лучше эпидемии, Пьянство лучше наркомании, Преступность лучше войны. Но и то и другое ведет к смерти, к вреду. Я понимаю, что Путин лучше Ельцина. Но по этому факту разве стоит восхищаться Путиным. Ответ такой же, что и на вопрос "Стоит ли восхищаться Ельциным потому, что он лучше Гитлера?"

QUOTE

насколько я помню, Путин лично вмешался в этот вопрос и трубопровод значительно перенесут от озера. Вопросу по рейтингу президента решает всегда лично президент под телекамеры и фотоаппараты

Уморный случай. Сначала отклоняют экоэкспертизу и меняют законы. Если бы не помощь Путин пошел бы дальше.

Не из-за желания улучшить окружающую среду, а из-за желания избежать замедления производства. Хотя фактор дешевой рабочей стлы играет не меньшую роль.

QUOTE

Американский Крайслер-Додж так же вроде производит свои моторы, а не покупает их у GM.

Ну, вот, насчитали мы аж двоих американских производителей моторов.
Оказывается, я ошибся: говорил о трех компаниях, а их две.

QUOTE

Кроме Боинга есть еще несколько "мелких" компаний , к примеру Бомбардье.

А где на территории США выпускают самолеты Бомбардье? Мы вроде о США говорим.

QUOTE

их не так много нужно чтобы оправдать существование аж несколько компаний

Правильно, вот и в Боинге так думают. Компания должна быть одна! Поэтому Боинг благополучно сожрал МакДональд Дуглас, и теперь является монополистом в области средних и тяжелых пассажирских и транспортных самолетов. А также монополистом в поставках всей авиации ВМФ. А также всех тяжелых и боевых армейских вертолетов. А также всех тяжелых истребителей ВВС. Что касается ВВС, то тут Боинг уже практически задушил последнюю разработку единственного конкурента - F-22 фирмы Локхид Мартин.

QUOTE

Если говорить о небольших самолетах, то у Боинга достаточно конкурентов. QUOTE

А если о самодельных, то тут их пруд пруди!

QUOTE

А вы полагаете что автомобили "не дышат"?

Нет, конечно, но Вы сами назвали автомобили основными производителями выбросов, что в корне не верно.

QUOTE

Торонто находится далеко не в Сибири

Да и Владивосток тоже. Он вообще-то в Приморье находится.

QUOTE

это большой мегаполис вокруг которого достаточно меньших городов,

Да и Владивосток не деревня.

QUOTE

то есть больше напоминает Москву с областью,

А какое население Торонто с областью? И сколько там заводов? Какой мощности? Давайте найдем такую точно область в России и будем сравнивать. По тому, что я знаю о промышленности Канады, Торонто на Москву по количеству производств никак не тянет.

QUOTE

я не специалист в этом вопросе.

Отож!

QUOTE

Я говорю о степени загрязнения.

А я говорю о степени насыщенности промышленностью.

QUOTE

Я говорила об уровне жизни

Да?:

QUOTE

С экологией на много лучше чем в Москве или Питере, а страна гораздо более экономически развита.

QUOTE

ПРЕЗИДЕНТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ УКАЗ от 31 декабря 1999 г. N 1763 О ГАРАНТИЯХ ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПРЕКРАТИВШЕМУ ИСПОЛНЕНИЕ СВОИХ ПОЛНОМОЧИЙ, И ЧЛЕНАМ ЕГО СЕМЬИ    В целях обеспечения правовых, социальных и иных гарантий Президенту Российской Федераций, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи до принятия соответствующего федерального закона постановляю:     1. Установить, что Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий в связи с истечением срока его пребывания в должности либо досрочно в случае его отставки или стойкой неспособности по состоянию здоровья осуществлять принадлежащие ему полномочия (далее именуется - Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий), и членам его семьи предоставляются следующие правовые, социальные и иные гарантии:     а) Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, независимо от возраста имеет право на ежемесячное пожизненное денежное содержание в размере 75 процентов месячного денежного вознаграждения Президента Российской Федерации. В случае назначения или избрания Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, на государственную должность Российской Федерации, государственную должность субъекта Российской Федерации или на государственную должность государственной службы выплата указанного денежного содержания приостанавливается на период замещения им одной из указанных должностей;     б) Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, пожизненно предоставляется государственная охрана в местах его постоянного или временного пребывания в полном объеме мер, предусмотренных Федеральным законом "О государственной охране", включая предоставление специальной связи и транспортное обслуживание. Государственная охрана предоставляется также членам семьи Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, проживающим совместно с ним или его сопровождающим;     в) Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, и проживающим совместно с ним членам семьи сохраняется право на медицинское обслуживание, которое им предоставлялось на день прекращения Президентом Российской Федерации исполнения своих полномочий;     г) жизнь и здоровье Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, подлежат обязательному государственному страхованию за счет средств федерального бюджета на сумму, равную годовому денежному вознаграждению Президента Российской Федерации;       д) Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, обладает неприкосновенностью. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, не может быть привлечен к уголовной или к административной ответственности, задержан, арестован, подвергнут обыску, допросу либо личному досмотру. Неприкосновенность Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, распространяется на занимаемые им жилые и служебные помещения, используемые им транспортные средства, средства связи, принадлежащие ему документы и багаж, на его переписку;        е) Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, предоставляется в пожизненное пользование одна из государственных дач;     ж) Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, имеет право бесплатно пользоваться залами для официальных лиц и делегаций аэропортов и аэровокзалов, железнодорожных вокзалов и станций, морских вокзалов (портов) и речных вокзалов;     з) Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, имеет право бесплатно пользоваться правительственной и другими видами связи, которыми располагают органы государственной власти, органы местного самоуправления и организации на территории Российской Федерации, и право на внеочередное получение услуг связи. Все виды почтовых и телеграфных отправлений Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, пересылаются (передаются), обрабатываются и доставляются в разряде правительственных;     и) Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, имеет право содержать за счет средств федерального бюджета аппарат помощников. Помощники Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, несут ответственность за исполнение своих обязанностей только перед ним. Общий месячный фонд оплаты труда помощников Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, устанавливается в первые 30 месяцев после прекращения им исполнения своих полномочий в сумме, не превышающей 2-кратного размера ежемесячного денежного вознаграждения Президента Российской Федерации, а в последующем - не превышающей 1,5-кратного размера ежемесячного денежного вознаграждения Президента Российской Федерации. В пределах указанного фонда оплаты труда Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, самостоятельно определяет должностные оклады своих помощников, порядок и размер их премирования. Для размещения аппарата помощников Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, предоставляется отдельное служебное помещение, оборудованное мебелью, оргтехникой (в том числе персональными компьютерами, подключенными как к общей сети, так и ко всем имеющимся правовым базам и государственным информационным системам, копировально-множительной техникой, аппаратом факсимильной связи), средствами связи, в том числе правительственной связью;     к) после смерти лица, замещавшего должность Президента Российской Федерации, каждому члену его семьи назначается ежемесячное пособие в сумме, равной 6-кратному минимальному размеру пенсии по старости, установленному федеральным законом на день его смерти. Круг членов семьи, имеющих право на указанное пособие, и сроки его выплаты определяются применительно к статьям 50 и 51 Закона Российской Федерации "О государственных пенсиях в Российской Федерации";     л) лицам, указанным в подпункте "к" настоящего пункта, предоставляется право пользования служебным автотранспортом, а также сохраняется право на медицинское обслуживание, которое им предоставлялось, в течение пяти лет со дня смерти лица, замещавшего должность Президента Российской Федерации.     2. Установить, что наряду с гарантиями, предусмотренными настоящим Указом, Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи могут предоставляться иные гарантии, предусмотренные федеральным законодательством.     3. Установить, что финансирование расходов, предусмотренных настоящим Указом, осуществляется за счет средств федерального бюджета. Расходы органов государственной власти, органов местного самоуправления и организаций, связанные с обеспечением социальных гарантий Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, возмещаются за счет средств федерального бюджета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.     4. Правительству Российской Федерации обеспечить финансирование расходов, связанных с реализацией настоящего Указа, в пределах средств, предусмотренных в федеральном бюджете на финансирование Администрации Президента Российской Федерации.     5. Настоящий Указ вступает в силу со дня его официального опубликования. Исполняющий обязанности Президента Российской Федерации В. ПУТИН

У меня вопрос к юристам - означает ли этот указ, принятый "под Ельцина", что Путин, уйда с поста президента, но заняв иную должность в политической системе РФ, также будет обладать полной неприкосновенностью и прочими многочисленными правами, даваемыми ему этим указом?

QUOTE

уйда с поста президента, но заняв иную должность в политической системе РФ, также будет обладать полной неприкосновенностью и прочими многочисленными правами, даваемыми ему этим указом?

Если прокуратура усмотрит в его действиях во время президентства состав преступления, то этот документ его амнистирует.
Если путиным будут совершены перступные действия после сложения полномочий, то этот указ не действует.

drom, вы читать не умеете по-русски или умышленно разогреваете тему, расчитывая на лохов?

QUOTE

drom, вы читать не умеете по-русски или умышленно разогреваете тему, расчитывая на лохов?

Просто спросил

QUOTE

Просто спросил

А вообще знаете, почему путин прикрыл ЕБН и семью от уголовного преследования?
Не когда он был премьером, а когда уже был президентом.
в 2002-03 гг у путина было уже достаточно рычагов, чтобы вернуться к этому вопросу через Думу, которая якобы иницировала бы мораторий на исполнение этого указа. Причем, ВВП даже советовали поднять свой рейтинг, через иницирование ГД преследования не самого ЕБН, а Татьяны Дьяченко, Юмашева и т.п. И даже этот вопрос находился в проработке. Так вот тему закрыли после совещания с кремлевскими кардиологами, которые сказали, что этого процесса ЕБН не переживет. Т.е. по сути Путину кто-то рекомендовал затеять процесс над семьей, который моментально свел бы первого президента РФ в могилу. Такой удар по рейтингу, стоил бы кремлевской администрации тогда немалых дополнительных усилий на выборах 2004, чтобы отмыть Путина от вины за смерть ЕБН...
так что там тоже не все пальцем деланные...

QUOTE

Такой удар по рейтингу, стоил бы кремлевской администрации тогда немалых дополнительных усилий на выборах 2004, чтобы отмыть Путина от вины за смерть ЕБН...

А от чего отмывать, миллионов сто наших граждан и не только наших его бы за это еще и поблагодарили.

QUOTE

А от чего отмывать, миллионов сто наших граждан и не только наших его бы за это еще и поблагодарили.

наши граждане сердобольные, и к жертвам режима всегда жалостливые
да и сейчас это был бы замечательный повод к шумихе о кровавом режиме ВВП

Ну лично пенсионера Елицина конечно пожалели бы, даже забыли бы про все, да и к слову сказать есть за что ему быть благодарным. Но таких персоналий как дочурка его и придворная комарилья. Я думаю дай волю желающих подбросить дровишек на публичном сожжении очередь бы выстроилась.

нет
добби не по мне

QUOTE

добби не по мне

Кстати, насчет Добби. Ведь как похож на этого героя голливудского фэнтази:

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Как вы считаете, это провокация или совпадение вследствии того, что когда авторы создавали образ эльфа-неудачника, ассоциировали его с Сами_Знаете_Кем?

QUOTE

Как вы считаете, это провокация или совпадение

конечно, в даном Вашем постинге это провокация, хотя и отдающая нафталином. Вы еще раскопайте статейку из Коммерсанта за 2000 год, где рассказывается об "отрочестве ВВП, проведенном в глухой северо-кавказской деревне".
а в жизни Голливуда - это совпадение, посколько "Гарри Потер и тайная комната" выпущен еще в 2000 году, следовательно, снимался и монтировался в 1999.
Я вот недавно посмотрел виртуальную выставку с пасквильными поделками про ВВП - там креатива свежего побольше!
Но ссылку никому не дам!

QUOTE

в даном Вашем постинге это провокация

Я просто привел доказательства, что они похоже. Где тут провокация с моей стороны?

QUOTE

Я просто привел доказательства, что они похоже. Где тут провокация с моей стороны?

Это мое личное мнение. надеюсь, "опрос" по этому поводу прикручивать не будете?

Однако, я не думал, что у Вас все настолько плохо, что Вы даже баянный креатив выкопаете...
Это же пасквиль четырехлетней давности, на него даже в яслях уже не смеются

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

в тени собчака
ввп-в зелёном пиНжаке и красных -"революционных шароварах"
как сказала бы старуха шапокляк-это хорошо, что вы такой зелёный и незаметный...
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Однако, я не думал, что у Вас все настолько плохо, что Вы даже баянный креатив выкопаете... Это же пасквиль четырехлетней давности, на него даже в яслях уже не смеются

Я просто привел графическое подтверждение утверждения другого пользователя.

QUOTE

в тени собчака ввп-в зелёном пиНжаке и красных -"революционных шароварах" как сказала бы старуха шапокляк-это хорошо, что вы такой зелёный и незаметный...

+1

Немного из предыдущей жизни гаранта...

Публикация в газете “Megapolis-express” от 8 апреля 1992 года (№15, стр.19)

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Доклад Марины Салье и Юрия Гладкова мог испортить карьеру Владимира Путина еще в 1992 году. На 19 страницах депутаты излагали схему, по которой руководство комитета по внешним связям Санкт-Петербурга «распилило» выделенные правительством деньги на закупку продуктов питания за рубежом.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Решение президиума горсовета Санкт-Петербурга по итогам рассмотрения и обсуждение того доклада Салье-Гладкова.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

devals, вслед за котоебом копипастите баяны 10 летней давности...
вот подумайте, Вы сами прочли то, что запостили в картинках? начну по порядку:
1) мнение некой Шуляковой в желтой газете Мегаполис-Экспресс. Вы знаете, кто такая Шулякова? Вы на основании чего уверены в правдивости ее версии? На основании чего уверены в правдивости подачи МЭ?
2) вот смотрите - был отчет депутатской группы на основании чего? где во второй пикче утверждение, что это на основании доклада Салье и Гладкова?
3) третья картинка - Вы видите только нижнюю часть документа с пункта 8 (Рекомендации)... а где части этого пункта по части "постановления", "решения"...
Всвязи с этим у меня вопрос - Вы что "утконос"? Вы же "утку" разносите по бордам.
Что, не согласны? тогда, пожалуйста досье на Солье и Гладкова здесь опубликуйте, пожалуйста.

Вы любите работать с документами? тогда почему процитированные Вами документы отрывочны и не отражают сути событий?

QUOTE

devals, вслед за котоебом копипастите баяны 10 летней давности

Показать вам ваши баяны? О Березовском?

QUOTE

1) мнение некой Шуляковой в желтой газете Мегаполис-Экспресс. Вы знаете, кто такая Шулякова? Вы на основании чего уверены в правдивости ее версии? На основании чего уверены в правдивости подачи МЭ?

Оно подкреплено мнением петербургских депутатов.

QUOTE

2) вот смотрите - был отчет депутатской группы на основании чего? где во второй пикче утверждение, что это на основании доклада Салье и Гладкова?

А это и не требуется. Фактом остается то, что параллельно с третьим и первым документом существовал второй, созданный через месяц после них.

QUOTE

3) третья картинка - Вы видите только нижнюю часть документа с пункта 8 (Рекомендации)... а где части этого пункта по части "постановления", "решения"...

QUOTE

Что, не согласны? тогда, пожалуйста досье на Солье и Гладкова здесь опубликуйте, пожалуйста.

QUOTE

Вы любите работать с документами? тогда почему процитированные Вами документы отрывочны и не отражают сути событий?

Уважаемый shim, я, как вы выразились, "вслед за котоебом копипастю документы 10 летней давности". Поэтому все эти вопросы направляйте лично г-ну kotoeb. Он, я уверен, ответит вам с большой охотой.

QUOTE

Всвязи с этим у меня вопрос - Вы что "утконос"? Вы же "утку" разносите по бордам.

Не больший, чем вы. Вы создали две темы, в которых уже давно развели утиную стаю. Так что предлагаю прекратить наезды и говорить по сути

QUOTE

Так что предлагаю прекратить наезды и говорить по сути

А я Вам все по сути и ответил предыдущим постом. Что же касается темы про Березовского, я не баян публикую а книгу известного американского журналиста Пола Хлебникова. Вы ее прочли? уверен, что нет! так при чем здесь баян?
Для справки: Пол Хлебников был единственным иностранным журналистом, которого в новейшие времена (с 1987 года) убили на территории РФ в мирное время в мирном месте.
И говорить по сути я Вам и предложил, но вы не пожелали запостить здесь досье на Солье, ни на Гладкова...
А ведь вы еще ой как много чего не знаете, например, о том, как питерские чекисты подминали под себя Питерский торговый порт, о том, что главный смотрящий за портом от чекистов Виктор Корытов теперь зампред Газпромбанка...
Вы поймите, я не пытаюсь вас унизить. Но теми баянами, которые вы здесь постите как откровения, умные люди подтерлись еще 6 лет назад. Их тогда много было, начиная с "тайного жития" ВВП в грузинском селе и заканчивая интервью-откровениями его первой возлюбленной.
Уважайте себя и нас, учитесь работать с документами и информацией. И если даже провоцируете что-то, так делайте это грамотно.
Бьюсь об заклад, что стоит порыться в сети пару часов и можно найти полнеы версии этих фотокопий с документов. Только, мне кажется, что полные версии намного хуже будут принижать имидж Путина, поэтому их и не постит никто...

QUOTE

Вы создали две темы, в которых уже давно развели утиную стаю.

а вы войдите в эти темы и начните оппонировать, вот тогда и поговорим... об уточках...


PS Поучитесь искусcтву провокаторства у BG1, его напористости, беспринципности, верности пропагандируемой идее - с таким ведь бороться одно удовольствие! это ж настоящий адепт своей утопии!!!

Ну вот, очередное общение народа с царем состоялось. Стыдно. Не видно народа.

Это как же нужно унизить и обесценить собственное достоинство в людях, чтобы они радовались и восхищались лицезрению батюшки-царя!
Конечно понятно что бабушки - граждане малосознательные в большинстве своем и широтой кругозора не блещут, но ведь все же и они могли начать возмущаться мизерной пенсией. Представляю какого было смотреть на это всем остальным ЛЮДЯМ, еще живущим в России.
Сейчас уже даже не важно, подставная та бабулька или же действительно с благоговейной шизой, важно то, что этот плевок в пенсионеров состоялся.

QUOTE

Сейчас уже даже не важно, подставная та бабулька или же действительно с благоговейной шизой, важно то, что этот плевок в пенсионеров состоялся.

полагаю, что бабулька не была подставной. хотя, есть подозрение, что ей не удался пафос саркастический, и потому многими был воспринят как благодарственный...

shim, вообще да, гораздо меньше веры в то что есть такие подданные, чем то, что бабушка просто неудачно выступила.


Насчет собственных ощущений - мерзко. Подходишь к экрану и начинает разбирать нервический смех. Чуть отойдешь - просто мурашки по коже от всего этого балагана.
Такое впечатление, что пресловутое зомбирование есть и работало на всю страну на всю катушку.

QUOTE

Подходишь к экрану и начинает разбирать нервический смех. Чуть отойдешь - просто мурашки по коже от всего этого балагана.

так, не подходите к экрану то... как михал михалыч говаривал: "не нравится запах - отойди, не нюхай! и запах отойдет вместе с тобой!"
я, вот, к примеру, смотрел по ТВ в это время ВВС news, работал в инете на компе, а Путен (энд спрашивающие) у меня беквокалом трендели в онлайн на тихом звуке в колонках на компе.
Знаете, никто никому не мешал, и если где-то воняло из одного места, то прекрасно дезодорировалось из другого.

Будьте совершенными, как Господь наш Иисус Христос! ибо, чистому все чисто!
хехе....

Frankenshtain

QUOTE

Разрывался между 4-8.

А черт! 8-го не заметила, потмоу проголосовала за номер 4 8й ага!!!

shim

QUOTE

А ведь вы еще ой как много чего не знаете, например, о том, как питерские чекисты подминали под себя Питерский торговый порт, о том, что главный смотрящий за портом от чекистов Виктор Корытов теперь зампред Газпромбанка...

Ну наверное не морской порт, а балтийской морское параходство. Так вот после того, как его подмяли под себя "чекисты" оно развалилось, корабли продали за копейки и не осталось ничего. Так что результаты от смотрящих от "чекистов" на лицо. Когда отпустили возжи, стали тянуть во все стороны, благо связей и навыков хватало. Так что ВВП я думаю не был исключением, другие там не засиживались. Ну да теперь это уже поздно вспоминать и все документы свидетельствующие про те дела, я думаю уже испарились и действительно все что осталось это баян.

QUOTE

Ну наверное не морской порт, а балтийской морское параходство. Так вот после того, как его подмяли под себя "чекисты" оно развалилось, корабли продали за копейки и не осталось ничего.

я знаю, о чем говорю - я говорил только о питерском порте, а не параходстве...

он, конечно-сукин сын... но это НАШ! сукин сын...
пароходство- не храм божий

богу-богово
меняле-менялово...

главное-не перепутать

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Выбрала первый вариант. Мне политика Путина нравится. Нравится хотя бы уже потому, что когда наш президент выезжает за пределы России, я могу чувствовать себя спокойно, и не ждать "игр на ложках". Нравится потому, что впервые за много лет запад стал получать симметричные ответы на все свои "вопросы". И не знаю, может это мне только кажется, моё личное мнение, - после смерти Ельцина его политика в этом направлении стала ещё более чёткой. Правда с чем это связать, я пока объяснть не могу, поэтому предположение не выходит за рамки гипотезы.

QUOTE

я могу чувствовать себя спокойно, и не ждать "игр на ложках"

Поцелуи в живот лучше?

QUOTE

Поцелуи в живот лучше?

человечнее!
не забывайте, что у ВВП две дочери. я писал уже ранее - в этом акте я увидел подсознательное желание иметь своего сына.

Кого в правители не выберут всегда будут довольные и недовольные.
Но вспоминая предыдущих могу смело сказать, что Путин лучший из всех и меня не удивит, если настанут те времена, когда все дружно взвоют о тех временах, когда он был у власти.

QUOTE

Поцелуи в живот лучше?

Я ничего аморального в этом не вижу)))

хотела 4 вариант выбрать, но выбрала 3ий, т.е. не одобряю, правда конечно по сравнению с тем что было до него, прогресс в лучшую сторону...

QUOTE

Путин лучший из всех и меня не удивит,если настанут те времена, когда все дружно взвоют о тех временах, когда он был у власти.

при 20-30$ за баррель нефти вы взвоете и при путине.
или он вас загонит туда, где вам меньше всего хотелось бы оказаться.

аргон

QUOTE

при 20-30$ за баррель нефти вы взвоете и при путине. или он вас загонит туда, где вам меньше всего хотелось бы оказаться.

- Предполагать можно многое, но речь идёт о том,что при другом президенте, при тех же ценах на нефть, которые вы указали, мы будем сильно процветать???

Кого лично вы видите более достойным президентом?
Будет ли он радовать глаз всех без исключения?
Можно ли предположить, что его действия будут безошибочными???

QUOTE

Кого лично вы видите более достойным президентом? Будет ли он радовать глаз всех без исключения? Можно ли предположить, что его действия будут безошибочными???

одним словом, объявляем конкурс на израильский пирожок, который будет вкусным всем расссиянннам...

QUOTE

одним словом, объявляем конкурс на израильский пирожок, который будет вкусным всем расссиянннам...

- - хорош!!!!

Вспомнилось: что имеем не храним, потерявши - плачем.
Люди сейчас сильно боятся неизвестности, а эо уже говорит о том. что устройство в государстве неверно, ибо настолько сильно зависит от одного человввека - это не есть хорошо.

QUOTE

сильно зависит от одного человввека - это не есть хорошо.

более того - это очень плохо! фабрика звезд не тем заниматеся имхо. нужнай пошукать политкреативщиков по закромам...
Аллеууу! Княжества германские, галлийские и прочие! Ищем креативного лидера на княжество Москальское!
Основные требоваия:
1) чтоб во все дыры давал
2) чтоб на бессилии силу создал в момент
3) чтоб русский стал таким же мобильным как аглицкий и чтоб был таким же толерастным как туреццкий
4) чтоб лодки подводные сами всплыли, аки святых воскресят
5) чтоб всем было солоно и пьяно независимо от конбюнкутуры

И ЧТО Б МЫ ПРИ ВСЕМ ЭТОМ БЫЛИ ДЕРЖАВОЙ!

Путин - урод! он двух слов связать не может. И Сталин был уродом!
Покажите мне сущих в грядущее -я в них уверую, если докажете.

ИМХО

Выбрала 8- ой пункт. Эту страну уже ни кто не спасёт, а Путин- американская марионетка, ни чего другого не сказать

Super Nova

ну если Путин американская соска,то кто тогда все мы,кем он управляет и кто его выбрал?
Вы бы полегче со своими беспонтовыми и оскорбительными определениями.

QUOTE

1) чтоб во все дыры давал

- не царское это дело, он уже своё "отдавал".теперь наслаждается неприкосновенностью... ПОКА...

QUOTE

2) чтоб на бессилии силу создал в момент

- "подымите мне... ВЕКИ" ... Быль об Ильюшеньке Муромце и Виагре

QUOTE

3) чтоб русский стал таким же мобильным как аглицкий и чтоб был таким же толерастным как туреццкий

-русский матерный?

QUOTE

4) чтоб лодки подводные сами всплыли, аки святых воскресят

-а каков смысл в самовсплывающих лодках? угроза аутодафе? ну разнесёте вы америку и европу в клочья-кому свой стратегический товар торговать будете?
африканцам? у них этого гуталина- у самих-мама не горюй...
китайцам? сами возьмут-выждут только малёха-лет сто-двести. у них есть выдержка и исторический опыт...

QUOTE

5) чтоб всем было солоно и пьяно независимо от конбюнкутуры

Ччеловек! ВОТТКИ! Бягом!

QUOTE

Был б я Царь... Я б себе немножко "нацарствовалвал"... и в Ландон... ну, или в Рио...

вот в этом и заключается весь план любого вашего правительства...

рекламный ролик (вроде Орбит?) видели- где улыбающийся пилот-командир идёт по салону в хвост лайнера.
На вопрос "бдительной" старушенции-отчего так жутко болтает судно-он с белоснежной улыбкой во все свои 32 голливудских зуба отвечает (протягивая ей пару леденцов-орбит), что ничего страшного-просто проходят грозовой фронт, всё в полном порядке...
Всё бы ничего, но вторая камера захватывает его со спины и показывает, что он уже надел мешок с парашютом и во избежание преждевременной паники спешит к дверям аварийного выхода.
А не к сортиру, в котором кто-то кого-то обещал "мочить"...

мягкой посадки...

Джиро
Я его не выбирала- это точно (хотя голосовала на выборах).

QUOTE

Вы бы полегче со своими беспонтовыми и оскорбительными определениями.

Что я могу сказать? Таков мой взгляд на проводимую Владимиром Владимировичем политику.

аргон
Ээээ.... А у вас с чувством юмора как ?

QUOTE

Ээээ.... А у вас с чувством юмора как ?

это Оне так тренируются, чтобы догнать своего идола Шендеровича

Очень интересное интервью Путина американскому журналу "TIME"
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] - первая часть
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] - вторая часть

Напомню, этот журнал назвал ВВП человеком года.

QUOTE

Очень интересное интервью Путина американскому журналу "TIME"

Добавлю, сказал всего 5% от того, что должен был сказать, чтобы не портить "позитивные" ожидания журналистов. Особенно в части амбиций РФ - Путина поставили изначально запрограммированным на имперский реванш РФ.

QUOTE

запрограммированным на имперский реванш РФ.

Что-то я его не заметил Хреновая из России, видимо, империя...

QUOTE

Что-то я его не заметил  Хреновая из России, видимо, империя...

Даже когда народ был голоден, зашуган и беспризорен после 17 года, Сталину пршлось строить империю (вернее, восстанавливать) аж 20 (!!!) лет. Это притом, что драконовскими мерами, без оглядки на конституцию и без подвывания правозаshitников... Здесь, б***ь, усиление ответственность за нарушение ПДД вызывало шум и вой. Окопались прочно уроды!

Аццкий отжег Маккейна в его комментарии к тому, что Путин был назван человеком года:

"Я не считаю, что это возобновление холодной войны, но я вижу, что он старается помешать нашим попыткам сделать мир лучше. Человеком года должен был стать генерал Дэвид Петреус, командующий американскими войсками в Ираке".

Напомню, это говорит кандидат в Президенты США от республиканской партии, ставшей инициатором войны в Ираке.
"Попытка сделать мир лучше" - вот, как оказывается, называется то, что творится сейчас в Ираке. Впрочем, если учесть, что человеком 1938 года был Гитлер, то, действительно, самое место там не Путину, а командующему американскими войсками в Ираке.
Добавлено:

QUOTE

Даже когда народ был голоден, зашуган и беспризорен после 17 года, Сталину пршлось строить империю (вернее, восстанавливать) аж 20 (!!!) лет.

А что вы понимаете под Империей?

Забудьте об империи, это не приведёт ни к чему хорошему.
Нужно жить со всеми соседями тихо-мирно.
Мы им - дешёвые энергоносители, они нам - собачью преданность

QUOTE

Мы им - дешёвые энергоносители, они нам - собачью преданность

Есть более емкий и точный термин, описывающий предлагаемый вами вариант - "сырьевой придаток запада".

drom

QUOTE

А что вы понимаете под Империей?

Наверно, то же, что и всё. Власть в руках у одного человека. Причём власть и светская и духовная. Причё власть имеператор передаст тому, кому посчитает нужным (если только успеет). Также у империи есть колонии либо подконтрольные ей провинции с различным культурным и языковым составом (вроде так, если память не изменяет).
Добавлено:
особенный

QUOTE

Мы им - дешёвые энергоносители, они нам - собачью преданность

Лучше - мы им защиту от "мирового терроризЬма" и от самих себя, а они нам то, чего нам не хватает.

QUOTE

А что вы понимаете под Империей?

Россия в силу своего геополитического расположения вынуждена быть империей, либо предоставить свободу отделения всем автономиям: СК республикам, Татарстану, Башкортостану. Присутствие всех этих народов в составе РФ, причем, исторически против воли их элит - удерживание экономическими или военно-политическими рычагами этих народов уже само по себе является империализмом. Без имперской политики по отношению к этим народам (разделяй и властвуй) Россия едва ли сохранила бы свои территории. Принято считать, что завоевание Кавказа, Ср. Азии, Прибалтики, Польши, Финляндии являлись имперскими. Но завоевания земель за Уралом, на Юге (СК) также были имперскими.
Политика по отношению к Украине, Беларуси, Прибалтике, Ср. Азии ныне не имперское, но стало квазиимперское (хотя при Ельцине было постимперским).
То, что пытается осуществить Путин, есть несомненно укрепление государства, но в состоянии геополитической конкуренции США. Если бы это было бы возможным без восстановления имперского статуса, это смог сделать и Ельцин - просто количество сдаваемых позиций перешло бы в отношение благосклонной терпимости к факту нашего существования. Но этого не произошло и произойти не могло. Методы геополитического укрепления, к сожалению не оставляют России иного выхода - либо стать полностью постимперской и развалиться на мелкие кусочки подобно Югославии, или тому, что ожидает на данном пути Украину; либо играть по правилам профессиональной геополитики - держать мертвой хваткой свои земли, невзирая на то, что их элиты не любят Москву, но боятся.
Все сомнения в том, что Путин ведет к имеприалистическому реваншу у меня отпали после того как ВВП отменил губернаторские выборы в регионах. Если отбросить вопли демшизы, а трезво посмотреть, какие это дает результаты в построении государства, так сразу и становится очевидным - регионы перестают быть произвольно зависимыми (произвольно от желания местных элит), но становятся жестко (вертикально) зависимыми подчиненно от власти в Кремле.

Империализм это не то, что о нем знают обыватели, поскольку это всего лишь метод геополитического присутствия. Начальные этап И. это завоевание земель; потом укрепление Империи (фиксация достигнутого) методом насаждения мифов, культуры, языка и т.д.; постимпериализма не существует, существует только либо полный либо частичный развал империи (пример - соврееменная Италия); если империя проходит через этот развал разрушенной частично (не прейдя критического барьера), то естественным остается ее стремление к восстановлению, но квазиимпериалистически - когда влияние происходит не через прямое порабощение народов, а через манипулирование их слабыми качествами. Пример - наши отношения с Казахстаном, Узбекистаном, Туркменией и т.д. Их элиты считают себя независимыми от Кремля. Но это не так.
Было бы смешно думать, что Назарбаев испугался бы наших ракет, захоти повернуться к нам задом, однако он имеет зависимое отношение к Кремлю.
Другой пример - постимпериалистическое состояние: Украина, Беларусь, Грузия получают газ по внутреимперским ценам, Центр не может слезть с иглы их зависимости от низких цен, но не имеет иных рычагов "управления" их элитами. квазиимпериалистическое - современный газонефтяной рекет ЕС и постсоветских республик, когда у них есть свобода показывать нам фигвамы, но у нас есть свобода регулировать отпускные цены. Соответственно, элиты этих государств свободными от империи не назовешь, но квазимпериализм отличается от постимпериализма в очаге инициатив - в первом случае инициатива послушания исходила из Центра (все дешево, только не убегайте далеко), теперь инициатива исходит от сателлитов (мы будем послушными, только не увеличивайте прайс).

В дополнение к сказанному:

"Глобальные амбиции Путина не вызывают разночтений. Он безусловно хочет быть участником решения важных международных вопросов. Но еще важнее то, что он хочет иметь свободу действий в самой России, управлять политической системой так, как считает нужным, без вмешательства извне, использовать по своему усмотрению силу для усмирения бурлящих далеких республик, оказывать влияние на бывших соседей России по СССР. Он решительно отказался от подхода Ельцина, считавшего, что будущее России требует принятия условий Запада в полном объеме. Это, по словам Строуба Тэлбота (Strobe Talbott), президента Института Брукингса и главного специалиста по России в администрации Билла Клинтона, означает, что по важным глобальным вопросам 'Россия иногда будет способствовать, а иногда и препятствовать реализации интересов Запада'.

Восставшая из руин
Что думают о Путине русские? Поколениями они смотрели на своих лидеров через призму политических анекдотов, которые служат защитным механизмом и, вместе с тем, дают возможность заглянуть в русскую душу. В старых популярных анекдотах Леонид Брежнев всегда был олухом, Горбачев - неумелым реформатором, Ельцин - пьяницей. Путин в нынешних анекдотах предстает в роли деспота. Вот пример: во сне Путину является призрак Сталина, и Путин просит его помочь в управлении страной. 'Собери и расстреляй всех демократов, - говорит Сталин, - а потом покрась Кремль изнутри в голубой цвет'. 'Почему в голубой?' - спрашивает Путин. 'Ха! - говорит Сталин, я так и знал, что по первой части у тебя вопросов не будет'.
Путин язвителен, но лишен чувства юмора. За несколько часов, которые мы с ним провели, он ни разу не попытался пошутить и неправильно истолковал несколько нашит попыток взять шутливый тон. Как говорит Генри Киссинджер, встречавшийся и общавшийся с российскими лидерами, начиная с Брежнева, 'он не полагается на личное обаяние. Это сочетание холодности, большого ума, стратегического видения и русского национализма"
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

вот что значит выделение бюджетных средств на работу с западными СМИ, а Вы говорите разворовывают…

QUOTE

Путин в нынешних анекдотах предстает в роли деспота.

Еще одна жертва эстонской прессы...
Добавлено:

QUOTE

За несколько часов, которые мы с ним провели, он ни разу не попытался пошутить и неправильно истолковал несколько нашит попыток взять шутливый тон.

А в каком месте надо было начинать смеяться?

QUOTE

А в каком месте надо было начинать смеяться?

ну там была такая шутка, что наши теннисисты начали побеждать вместе с укреплением России или что-то типа этого, и сказано было с ремаркой - "это шутка", а ВВП начал, нисколько не изменившись в лице в сторону улыбки, серьезно развивать тему, насколько победы в спорте высоких достижений, и профессиональных командных игровых видах стимулируют рост самосознания и оптимизма в народе.
(я как истинный путеноноид смотрел полностью в прямом эфире по вестям 24 это интервью)

QUOTE

(я как истинный путеноноид смотрел полностью в прямом эфире по вестям 24 это интервью

Как истинный путеноид, может быть, поделитесь ссылкой на его видеозапись?
Добавлено:

QUOTE

ну там была такая шутка, что наши теннисисты начали побеждать вместе с укреплением России или что-то типа этого, и сказано было с ремаркой - "это шутка", а ВВП начал, нисколько не изменившись в лице в сторону улыбки, серьезно развивать тему, насколько победы в спорте высоких достижений, и профессиональных командных игровых видах стимулируют рост самосознания и оптимизма в народе.

Ну он же понял, что это была шутка, просто попытался ответить на шутку более-менее серьезно...

QUOTE

Как истинный путеноид, может быть, поделитесь ссылкой на его видеозапись?

ждем-с, на кремлин.ру пока только текст выложен, но поскольку там всегда выкладывают и аудио и видео всех выступлений ВВП, то, полагаю, это просто вопрос времени.
следите за изменениями на [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь].

QUOTE

ждем-с, на кремлин.ру пока только текст выложен, но поскольку там всегда выкладывают и аудио и видео всех выступлений ВВП, то, полагаю, это просто вопрос времени. следите за изменениями на ЭТОЙ СТРАНИЦЕ.

Интересно, а вы состоите в какой-либо партии?

Рейтинг самых выдающихся подхалимских изречений в адрес Владимира Путина.

"Владимир Путин - блестящий стратег, он обладает мужскими качествами настоящего русского офицера - в самые тревожные моменты брать ответственность на себя... Путин - самый большой демократ в нашей стране, и все разговоры о какой-то узурпации власти - не про него."
Сергей Миронов, 10 ноября, пресс-конференция

"Я мечтаю, чтобы все здесь сидящие проголосовали за «Единую Россию», потому что, если мы докажем Владимиру Владимировичу, что он нам нужен, то он, возможно, вернется."
Эдуард Россель, 10 декабря, выступление в Березовском

"России очень повезло с национальным лидером - президентом Владимиром Путиным. Лучшего кандидата для продолжения курса президента, чем сам Владимир Путин, я не вижу."
Сергей Миронов, 30 марта, пресс-конференция

"Я здесь несогласованная, сама в зал прошла. Здравствуйте, несравненный Владимир Владимирович!"
Журналистка Мария Соловьенко, 1 февраля, пресс-конференция Владимира Путина

"Страна сильна, как никогда, потому что у нас есть национальный лидер -- Владимир Путин."
Борис Грызлов, 4 ноября, митинг по случаю Дня народного единства

"Для меня сегодня (имею счастье говорить так, потому что никогда ничего не просил лично для себя) с именем Путина связано возвращение достоинства нашей стране и мне лично."
Никита Михалков, 27 ноября, программа "Судите сами"

"Личность Владимира Путина важнее для общества, чем институты государства."
Член Общественной палаты Сергей Марков, 4 августа, дискуссия на тему "Российское государство: вчера, сегодня, завтра"

"Разве Путин может быть не прав?"
Председатель ЦИКа Владимир Чуров, 9 апреля, интервью Ъ

"Противников путинского курса больше нет, а если и есть, то это психически больные и их нужно отправить на диспансеризацию. Путин – везде, Путин – все, Путин абсолютен, Путин незаменим."
Лидер Евразийского движения Александр Дугин, 17 сентября, прием газеты "Известия"

"Путин - это наше все."
Любовь Слиска, 3 мая, интервью ГТРК "Саратов"

"Путин подарил чеченскому народу жизнь вторую! Аллах его назначил на это место... Путин -- дар божий, он подарил нам свободу... Такой человек -- находка для России. Пока у него есть здоровье, мы должны его просить, встать на колени, чтобы он правил государством."
Рамзан Кадыров, 18 июня, интервью журналу "Коммерсантъ-Власть"

"Говорилось, что Путин самый успешный деятель XX века. Я бы поставил вопрос шире. А кто был в истории успешнее, чем он, обладая таким потенциалом доверия, находясь всего восемь лет у власти?"
Заместитель декана факультета прикладной политологии Высшей школы экономики Леонид Поляков, 20 сентября, круглый стол "План Путина. Этапы реализации"

"Третий российский президент не может не стать «царем». Путин останется «царем». Двоевластие? Нет, двоецарствие. Диархия, причем явно неравноправная. Ведь рядом с Владимиром Владимировичем любой преемник будет лишь «младшим царем». Путин в будущем – «старший царь». Именно это и имеется в виду, когда говорится о национальном лидере."
Политолог Виталий Иванов, 26 ноября, статья "Накануне путинского триумфа"

"И здесь роль президента просто невозможно переоценить. На мой взгляд, сегодня Путин - самый влиятельный политик на Земном шаре. И от его дальнейшей международной активности во многом зависит роль России на международной арене и в политике и в экономике"
Депутат Госдумы Алексей Лихачев, 28 ноября, заседание Клуба политического действия "4 ноября"

"К тебе, как к сыну, обращаюсь: не уходи, остановись!
И снова к мысли возвращаюсь: Русь не бросай, сынок, держись!
Пример ты с Рузвельта бери, народ смелей вперед веди
к Сочи - вершине той горы, что покорить задумал ты!
В расцвете сил бросать нельзя страну - великую державу.
Она, измученная вся, ждет управления по нраву,
А разум твой - он пастор наш - ведет к победе справедливой!
И пост страны тогда отдашь, как приведешь к горе любимой!"
Бывший начальник олимпийской сборной команды СССР по плаванию Владимир Гусаров, 30 ноября, публикация в газете «Комсомольская правда-Украина»

"Ведь мы президента не выбирали. Я вместе со всей страной сидела перед телевизором, когда Ельцин назначил преемника. И только я увидела Владимира Владимировича, как мой дух возрадовался: “Всечеловек!”. Его выбрал сам Бог!.. Ельцин -- разрушитель, и Господь заменил его созидателем. Я это сразу узрела... Так вот в одной из прошлых жизней Путин был апостолом Павлом."
Прихожанка секты Пресвятой Богородицы "Воскрешающая Русь", интервью газете "Московский комсомолец

"Все успехи в кинематографе были связаны с Владимиром Путиным."
Федор Бондарчук, 21 ноября, форум сторонников Владимира Путина

QUOTE

Интересно, а вы состоите в какой-либо партии?

я Вам еще год назад писал - моя партия РПЦ! иных не приемлю ни духом, ни рассудком. Политические предпочтения (на выборах) - это всего лишь прагматичный выбор компромисса между желаемым (Царство Небесное) и действительным - вся эта хрень...

QUOTE

Рейтинг самых выдающихся подхалимских изречений в адрес Владимира Путина.

Галил, уж извините, сегодня пил с чуваком, у которого именные часы от Путина... Вы до него не дотягиваете (до чувака, а не до Путина)...

shim

QUOTE

Галил, уж извините, сегодня пил с чуваком, у которого именные часы от Путина... Вы до него не дотягиваете (до чувака, а не до Путина)...

Ну да. Галил никогда за часы подхалимничать не будет.
А Вы, шим, будете?

QUOTE

Галил никогда за часы подхалимничать не будет.  А Вы, шим, будете?

А за Родину я не (лягу), я сейчас за нее лежу здесь, а мог бы (сидеть) далече.

словом, фильтруйте базар, я бы не у всякого стал бы созерцать золотые часы от Путина.

shim

QUOTE

Галил, уж извините, сегодня пил с чуваком, у которого именные часы от Путина... Вы до него не дотягиваете (до чувака, а не до Путина)...

Согласен, зачем Путину именные часы от моего имени.

shim

QUOTE

словом, фильтруйте базар, я бы не у всякого стал бы созерцать золотые часы от Путина.

НУ тогда просто правильно вопрос или утверждение формулируйте, чтобы не приходилось Вам потом так выражаться. Родина часов не выдаёт от своего имени. А от Путина вряд ли кому из форумчан здесь что-то нужно.

QUOTE

А от Путина вряд ли кому из форумчан здесь что-то нужно.

Не факт! Может кто из форумчан хочет, что б Владимир Владимирович его в животик поцеловал, как одного мальчика....

QUOTE

Не факт!

ппкс!

5 февраля 2008 года в гостинице Националь (зал Санкт-Петербург) состоится пресс-конференция посвященная релизу фильма «Поцелуй не для прессы»

«Поцелуй не для прессы» - рассказ о политике, о жизни и о любви.
Главную героиню сыграла Дарья Михайлова, красивую, обаятельную девушку, стюардессу, прилетевшую однажды в Ленинград…. Там она знакомится с молодым человеком, и они влюбляются друг в друга. В главной мужской роли простого ленинградца, самбиста, отлично говорящего на немецком, достигшего больших высот в политике, снялся Андрей Панин.
Но эта история о Женщине. Сильной, любящей, умной. История жены, матери, женщины, которой судьба приготовила непростую роль... У нас впервые есть возможность взглянуть на жизнь Политика с другой стороны. Это не только тот, кого мы видим в новостях, на обложках журналов, на официальных приемах, это еще глава семьи, любящий муж, заботливый отец и сын. Он прежде всего Человек. Какой он в жизни, в семье? Что у него на душе? Остается ли у него в сердце место для любви ? Вот вопросы, ответы на которые пытаются найти создатели картины.
Таких историй миллионы, но таких женщин единицы. Тех, кто способен пройти подобный путь.
На плечи героев ложится множество испытаний. Это и покушения на жизнь, и серьезная травма главной героини, и проверка на прочность их чувств. Но главным испытанием становится выбор. Что важнее семья или работа, ответственность за страну или размеренность жизни, что может и чего не может позволить себе Первая Леди.

© 2008 «Группа компаний DVD LAND & ВИДЕОБАЗА»
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

"Путина" будет играть Андрей Панин, "жену Путина" - Дарья Михайлова, "Собчака" - Александр Белявский.

QUOTE

"Путина" будет играть Андрей Панин, "жену Путина" - Дарья Михайлова, "Собчака" - Александр Белявский.

а про собаку, которая будет играть Кони, ничего не сказано

QUOTE

а про собаку, которая будет играть Кони, ничего не сказано

Думаю, Кони в период происходивших в фильме событий еще не родилась. Хотя, возможно, она будет фигурировать в суверенно-демократических снах будущего гаранта...

QUOTE

Хотя, возможно, она будет фигурировать в суверенно-демократических снах будущего гаранта...

ему собаководство снится по ночам? а может быть он латентный зоофил?

QUOTE

ему собаководство снится по ночам? а может быть он латентный зоофил?

Как? Вы разве не слышали о сенсационных открытиях путинологов? Кони является краеугольным камнем российской политики.

drom

QUOTE

Кони является краеугольным камнем российской политики.

Вот за нее я бы и проголосовала! Симпатичная, собака!

QUOTE

Как? Вы разве не слышали о сенсационных открытиях путинологов? Кони является краеугольным камнем российской политики.

так вот кто повинен в путинской гомофобии...

shim

QUOTE

так вот кто повинен в путинской гомофобии...

Ну что вы на бедное животное стрелки переводите!

QUOTE

Вот за нее я бы и проголосовала! Симпатичная, собака!

Заведите себе такую же. Они, правда, дороговато стоят...
Впрочем, можете подождать появления очередных потомков Кони и выпросить у нашего почти экс-президента собачку нахаляву.
Добавлено:
Эх, жаль, переголосовать нельзя. Пятый пункт сейчас очень актуален. Несмотря на то, что пока за него никто не проголосовал.

drom

QUOTE

Заведите себе такую же. Они, правда, дороговато стоят... Впрочем, можете подождать появления очередных потомков Кони и выпросить у нашего почти экс-президента собачку нахаляву.

Интересно, какая живность водится у нашего будущего президента?

QUOTE

Интересно, какая живность водится у нашего будущего президента?

судя по лицу Медведа, он любит кошек

QUOTE

судя по лицу Медведа, он любит кошек

Это вы как определяете интересно? Не могли бы привести краткие физиогнометрические характеристики любителей кошек, собак, грызунов и других представителей фауны (на ваш выбор)?

QUOTE

Это вы как определяете интересно?

Медведев неплохо зеркалит, это я еще отметил год с лишним назад (на этом форуме) - тогда он зеркалил походку и мимику Путина какое-то время. Потому, видимо, подсказали имиджмейкеры. По его лицу я пытаюсь понять кого из домашних он может зеркалить. Пока мне кажется, что кошку. Но точно не собаку. Детей, как правило, родители не зеркалят.

QUOTE

судя по лицу Медведа, он любит кошек

,

судя по тому же самому,он любит Путина и себя.
Постепенно приоритеты поменяются местами.

QUOTE

Постепенно приоритеты поменяются местами.

Тогда он на антисценарии просто обязан завести кота.

shim,
антисценарий?????

Ой,не стоит открывать ящик Пандоры...Боливар не вынесет двоих..

Чой-то Владимир Владимирович хулиганит. С Британским советом ненужный скандал - причем в новостях все обставлено исключительно как "мы хорошие, они уроды", когда на деле-то все не так. Хотя, многих в нашей стране определенно устраивает некое несправедливое отношение политики современной России к всему, что за пределами, да и в них, по сути, тоже, и ее алогичные, зато дико патриотичные и сплошь выпендрежные суждения. И это понятно, когда трогают не тебя, а других, а ты можешь даже поживиться - мало кто откажется, повод для гордости, друзья мои =) А лично мне уже порядком надоедает слушать в сми откровенный треш без пяти минут советские лозунги, о том, что наша раша лучшая страна и в мире и нам все завидуют (между строк - вы же не будете против, если я надавлю на красную кнопку). Устроить почти нытье и капризы-скандалы из-за того, что Эстония на своей территории решила (прикиньте - вдруг) снести памятники, а потом с такой же праведной обидой послать куда подальше Британский совет и сидеть, словно обиженное дитя в углу - это по меньшей мере смешно, и, я погляжу, очень в духе нынешней РФ.

Нашу страну ее современное правительство превращает непойми зачем в пафосное и снобистское (без ведомых на то причин) государство, где конформизм через края плещет. Это наверное результат иллюзии. Ну посмотрел Путин на запад или в прошлое на СССР и решил, что главные минусы Союза или Америки - это путь к их материальной достаточности =)) Логика в духе: о, Рональдинье играя в футбол подвернул ногу и ему удаляли миниск, дай-ка я тоже подверну себе специально ногу и прямиком на операционный стол, тогда стану так же хорошо играть. Пафос и конформизм америки, его нездоровая потребительность, такой же больной патриотизм и несвобода СССР - это не путь к их достаточности, это их минусы. А сегодня именно к ним и идем почему-то. Брр (!) У меня похожее ощущение складывается еще знаете от чего - от того, с какой гордостью генерал по тв вещает о военной реформе, мол мы боремся с дедовщиной и потому сократили до года. Заметьте, какое здравое решение! Это какие имбицилы сидят там (пальцем наверх), что столько лет трындели о проблеме армии и вот только недавно до них доперло, что, мол, может нужно разделять старослужащих и новеньких? Доперло, конечно, очень криво и реформа отдает бредом, но хоть что-то, молодцы. Хвалю.

Матвиенко, как и Медведефф - это вообще бездушные големы Путина, или и сам Путин бездушный голем под управлением темной лошадки, тут уж кто знает.

Ну как-то так.

QUOTE

Чой-то Владимир Владимирович хулиганит. С Британским советом ненужный скандал - причем в новостях все обставлено исключительно как "мы хорошие, они уроды"

Полагаю, что Вы просто слабо информированы о целях и задачах подрывной деятельности БС на территории РФ.
Остальное не комментирую, полагая, что это просто Ваш эмоциональный сброс...

shim

QUOTE

Полагаю, что Вы просто слабо информированы о целях и задачах подрывной деятельности БС на территории РФ.

как раз напротив, о том какой плохой БС знают большинство, потому что грязью его полили в сми сверхмеры, а о том, чем он на самом деле занимается - да-да, на самом - знает меньшинство. Сказки про подрывную деятельность - очередная фантазия, я прекрасно знаю, что такое БС и чем он занят.

QUOTE

Остальное не комментирую, полагая, что это просто Ваш эмоциональный сброс...

сброс, не сброс - завтра мое мнение не изменится, пафосная и конформистская РФ мне не нравицца. Да и мало кому нравится, это в основном выбор жаждущих вовремя поесть и сходить на выходных в зоопарк - счастье жизни (!) ((:

EURO-banan

QUOTE

как раз напротив, о том какой плохой БС знают большинство, потому что грязью его полили в сми сверхмеры, а о том, чем он на самом деле занимается - да-да, на самом - знает меньшинство. Сказки про подрывную деятельность - очередная фантазия, я прекрасно знаю, что такое БС и чем он занят.

агент под прикрытием?

QUOTE

сброс, не сброс - завтра мое мнение не изменится, пафосная и конформистская РФ мне не нравицца. Да и мало кому нравится, это в основном выбор жаждущих вовремя поесть и сходить на выходных в зоопарк - счастье жизни (!) ((:

А то есть тебе нужна стеоросовая неповоротливая РФ, погрязшая, как муха в сиропе, в какой-нибудь идеологии?

QUOTE

агент под прикрытием?

скорее просто знакомый с деятельностью БС не только по информации сми (: И представь себе - там нет марсиан и не весит свастика на стене.

QUOTE

А то есть тебе нужна стеоросовая неповоротливая РФ, погрязшая, как муха в сиропе, в какой-нибудь идеологии?

Идеологии? как раз нездоровый патриотизм, лозунги которого лично мне просто смешно слушать (а ведь кто-то им на полном серьезе поддакивает) - это и есть идеология. Мне-то как раз такое не нужно (:

QUOTE

пафосная и конформистская РФ мне не нравицца. Да и мало кому нравится, это в основном выбор жаждущих вовремя поесть и сходить на выходных в зоопарк - счастье жизни (!) ((:

А много кому, это кто вообще? Невовремя поесть и провести выходные вне зоопарка, чье это такое жизненное кредо???? Что это за сверхчеловеки такие????

QUOTE

о том какой плохой БС знают большинство, потому что грязью его полили в сми сверхмеры, а о том, чем он на самом деле занимается - да-да, на самом - знает меньшинство.

Что ж, я отношусь, вероятно к этому меньшинству.
Расскажу лишь об одном проекте БС в начале 2001 года, в котором лично участвовал, оказывая техническую поддержку.
Представители БС организуют поездку группы безработных актеров в Екатеринсбургскую область в городок Нижняя Салда. Городок примечателен тем, что в 90-х гг по количеству ВИЧ инфицированных соперничал с Калининградом. Куратор от БС выдал такое задание - проинтервьюрировать местных нарков и сделать спектакль, демонстрирующий безнадежность и удрученность жизни российской глубинки.
Группе других актеров поручили по свежим следам потопленного "Курска" создать спектакль об удручающем положении и безнадеге в российской армии.
БС это финансировал. Я присутствовал на премьерах обоих спектаклей в театре Современной пьесы Райхельгауза.
Потом эти спектакли даже повозили с бесплатным показом (за счет БС) по российской глубинке.
Как говорится, люди разбмрающиеся в психологии, могут по достоинству оценить подобную инициативу БС на территории РФ.

EURO-banan

QUOTE

скорее просто знакомый с деятельностью БС не только по информации сми (: И представь себе - там нет марсиан и не весит свастика на стене.

Сурьёзно? А я думал, что у них там глобус и пирамида с глазом в центре.

QUOTE

Идеологии? как раз нездоровый патриотизм, лозунги которого лично мне просто смешно слушать (а ведь кто-то им на полном серьезе поддакивает) - это и есть идеология. Мне-то как раз такое не нужно (:

Но ведь ты же против конформизма? Или мы разное под этим словом понимаем?

QUOTE

Как говорится, люди разбмрающиеся в психологии, могут по достоинству оценить подобную инициативу БС на территории РФ.

publik relations

Добавлено:

QUOTE

А я думал, что у них там глобус и пирамида с глазом в центре.

+1

doctorlama

QUOTE

А много кому, это кто вообще? Невовремя поесть и провести выходные вне зоопарка, чье это такое жизненное кредо???? Что это за сверхчеловеки такие????

Я всецело понимаю настоящий культурный шок человека, которому сказали, что где-то есть люди, готовые не поесть вовремя и не сходить в зоопарк. А еще, знаешь ли, эти странные люди могут посметь отказаться за деньги - прикинь - написать лживую статью или поддержать какую-нибудь патриотическую группировку с лозунгом "россия останется одна в мире, всех остальных уничтожим". Но такое и впрямь бывает.

QUOTE

Я всецело понимаю настоящий культурный шок человека, которому сказали, что где-то есть люди, готовые не поесть вовремя и не сходить в зоопарк. А еще, знаешь ли, эти странные люди могут посметь отказаться за деньги - прикинь - написать лживую статью или поддержать какую-нибудь патриотическую группировку с лозунгом "россия останется одна в мире, всех остальных уничтожим". Но такое и впрямь бывает.

EURO-banan

Мы сейчас вообще о чем или о ком?????

shim

QUOTE

Как говорится, люди разбмрающиеся в психологии, могут по достоинству оценить подобную инициативу БС на территории РФ.

И? Это была клевета или ложь? Или все-таки правда, которую, в общем-то, те о ком спектакли и так знают, а вот остальным ее знать не положено. Или мне припомнить все прочие проявления массовой культуры - какой там спектакль, кино (!) - российского производства, которое вовсе не восхваляет глубинку и армию? (: Я, в общем-то, коли попаду в Аргентину и увижу там в глубинке голодающих детей с револьверами в руках тоже, наверное, возгорю желанием показать им, что дескать есть лучшая жизнь, и не обязательно так прозябать и идти по стопам преступников, не доживающих и до 20.

QUOTE

Сурьёзно? А я думал, что у них там глобус и пирамида с глазом в центре.

ну, кто что видит

QUOTE

Но ведь ты же против конформизма? Или мы разное под этим словом понимаем?

Как идеалогии - против конечно.

doctorlama

QUOTE

Мы сейчас вообще о чем или о ком?????

Я так понимаю, что о людях, для которых шок не поесть вовремя... не? (:

EURO-banan

QUOTE

ну, кто что видит

Это был стёб.

QUOTE

Как идеалогии - против конечно.

Стоп. Я тебя спросил, что ты понимаешь под конформизмом. Давай в схоластику и софистику играть не будем.

QUOTE

Стоп. Я тебя спросил, что ты понимаешь под конформизмом. Давай в схоластику и софистику играть не будем.

это кто еще в них играет заходим в яндекс и пишем конформизм, тыкаем в верхнюю строку определений и читаем. Это общее определение. Частное (см. современное) определение более подробное, потому что включает в себя ряд конкретных норм, которым стремится следовать человек в современном обществе. Как-то карьера, квартира, машина, спортзал, деловой костюм и белозубая улыбка, которой так часто светят по тв (: и если это все воспринимается человеком именно как аспекты соответствия современному понятияю "успех", а не как свои пристрастия (например, человек любит машинки и хочет машинку не ввиду соответствия успешности, а ввиду удовлетворения своей симпатии), это и есть конформизм. В идеологию он превращается, когда обретает кучу поклонников и сторонников, готовых не просто ему следовать, а еще и защищать его. Банально, видя того, кому не нужна машинка, крутят пальцем у виска с мыслью "такого не бывает". И когда конформизм приобретает массовый характер (это когда большинство стремиться стать как яппи), тогда государство становится конформистким. Как-то так.

QUOTE

Это был стёб.

я же улыбнулся (:

EURO-banan

QUOTE

я же улыбнулся (:

Ты всегда улыбаешься. Иногда меня это даже настораживает - вспоминаю анекдот про девочку в каске.

QUOTE

Ты всегда улыбаешься. Иногда меня это даже настораживает - вспоминаю анекдот про девочку в каске.

я спишу эту нелепую попытку зацепить на культурный шок, который, судя по всему, поражает каждого истинного конформиста при общении со мной в самое сердце, но это в последний раз (:

EURO-banan

QUOTE

я спишу эту нелепую попытку зацепить на культурный шок, который, судя по всему, поражает каждого истинного конформиста при общении со мной в самое сердце, но это в последний раз (:

извини, но ты параноик.

QUOTE

извини, но ты параноик.

аргументация сего сомнительного тезиса последует, или мне так, на веру принять?

А то после уверений шима, что, мол, БС - тайные подрывники, которые ты как-то не стремился оспаривать, видеть обвинения в паранойе в мою сторону по меньшей мере смешно (:

EURO-banan

QUOTE

аргументация сего сомнительного тезиса последует, или мне так, на веру принять?

Ну, учитывая то, что ты не веришь не во что, кроме своих доводов, то это бесполезно. Но я попробую всё-ткаи:

QUOTE

я спишу эту нелепую попытку зацепить на культурный шок, который, судя по всему, поражает каждого истинного конформиста при общении со мной в самое сердце

Вот уж конформистом меня точно трудновато назвать. Я никогда в мэйнстрим влезть не пытался.
А ты тут практически во всех видишь конформистов.

QUOTE

Вот уж конформистом меня точно трудновато назвать. Я никогда в мэйнстрим влезть не пытался.

так каждый говорит, я в курсе, да

QUOTE

А ты тут практически во всех видишь конформистов.

Пока что я вижу только удивление из-за отрицания конформизма. Т.е. еще есть шанс не пасть в моих глазах =)

EURO-banan

QUOTE

Пока что я вижу только удивление из-за отрицания конформизма. Т.е. еще есть шанс не пасть в моих глазах =)

Это как? Признать безапеляционно, что конформист? Посыпать голову пеплом и разрыдаться в подушку от "непогрешимости" твоих доводов? Не катит.

QUOTE

так каждый говорит, я в курсе, да

Я перед тобой тельняшку рвать не собираюсь. Оставайся при своём бетонном мнении.

QUOTE

Оставайся при своём бетонном мнении.

психологи называют такое состояние психики и сознания ригидным

QUOTE

Оставайся при своём бетонном мнении.

пффф, простите, но будь мое мнение хоть из пластмассы, доводами в стиле "я на себе тельняшку рвать не буду" его никак не разбить, и не ввиду твердости мнения, а в первую очередь ввиду слабости довода.

QUOTE

психологи называют такое состояние психики и сознания ригидным

спору нет, но тут, что называется, кто бы говорил

EURO-banan

QUOTE

пффф, простите, но будь мое мнение хоть из пластмассы, доводами в стиле "я на себе тельняшку рвать не буду" его никак не разбить, и не ввиду твердости мнения, а в первую очередь ввиду слабости довода.

Ну а я тут о чём. Ты не зная меня лично пишешь чепуху про меня. Мне к тебе лично ехать и показыватькакой я из себя? Или мож тебе очную ставку с моими друзьями устроить, чтобы они тебе рассказали, что я не конформист? Ну смешно же ведь.

QUOTE

Ну а я тут о чём. Ты не зная меня лично пишешь чепуху про меня. Мне к тебе лично ехать и показыватькакой я из себя? Или мож тебе очную ставку с моими друзьями устроить, чтобы они тебе рассказали, что я не конформист? Ну смешно же ведь.

изначально я вообще не о тебе говорил (: ок, ты не считаешь, что нынешняя политика РФ отдает снобизмом раз, фальшью - два, пафосом и восхвалением цивилизованной конформистской жизни по типу запада - три?

QUOTE

ок, ты не считаешь, что нынешняя политика РФ отдает снобизмом раз, фальшью - два, пафосом и восхвалением цивилизованной конформистской жизни по типу запада - три?

"Кто без греха, пусть первым бросит в меня камень" (вроде так)

QUOTE

"Кто без греха, пусть первым бросит в меня камень" (вроде так)

одно дело, когда такую фразу может позволить себе человек, не включивший поворотник, другое дело с улыбкой на лице выдать "кто без греха..." и начать шмалять по прохожим из АК ((:

EURO-banan

QUOTE

одно дело, когда такую фразу может позволить себе человек, не включивший поворотник, другое дело с улыбкой на лице выдать "кто без греха..." и начать шмалять по прохожим из АК ((:

А мы к какому типу по твоей классификации относимся? И почему?

QUOTE

А мы к какому типу по твоей классификации относимся? И почему?

я ж говорю, что не знаю. Вот чтобы узнать и спрашиваю.

QUOTE

психологи называют такое состояние психики и сознания ригидным

Теперь понятно тогда откуда у алексия 2 фамилия такая - Ридигер - это всё объясняет. Чудеса гематрии.

QUOTE

понятно тогда откуда у алексия 2 фамилия такая - Ридигер

незачОтный пинок - теряете квалификацию...

EURO-banan

QUOTE

я ж говорю, что не знаю. Вот чтобы узнать и спрашиваю.

Ну из АК я по прохожим не шмаляю. АК нет. Шутка. Я не признаю таких методов.

QUOTE

не включивший поворотник

Не на чем включать. Тачкой пока не обзавёлся.

QUOTE

незачОтный пинок - теряете квалификацию...

Ничуть.) Почитайте о вербовке Ридигера КГБ здесь:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

в феврале - марте 1988 года был награждён почётной грамотой КГБ СССР...

Каково ?

QUOTE

Почитайте о вербовке Ридигера КГБ здесь:

Я это читал гораздо раньше Вас, причем, читал все опубликованные Якуниным документы в сети постранично. Ни одного свидетельства преступлений против личности в них не содержится. А то, что церковь вынуждена была лавировать под напором КГБ, так это не секрет - это было необходимо, чтобы на радость богоборцам ее не уничтожили полностью.

QUOTE

Каково?

Я Вам больше скажу - ФСБ и сейчас сотрудничает с РПЦ, только теперь на равных. Очень скоро Вы и Ваши дружки ощутят это на собственных шкурах. Когда Алексий умрет (дай Бог ему долгия лета), Вы будете рады вернуть нынешние времена, но не получится...
Брателло, Вы, как всегда не там информацию получаете и потому, неверную...

BG1

QUOTE

Ничуть.) Почитайте о вербовке Ридигера КГБ здесь: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] QUOTEв феврале - марте 1988 года был награждён почётной грамотой КГБ СССР... Каково ?

Не надоело ещё всякое дерьмо на поверхность вытаскивать? Слушай, ты случаем не ассинезатор по профессии? Ассинезатор-нацист.... Каково?

вот оказывается [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] мы пришли под мудрым руководством путена. нигерия с ржавыми ядерными ракетами, а скоро ракеты доржавеют и будет просто нигерия

QUOTE

вот оказывается куда мы пришли под мудрым руководством путена.

Куда Ваш шеф смотрит? не пристало национал-большевику цитировать апокалипсисы с ресурса гламурного богемного пеСтапола Бахтина.

QUOTE

Я Вам больше скажу - ФСБ и сейчас сотрудничает с РПЦ, только теперь на равных.

Вы бредите. РПЦ просто нагнули - вот и всё "сотрудничество". Встреча иуды и гапона.

QUOTE

Брателло, Вы, как всегда не там информацию получаете и потому, неверную...

А где надо получать информацию, поделитесь ? На форуме клинического идиота - куроёва или на сайте министерства МГБ/ФСБ ? =)

QUOTE

Очень скоро Вы и Ваши дружки ощутят это на собственных шкурах. Когда Алексий умрет (дай Бог ему долгия лета), Вы будете рады вернуть нынешние времена, но не получится...

Не будет никаких времён для вас и вам подобных. ) И церкви этой недолго осталось землю пачкать. =)

San" ka

QUOTE

Не надоело ещё всякое дерьмо на поверхность вытаскивать? Слушай, ты случаем не ассинезатор по профессии? Ассинезатор-нацист.... Каково?

Когда я смотрю на твои посты, я думаю, что Дарвин во многом был прав - некоторые так и остались обезъянами - только шерсть разве что поредела. Остальное так и осталось.)

QUOTE

РПЦ просто нагнули - вот и всё "сотрудничество". Встреча иуды и гапона.

дровишки в студию или источник травы! [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

shim опровергните сходство с нигерией

QUOTE

shim опровергните сходство с нигерией

цвет кожи разный, менталитет другой, ресурсные возможности несопоставимые, вероисповедание, Небесный Покровитель.

BG1

QUOTE

Когда я смотрю на твои посты, я думаю, что Дарвин во многом был прав - некоторые так и остались обезъянами - только шерсть разве что поредела. Остальное так и осталось.

Когда я смотрю на тебя, я понимаю, поему ты так подумал. У меня обезьян в предках не было.
shim

QUOTE

"халва! халва! халва!"

а можно мне кусочек?

QUOTE

а можно мне кусочек?

купи собе и кури! Им я прописал перанально в виде свечей - тебе не подойдет, полагаю...

shim

QUOTE

купи собе и кури! Им я прописал перанально в виде свечей - тебе не подойдет, полагаю...

халву курить или в ж.пу вставлять???? Вот это Вы извращенец...

shim небесный покровитель ето да, ето сильный и непробиваемый аргумент

A_W

QUOTE

небесный покровитель ето да, ето сильный и непробиваемый аргумент

ну уж посильнее демшизовых тупых бредней.

Тема о Путине. Прошу не превращать ее в флудилку.
EURO-banan и San" ka - вас прошу особо. Я знаю любовь Банана к прениям о сферическом коне в вакууме, но прошу увлекательные беседы, на подобные темы, проводить в - Теме для общения завсегдатаев.

QUOTE

shim небесный покровитель ето да, ето сильный и непробиваемый аргумент

как странно, что Вы со своим интеллектом не оспорили все другие аргументы... а замахнулись на тот, оспорить который не удалось еще НИКОМУ на земле...
Что ж, просим, маэстро!

San" ka

QUOTE

У меня обезьян в предках не было.

Доказать можешь аргументированно ?) Где научное подтверждение ? Справка есть ? Я думаю - в твоём роду как раз их было немало. Почитай теорию старого еврея Дарвина - там как раз про тебя написано как дело было.)


Никто никому так не обязан, как обезьяны Дарвину

shim остальные "аргументы" просто бессмысленны, разве что про ресурсы, но их же спирают и продают на запад, а бабло потом тоже на запад, так шо толку то кстати мы уже ж выяснили что на безресурсной украине пенсии даже чуток побольше, чем в афигенно ресурсной россии и проезд в общественном транспорте в несколько раз дешевле, а дальше вы что-то дискуссию как всегда не потянули но на самом деле я некорректно выразился, в статье ж упоминается сходство достижений, давайте о нем

Нароооод.... (Окромя A_W) Вы чем сейчас занимаетесь ? Флудить - В тему для общения завсегдатаев. Здесь Путин и результаты его деятельности. Следующий флудер получит предупреждение.

QUOTE

в статье ж упоминается сходство достижений, давайте о нем

пожалуйста - высокотехнологичное производство, полный термоядерный цикл, авиатехника, наукоемкость, РВСН ... и еще много чего, в чем РФ никак нельзя сравнивать с Нигерией... Хотя, Вам можно. Вы здесь нечто вроде "деревенского дурачка"... Если Лимонов не алтит Вам денех за такой адвертайзинг, значит он немного умнее Вас....
По отношению к таким статьям можно определять уровень интеллекта. К примеру, лично я даже ресурсов таких НЕ читаю, ни с развлекательной целью, ни с целью получение интересующей информации, тем более.

BG1

QUOTE

Доказать можешь аргументированно ?) Где научное подтверждение ? Справка есть ? Я думаю - в твоём роду как раз их было немало. Почитай теорию старого еврея Дарвина - там как раз про тебя написано как дело было.) Никто никому так не обязан, как обезьяны Дарвину

Деточка, иди в свой дневник рыдать.
А Путин таки на коне, да. Не плохую речёвку вчера задвинул.

shim

QUOTE

а замахнулись на тот, оспорить который не удалось еще НИКОМУ на земле...

в разумных пределах удалось и я об этом уже говорил ((:

QUOTE

А Путин таки на коне, да.

Путин скорее сам конь

QUOTE

в разумных пределах удалось и я об этом уже говорил

Вы много говорили, но еще ни разу публиковали здесь ни одного опровержения Божественного происхождения мира.
Но, это не претензия. Я знаю, что у Вас его и быть не может. Иначе Вам бы уже выдали Нобелевскую премию.